ちゅーれんさま、お疲れ様なのです。

コノハさま、確か８時頃覗いた時にリヘンさまだけでしたよ。

▼リヘンさまでしたので、>>14:122によると▼あるぐれさまのターンですか……。

みなさま、あるぐれさまが狼だとして、昨日の反応が襲撃先知っている姿に見えたりだとか、あの夢のお話が自然に出てきたりだとかってすると思われます？

とくに後者は難しい部類ですよ。

普段から計算ずくで伏線ばらまきの演出とかされるような方ならともかく、あるぐれさまは素直な分類に属すると見受けられるのですが。

今日もレイに投票してるけど、この人たぶん村人だよ。

■俺たち三人確定白枠
といテンゆーろ

■カヤCO時に夜中まで頑張ってた枠
あるぐれぶたちゃん

■未だ疑問は残るけど雪ちゃん絡みで白い枠
コノハライカ

■のほほん枠
みとみとユイにゃんギアルレイ

■余り
おせんべレイドール

俺の今朝の推理によると、こうだ。

レイドール君が来ないので、君たち全員レイドール君について考察してきなさい。

754 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/19 12:29:50
コノハしばさんとクーさんは白いかなー。
どこかでどなたかが仰られてましたけど、>>587とか。
annさんは大人しいなぁと思いましたが、人外のが喜ぶ方ですし白いのかな。そもそもお忙しいのでしょうが。

寒猫 レイドールは、annさんとか言ってしまった。雪ちゃんannさん。 2010/12/19 12:30:24

これが、赤ログでannさんって呼んでたのが表でもうっかり出てしまったように見える……！

でもまーおせんべあるぐれを吊るのはもう止めないからついでにレイドールも吊ってやってくれ。

いや、真面目に話しあってもいいけどなんか寝て起きたらその情熱がなくなった。

天国新劇場版：破のときは、この雰囲気でアンダンテが人狼だった。

つまり……。

共有者が、乗っ取られたのでは……？

まあなんか、前回もこういう状況で俺がグレースケール出したらギリギリ捉えられてはいたので、せっかくだから真面目に推理してやろう。

白い
ゆーろ　テンテン
あるぐれ　ぶたちゃん
コノハ　ライカ
みとみと！　ギアル
ユイにゃん☆　レイ
おせんべ　レイドール
白い

このグレースケールを参考に、吊れ……。

どいつもこいつも白いんだからしょうがねーだろ！

白い
ゆーろ　テンテン
あるぐれ　ぶたちゃん
みとみと！　ギアル
コノハ　ライカ
ユイにゃん☆　レイ
おせんべ　レイドール
黒くない

ちょっと変更しよう。

こ、このあるぐれ……。
前回に続いて酔っ払い白い……！

>>61
真理ちゃんとユッタが生きていたら間違いなく死にかけていたと思うのだが、それをしなかったのが勿体無いよな。

といといさんには悪いが俺はあるぐれには投票出来ないので、おせんべから吊ってもいいですかー。

しかし投票はレイに刺さる。

俺は、テレジアを倒すまで人狼に投票出来ないんだ……。

>>3 夢白いの意味が全然わかんないんだけどそんな白いの。
夢で白くなれるなら私毎日夢日記かくよ…。今回見た夢が墓下に落ちたらといといじぇみにに人狼って書いてあった夢とシステムエラーで実は自分が人狼だった夢しか見てないけどそれが白要素になるの。

自分が狼でも村人だった場合の仮定で夢とか見ると思う私は異端ですか。
なんかレイの白認定の仕方と疑い方がよくわかんないんだけど、でもここ狼で雪ちゃん擁護とかこんなにするのかねと思うので他の場所吊るまでは一端放置枠。

私は>>14:122に従ってとりあえずあるぐれさんに投票しておきますね…べつにせんべいさんでもいいけど。。
今日と明日はちょっとあまり時間取れない。

あれっ

「といといが人間なら占い師騙る」ってハイカラさんは宣言してたよ。

いいからお前らおせんべ先に吊れよ！
終わってなかったらあるぐれでもいいからよ！
俺はレイに投票するよ！

白い
ゆーろ　テンテン
あるぐれ　ぶたちゃん
みとみと！　ギアル
コノハ　ライカ
ユイにゃん☆　レイ
おせんべ　レイドール
黒くない

前回のログまで読んで白いと思ったから大丈夫だ。

あいつもともと黒いんだよ！
黒いけど黒いなりに頑張ってるから白いんだ！
何故お前たちにはそれがわからないんだー！

あるぐれに投票してるヤツは今すぐ俺に投票を変えるんだーッ！

あるぐれさんはなんかね、推理がある程度他の人と被ってる印象があるから沢山発言してるのに白く見えない。んだと思う。
今>>114（>>13:593>>13:594）見えたけど私これと大体同じこと>>9:206で言ってるつもりだしなあ

>>13:552>>13:559
>>7:53>>8:15>>9:36>>10:7
これが村っぽい反応かと言われると疑問だけれども。。
別に白黒要素に関わるほどの反応じゃないだろう。狼っぽいわけでもないけど村っぽいわけでもない。

>>3:201がなんか、今現在の考察スタイルと比べてちょっと気になったんだけどあるぐれさんもうちょっと慎重にいきそうなタイプに見えるから「どす黒く見える」だけで完結するかなー。と違和感は有る。いやまあ前日actでも同じことは言ってるけど。。

あんまりログ読める時間無いなあ
>>14:1が白い意見あるけど私最後まで別にさざなみ狼だとは思ってなかったのですごい白いとは思えないのでこう。ね。
いや白いのかなーみたいな発言もあるけどそんなんいちいちピックアップしていったら生存者皆そんなんあるやろー馬鹿ーみたいな気分になっている。ひより。

>>126
しばさんは白いと思うんだけどそんな黒いかなー。
狼陣との絡みがいちいち演技にしてはすごいと思えるレベルに見えるんだけども

>>133
それはじゃあ私請け負うよ。。というか最後までは残らない気がするよ。。

>>138
な、何故ばれた
わわわ私一回村人しばさん疑って吊り殺して村負けに導いた記憶があるからね、ちょっと引け目があるというかこううんたん

>>140
それだと有る程度の疑いがかかってるぶたちゃんが入ってないように見えるけど村人なの？

ライカちゃんどっちかというと襲撃死枠かと思ってたんだが
ローゼ　テンテン　みとみと　ゆーろだとちょっと足りないからギアルとかライカかなーとか

>>149　前回そういえばれふたいさん初回に食ったな。。

こんばんは。

ざっと見たところ、まだあるぐれさま疑いの声ちらほら聞こえるけどもというか直上でおせんべさまが疑いを表明してますが、あるぐれさまおおかみであれば何故ここまでちゅーれんさまをいきながらえさせたの？

襲撃は、ちゃみ→カヤ→もそ→ぴか→あいす→きり→GJ→ろって→くー→→ゆった→ちゃみれす→べると→ちゅーれんさまね。

この中で積極的にあるぐれさまを黒評価されてたのは、ろって、ちゅーれんコンビ。
ならばもしあるぐれさま狼さんであればきりさまやくーさまなんておいて、あいす→ちゅーれんさまとでも襲えばよかっんじゃないの？
こいつ黒いって継続的に聞かされてると、白いものも黒くなり、白いと聞かされれば黒いものも白くなるってあるでしょ。　ならちゅーれんさまはあるぐれさまにとって一番の邪魔者となりますわ。

なのに、わざわざ昨日まで泳がせていた。
これはどう考えてもおかしい話です。

>>151
*56 みるく (*:..。o†Milk†o。:.*) 2010/05/22 01:12:57
そのふたりならどちらでもいいけど、
れふたいさんのサモンセンサーがMilkでも反応してくるとちょっと怖いのでれふたいさん寄り。かも。

これか。

>>158
みゅ。それは見逃してた。
んー、そっかーほむ。じゃあそこはそんな追従でもないかなー。

あるぐれさまが狼さんならば整理吊り枠が生存している間にちゅーれんさま始末しておけばその間に印象が薄まっていたはず、襲撃理由も声が大きいからやっぱりね、ですむ話だったのに、なのにどうしてここまで引っ張る必要があったというのです？

これは、つまり、あるぐれさまが襲撃に関与できない立場であった、そういう事の証左に他ならないでしょう。

リヘンツェル−おせべん！

>>172
私リヘンツェルに投票したけど彼のことでぐだぐだもめる村が面倒になっただけなのでそんなの狼だと推理してるわけじゃないが

他の人はある程度そうなんじゃないかな。。知らないけど。。

ではおせんべさまは、あるぐれさま狼でこの襲撃筋を選んだ理由を筋道立てて述べる事がお出来になるのですね。

でしたらぜひともお聞かせくだると幸いですの。

そのお話が重要な気付きをもたらすことがあるかもしれませんので、どうかお願いします。

>>171
初期消火よ、火になってからでは意味無いもの。

しおワロタ

あるぐれに入れるなら俺に入れろよ！

>>2:146 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/18 23:47:57
>>2:142
はいからさんはおおかみだよー。

もしや、これは誤爆なのでは……。

にゅっ

白い
ゆーろ　テンテン　みとみと！
あるぐれ　おせんべ　ライカ
ギアル　コノハ　ユイにゃん☆　ぶたちゃん

レイ
レイドール
黒くない

白い
ゆーろ　テンテン　みとみと！
あるぐれ　おせんべ　ライカ
ギアル　コノハ　ユイにゃん☆　ぶたちゃん

レイ
黒くない




レイドール

白い
ゆーろ　テンテン　みとみと！　あるぐれ　ライカ
おせんべ　コノハ　ユイにゃん☆
ギアル　ぶたちゃん

レイ
黒くない








レイドール

レイドール吊って終わらなかったら、俺に電話してくれ。

ちなみに俺の推理はラインとかなんかそんなめんどくさいのよりも、「コイツが狼でこんなに頑張るわけねえよ」という身も蓋もない推理なので理由を求めるな。

ゆーろ：人狼ならもっと黒い
テンテン：人狼ならもっと黒い
みとみと！：人狼ならもっと黒い
あるぐれ：人狼ならもっと手を抜く
ライカ；人狼ならもっと手を抜く
おせんべ：人狼ならもっと手を抜く
コノハ：人狼ならもっと黒い
ユイにゃん☆：人狼ならもっと黒い
ギアル：人狼ならもっと黒い
ぶたちゃん：人狼ならもっと手を抜く

レイ：知らない


レイドール：人狼っぽい

そんなさー、カヤがCOしたくらいで次の日が平日なのに午前4時まで頑張ってるあるぐれとか午前3時半まで頑張ってるライカとか午前3時まで頑張ってるぶたちゃんとか村人に決まってるだろ！

午前2時で寝るレイドールが人狼なんだよ！！

12/20未明最終発言時刻

あるぐれ 　　 04:04:06
テンテン　　　04:00:09
ライカ　　　　 03:37:43
ぶたちゃん　　03:14:05
おせんべ　　　03:04:12
ゆーろ　　　　02:29:09
みとみと！　　02:16:34
ユイにゃん☆ 02:07:16
レイドール　　02:01:01
コノハ　　　　01:09:43

翌朝登場組
ギアル　　　　12:59:18
レイ　　　　　 07:33:29

244 気狂い ライト (euro) 2009/07/03 00:04:37
名曲、お前に新しい名を授ける。

247 気狂い ライト (euro) 2009/07/03 00:04:44
底なし沼。

251 行商人 シュテファン (meikyoku) 2009/07/03 00:05:12
>>247
どん底の下が……。

266 気狂い ライト (euro) 2009/07/03 00:08:59
大魔王バーン「私のMPは底なしだ」
とか、ポジティヴだろ。底なし。

279 底なしの沼 2009/07/03 00:14:55
底なしの沼ですどうも

第一回・名曲の過去を振り返る。

こいつすんごい面白い。

証言を認めます。
コノハは白い！

いや、よく考えたらレイドールは人間だな！
やはりローゼが人狼だー！

おせんべが本気を出した人狼だったのかな〜。

おはようございます。

おせんべさま>>201 はもしかして>>177 が当てこすりとか嫌味とかに聞こえてしまったということだったりするのかな、だとすると誤解させてしまってごめんなさい。

反証されにくい論を積み重ねて結論に至る。
人はその方法で知見を広げてきたわけで、それば規模にかかわらず普遍的な手段だもの。
だから、納得できるより強度の高い論があれば知りたいのね。
より良いものなら丸ごと取り替えることにためらうべきではないのですし。　そうでなくとも、部分でなにかあるかもしれませんし。

積み木積み重ねてお城作るときに途中で積み木と間違えてお豆腐使ったら崩れちゃうよね？
積み重ねたものが積み木なのか、お豆腐なのか、積み木にしてもそれは支えるにたる積み木なのか、って事。

それと、ライカさまの>>83 は役職がどうとかってのは論点ずれてるの。
「といとい・れふたい・ゆーろ・あんだんて」カルテットに対する昔から参加されてる方における位置づけについて考えてみてね。

それ考えてもピンと来なかったら改めて訊いてね。

投票は夜戻ってから決めますね。

コノハさんもガンバですよー。

ユイにゃん参上！

>>266
さっきまでずっと外にいて携帯で覗くの忘れてただけなので大丈夫ですの。

しかしこれからバイトなのでゆっくりログ読んでる暇もない。

とりあえず投票だけしとく。

白すぎて死ぬ
ゆーろ　テンテン


白い
みとみと！　あるぐれ　ライカ
おせんべ　コノハ　ユイにゃん☆
ギアル　ぶたちゃん

レイ
黒くない


レイドール

白すぎて死ぬ
ゆーろ　みとみと！　ライカ　


白い
あるぐれ　おせんべ　ギアル
コノハ　ユイにゃん☆
ぶたちゃん

レイ
黒くない
レイドール


テンテン

俺に出来る推理は、ここまでだ……。
後は頼んだぞ、アンダンテ……。

いや、なんかテンテンを読んだらコイツなら人狼でも可能なレベルの白さだったので、喰われてなかったら疑ってほしかったのだが、しかしそんなことを言うと喰われるわけがないので、>>287のスケールで最白に置くことで暗にそれを示したのだが、なんかもうめんどくさくなったので俺がトチ狂ったと思われてもいいやと思って怪しいと言っておいた。

これでテンテン喰われないから、村人ならがんばれよ。

俺にはあるぐれもおせんべも人狼に見えないしギアルとコノハとみとみととユイにゃんは人狼引いたらもっともっと黒くなるだろうしライカは頑張りすぎだし

ぶたちゃんとレイとレイドールとテンテンを吊れよーっ！

と思っているので、あるぐれおせんべで終わってなかったら僕の遺言を参考にしてくださいね。

さざなみが喰えばいいんだよさざなみがよぉ！

さざなみが勝手に狩人COしたんだよさざなみがよぉ！

俺は本気だ……。

テンテンよ、君が村人なら最終日になる前に人狼を吊ってくれ……。
吊れなければ、君が最後に吊られて村は滅ぶだろう……。

レイは俺も投票してるけど、あいつ村人やと思うで。

ここで勝てないと劣化斎藤って呼ばれるから、頑張れテンテン。

>>317
ユイにゃん自分でも言ってたけどロッテ食べる理由がわからないんですよね。GJ先にもよるんですけどあのロッテの発言狩人ブラフに私からは見えてたのでかずまーんからもそう見えてたんじゃないかと思うし、わざわざバリアを弱くする必要あんまりないんじゃないかなーとか

そのとき襲撃決定権がなかった可能性はありますが…

印象は変わるも何も変わるに相応しい発言してるように思えないので変わりません。まだ村人だとは思ってますよ。

いやまあユイにゃん人狼だったら土下座くらいはするよ程度の気分だけども。
ちょっと私が前回ものすごい全力でかずまーんを騙しにかかって調子に乗ったので仕返しされてる可能性はなきにしもあらずなんですけどでもこれで人狼ならちょっとね。。と思うんですよね。

>>219
誰かが言ってたけど、コノハ一人を庇うことで白くなれるんだったら一人庇うくらいはするんじゃないかな、って思うのでそこは白要素にはならないんじゃないかな。
他の微妙どころも白くしていくスタイルなら村人っぽいなあとは思ってたんだけど、そういうわけでもないからにゃー。

>>240>>241はちょっとなるほどなーと思ったので少しだけ投票枠から遠ざけておこう。具体的にはせんべいあるぐれいどるの後くらい。…あれあんまり後退してないな。。

>>252
その日調子に乗りすぎて睡眠時間1時間半で登校したので後悔した（ちょっと部活で絵描きながら寝てしまったら絵が1枚死んだ）ことを思い出した。。
っていうか夜遅くまで頑張ってるのって白要素に入るのか。そういう話好きだったら人狼でも普通に起きてそうな気がするけども。

>>265
えーと。>>12:16>>12:18かな。
＞もしあるぐれさまが人狼であれば、この村で狼さんに負けることを恐れた夢を見ることはないのではないか、仮にあったとしても赤か独り言に止めそうだろう。
これは人によるとしか思えないし、あるぐれさんそういう夢の話とかは普通に表でしてもおかしくないのでそこが白いわけではないでしょう。

あと>>12:18は、正

あと>>12:18は、正直全然ぴんとこない。メンバーの強さを意識してる、は理解できるけど、別にそれがこの村の自分の役職と関係があるかといわれれば疑問だし、そもそも夢って完全に無意識で見るものだからそこが白要素にはならないのでは。。私心理学も脳科学も精通してないからちょっとね、全然ね、わかんないんだけどね。

雪ちゃんとの絡みが白いとか言われるほうがまだ私には理解できるので、こう。。

こんばんは、

>>276 おせんべさま、そういう理屈でしたか。
ラストコミッタなのは、わたくしが8時に見たときにリヘンさまだけだったので間違いないでしょう。
ただ、あの時リヘンさまはまだ吊りは逃れられると思っていたのではないかという疑惑がわりとありそうなのがなぁ……。　>>168 で、結局 >>248 だとかだし、わたくしも吊られてるの見て、ちょっと予想外だったもの。

（票数数えてなかったというのもあるので、リヘンは数えていた筈だと言われるとそこは弱いですね）

ユッタさまはともかくシャルロッテさまが狩人だとは思えないのもあります。
「あっ、このままでは狩人の場所が見え見えになりそう、よし、ここは私が」
ってくらい切れる方だと思うの。

なので、こう……あの状態で史上最強に白いと述べてらっしゃる点からも、ぽんな真の目もあると思ってるので、そこからの推測は乗れないかな。

そもそもリヘンさま狼ならばなおさらベルトさまを襲う理由が無いんですよ。
狩人の生存確認にしても即である必要はないでしょ。　死期が近づくのに。
逆に真の場合は襲ってみる価値はあるのはテンテンさまの説明にもあったけど。

それを考えるとリヘンさま狼の場合は即笊の必要性ないのに敢えて行ったという事は、それでを利用して印象取りにいけるかもってのがひとつ、さもなくば占いを使わないと吊り難いところに狼が居る。
そういうことになるんじゃないかしら？

ところで、これ気になったんだけど

あるぐれさま>>16
「ほら、あるぐれさま白ではないですか！」って、ベルトさまも居ないのにどうしてわかるんだろ？
誰がどういう状況ならその言葉いえるのか解らないので説明お願いできますか？

心中してやるー（ベルトさま居ないけど）>>14:8 ってことからも、リヘンさま狼って思い込んで……のかなぁ？

あと、先のリヘンさままわりでって、ざっと見てきたらあるぐれさまと、れいどるさまと、ぶたちゃんだけで、他にいらっしゃいましたっけ？

あのー……、べつにかばってないですよ。

誤解させるほうが悪いのでしょうけど。


【即】襲う理由な無い。
【あるならば】この場合だ。

と述べてます。

一部だけ取り出してお話しするのよしませんか？　冷静でないから一部だけが目に付いてしまうのだと思うのです。

相方が吊られそうならそうでしょうが、そうでないのに、翌日即の必然性はそれほどまでにありますか？

絶対に遂行する必要は。



話それちゃったけど、ええと、続きね。

リヘンさまが狼であるならば危険なところにペアは居ないし、リヘンさまと危険なところのペアが狼ならば、ベルトさまを即襲う必然性は（たとえ霊白判定を与えるにしても）薄い。

故に、リヘンさま狼前提ならその２つは否定できると思うのですよ。

「死にかけの灰狼に何か」も不可能でもないですよ。

ただ「死にかけ＝リヘンさまの変りに即釣り位置」なら仰るとおり無理でしょうけども、そこまで強い意味と思わなかったのは誤読かしら？

ピンポイントで誰がという予想はありませんが。
（ピンポイントでこいつ狼だというのは、今までに３回くらいしか覚えありませんね、白探して残りを轢くほうがやり易いですから）

なので、ぶたさま→おせんべさま→ぎあるさま→コノハさままでで残り１以下になっていると踏んでいますわ。

あるぐれさま>>347 ありがとございます。
あるぐれLW説の人相手にかぁ。

でも、リヘンさまの霊判定ない以上それ主張することに意味はないし、わたくしは３割くらいは真の目ありうるとも思ってるし、ふまさまも人だったとの想定なのでそもそもその発想が無かった。

なるほど、リヘン-誰か、もしくは、ふま-誰か、で誰かを吊っても終らなかった場合って想定ね。

あ、ううん、違う、あるぐれさま。

死ねはわたし宛だよ。
ゆーろさまはこの２日別のゲームされてるみたいだから、気にしないであげてね。

あっ、そういえば。


誰か雪ちゃんこんなに霊判定重視する人だったっけ？
ってお話だれか言ってなかった？


それは、けっこう有りだよ。

雪ちゃんが狩人だった場合、初心者が多くて占い師の判定が大事だなって思えば占い師を守りに行くだろうけど、霊はんていからしっかり判断付けられそうって感触なら確定霊。
――この村では（当時は論理確定でなかったけど実質確定の）ベルトさまね。

を護衛する性質だったと思ったよ。

雪ちゃんが狩人のログはちょっと覚えてないけど、村人の時はそんなに見えてた。

んー、誰かが、誰かのお話するなかで、材料のひとつとして雪ちゃんのお話引っ張ってきてて、そこで疑問を呈されていたような気がしたので、参考になるかと思ってね。

その疑問を持った方には意味がある事ってことでしょ？

>>366>>368
ぶたさん投票に変えとくか。

みとみとさま>>367
戻ってきて更新したら質問きてますね。


ギアルさまは、こう……俯瞰的なところがちょっと警戒心を感じちゃうなってとこ。

>>320
このライカ食われないかなぁ。
私白くなるんだけどなぁ。

ビクッ

やっと帰ってこれてPCの前にいれたけどあと数分で更新なので考えるのをやめた。

ってか、そこ拘るところなんだ。
ごめんね、なんだか申し訳ないんだけど、のほほんとかとりあえずって、そう重要な意味無いのね、面白がって放置してたけど……。

一番上と一番下が有意であって、真ん中は雰囲気。
気分的に微妙な違いってのはあるかと訊かれると無くは無いけど、狼かそうでないか的には、ね。


つよしろい的な評価の３名には２狼は無いと感じているので、そのあたりが生きていれば最後で考えて悩めばいいだろうって事も、あってああなってるのもありますわ。
襲われてるのならば最初からややこしくはなりませんし。

なんとなくでも伝わるかしら？

>>400
あるぐれさんは村だと思ってるのでごめんなさい。

代わりにせんべいさんに入れてるので許して！