おぉ、明けたと思ったら！ら！

さようなら！さざなみさんさようなら！

といといでも守ったのか。

俺が漣ならといとい護衛するが、そういうわけでもないというのがよくわからんな。

俺は漣かばってるだろうが。

狼からみたら、といとい食って、漣吊らせるのが本線に見えるが。

漣は吊らないよ。何言ってるの。

いやこう、ここでといといさんとかれふたいさんが食べられてたならともかく、GJ出たら危険球な場面でベルトさん強襲してたので、もうこれさざなみさんは狩人不在確認しにきただけなのかなぁと。。。

正直、俺が狩人なら昨日の流れでベルトを守らない。

漣が真だとしても、１GJまでは出ていいので、ベルト強襲は何も不思議じゃないでしょう。強襲ですらない。

日本語がおかしくなったが、さっきの発言の上段と下段は別につながっていない。

Gj出て何か問題があるのですか。

この状態が仮に生じたら狼としてはそっちのほうがいいでしょう。

GJ出たところで、そこから落ち着いて漣食えばいいだけで。狂人も確定で生存してないし、GJ出ても手数増えないんやで。

ぽふんぽふん。。。

まぁ確かにGJ出たらさざなみさん食えば済みますか。
ちょっとさざなみさん偽視しすぎてるのかもですがすみません。

コミカスしないうちに投票して去ろうかな。

漣が真として、

１）即漣を襲撃する

２）ベルト襲撃する
２−１）→GJ→次の日漣を食う

これって１）と特に変わりがないですよね。

２−２）ベルト襲撃が成功する
→漣の信用が地に落ちる。

２−２がある分、２）は１）の上位互換でしょ、狼にとって。

つまりベルト襲撃されていること自体は漣がニセである理由にはならないわけだが。

それはそれとして個人的には俺護衛がイマイチ信じられんな。

むしろ今日ベルトにきたんなら、明日の襲撃のほうがミモノやで。

落ち着いて考えたらさざなみさん真なら今占い師代わりだからベルトさん守りませんよねーという結論に達したのですみませんついカッと。

漣真時、ベルト襲撃は漣襲撃の上位互換なので、ベルトが襲撃されていることは漣真としてみても、何らおかしくない。

だが、俺が漣を信じているかというとまた別の話である。

まあ、とりあえずベルト襲撃だから漣ニセってのは違うと思うんよ。

冷静に考えるとこの話はもう少しあとでするべきだったかもしれないが、俺は今から寝るので仕方なかった。

築地にてチャリに突撃されたといといさんですこんにちは

さらに自分からぶつかって来たくせに何故かキレられました。

死ねばいいのに。

とりあえずテンテンの言うこともわからないでもないんだが、割と昨日の投票ってふまあるぐれにわかれてたし偽装ＧＪって難しい状況だと思うんだがどうだろうか？

そのなかでいくら２回ＧＪでなきゃ日数伸びないからってベルト襲撃って意味あるんすかね。ＧＪでるとsazanami真確定のおそれもだいぶあるとおもうのだけど。

ふまの判定をみせたくなかったとも考えられるがちょっとさざなみ真だとするとベルトを襲撃したい狼がわからんというね。

俺やゆーろ、れふぽんよりＧＪの危険性をおかしてまでベルトを食う狼。

そんなやついんの…？

偽装GJの話って関係なくない？ベルト襲撃してベルトでGJ出ても別に問題なかろっていう趣旨なのだが。

灰GJがでるとその灰が白確定の上に漣が真確定なので、そこ食うよりベルトだろうと思うけど。漣が真なら。

漣が真として、
「GJの危険性」ってベルトGJって漣が真確定するだけだが、灰襲撃してGJってベルトGJより更にまずいやん。

そうかなぁ…。偽装ＧＪができない可能性が高い以上ＧＪでるとsazanami真の目が高まるのってsazanami真なら痛手じゃないんすかね。

では、漣狼の話をしよう。
あるぐれは相方ではないと思わないかね……。ベルト襲撃の反応が「漣とあるぐれ」には見えないッスけど。霊食えてるんだからいきなり切る必要ないよね。

狼なら、ベルトが食われたあとの世論をみつつ……漣が無理そうなら、適当に漣吊りにあわせて……みたいになりませんかねえ。

年末に警察沙汰ってやーね。
まぁちと病院いってレントゲンとってくる。

多分大丈夫だとはおもうが警察に医者いってレントゲンとってきて治療費等の請求うんたらかんたらとかいわれたので

なるほど。ではといといを残そうじゃないか。

状況は把握した！！

リヘンツェル偽前提で考える事にしてみる。
別にすぐは吊らないけどー。
真ならがんばってねー。

80 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/25 20:58:38
あるぐれを除けといわれたので「ふまさざなみ」が一番濃厚なんじゃないっすかね。

-----
ほう。。。

くそまじめにやるなら、漣は７人だか５人だかまで残すほうが賢明のようにみえるが。

だがしかし、それだと、せんべいを吊ったあと、まあ、ぶたちゃんは微妙なラインだとして、その後明らかにコイツらは白だろうというやつをちまちま吊っていくことになり、そんなことはくそだるいし、つまらないとは思いますね……。

まあ、せんべいさんに投票するけど別にいいや……。

正直そうだな、まあ、オレもせんべいかせいぜいぶたちゃんまでだな……と思っていたので、漣が吊られてしまってもオレの与り知る範囲ではない、のだが。

>>92
俺その説はその後撤回してるぞ！

こうsazanamiが真なら絶対に抜かれちゃいけないところを抜かれてるんだよな。２ＧＪださなきゃ日数のびねーんだからおとなしく霊まもっときゃええねん。ふまにしろあるぐれにしろどっちが吊られても霊判定って大事だったとおもうんやけど。

十中八九偽だけど真でも死ねという感じなので問答無用でつっていいっすよ。真ならベルト抜かれるのが悪い。
俺やゆーろ、れふぽん守る意味って今日はなかったはずだ。

そいで、さざなみ狼だとあるぐれ白理論が僕には理解できないので誰か解説ｐｌｚ

え、ていうか夜明けの反応で漣狼ならわりとどうみてもあるぐれ白だと思いますけどね……。

さざなみが狼ならふまのほうが白いっちゅうねん

ふまも指摘してたけど俺にもさざなみ狩人COしたときのあるぐれさんの反応は甚だ疑問なんすけどね。まぁ村人でもそういう反応するよっていう反論もあったのであんまり蒸し返しても意味ねーけど。

なんだ、アンダンテ理論なのか。なら聞く必要なかった。

ふまさんが狼でも、昨日の襲撃には関われたので、漣真時にベルト襲撃しそうな狼　にはあてはまるでしょ、という意味でござる。

別に最終的にオレがといといさんの推理を信じないハズがないので焦ることないやんね。

解決。

でも別にそれ漣最後でもいいよね。

>>122
乗った

といゆろのカベが厚すぎてどうしようもないので、そうだな……。

俺が正月を地上で迎えないようにするというメリットのために容認せざるをえない

まあ、何か好きにすればええんちゃう……という気になってきたお。

俺は灰に投票してほしいと思いますが……。

さざなみぶたとふまぶたというのはほぼ無いと思われているので

さざなみ狼ならあるぐれ狼やとおもうねんけどな。

万が一さざなみが真ならそうね、ゆーろのいうとおりベルト食えるのはゆろといれふせんべいくらいしか候補がいないのでせんべいあるかもね

あるぐれ人狼はさておきせんべい村には自信があるんだけどなー。

せんべいが狼だったらアイスが切腹するからさざなみに入れようぜ。

>>134
そうだなぁ。こう、割と狩人COがすでに賭けであるようにもみえるので別におかしくないとおもえばおかしくない気もするが。

ただ、ＧＪ後だいぶ日数あったのになんでくわれねーの？とは思ってたけどね。たとえ俺でＧｊでてたとしても２ＧＪでなきゃ日数のびないし。

>>135
どっちにしろさざなみを吊ることには変わらないので異論なし。まぁそれで終わるなら初の生存勝利だ。

>>138
全てに絶望した狂人。あれでも狼っぽいところは庇ってがんばってたんやで…。

>>140
ではさざなみ狼として相方候補を挙げよ

飯くってたら肉が喉につまって窒息死にそうになった。
なんなの今日。厄日？

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>>148
同時に３人襲撃はできないのでゆーろとれふぽんがちゃんと仕事するよ。多分。

いやちょっと自信なくなってきた。

>>149
そうねぇ。ハイカラと伯爵はどうみてもあれはgeminiを真と誤認した騙りにみえるし、ＧＪも吊り手数ふえるということで一番やってはいけないミスだったんじゃないのかなぁ。

綾乃の霊騙りも即偽決め打ちだったしなぁｗ

ここでＧＪ狙いするような狩人なんていらないね。
さざなみが本当に狩人だったら今日はどこを守るべきかわかっているはずなのでベルトが死んでいるなんてことはありえなかったのだが。

>>151に完全に同意なのでせんべい吊られないようにがんばれ。

ゲーム前の所持金: 171063
現在の掛け金: 1000
現在の所持金: 334063

ｋｔｋｒ

まあ、さすがにロッテもといといもあるなみっていってるのでその２人を吊り逃すことはまーないですよ。

だが、そうね。あるなみにはあんまり見えない上に、なみせんべはあんまりなさそーで、といきゅんはなみふまも無さげだという。だるそーっすね。

自分が吊られる可能性あるのに投票したままとかありえねーってはなしだよ

別に投票しなかったらいいだけじゃねーの。更新明後日だし。

君が真なら論理を無視してテンテンを護衛しているのでお互い様だな。

こんばんは。
色々と書いたけど、みなさまの言い分との重複がほとんどなので、そこは置くとして。

■１：あるぐれいどる漂白されて良かったね
■２：ふま・さざ・ゆき　この組み合わせはありえない。
■３：>>122 はありません。

の３つだけ。

■１：GJ狙うべきでないところで、ぽんなことされたのは海よりも深く反省していただくとして、>>58 でもローゼさまが拾ってくださってるように、あるぐれさまとれいどるさまが漂白されましたね。　未だ疑いが集まってますが、疑うことが目的になってはおりませんか？
テンテンさまは、こう、マッチポンプできちゃいそうなイメージあるので、人っぽさは感じられなかったですが、あるぐれ・りへん狼で>>1〜の茶番は厳しいと見ますが如何ですか？　リヘン真で、あるぐれが真を吊れると喜んだ狼という線も>>8の辺りから否定できるのではないでしょうか。

>>165 それよりも、ゆろさまGJとか今日の襲撃から、誰が狼なのかを考えるべきではないですか？

愚痴こぼしての自己弁護よりも、狼を探して追い詰める意志を見せるほうが、己が真であるとのアピールになるはずですよ。


偽ならそれでいいでしょうが、真であるならば今日の落ち度を取り返す勢いでがんばってくださいまし。

■２：ふま・さざ・ゆき　で狼だとすると、フマさまは、リヘンさまと互いにチキンレースしてるって事になり、更に、雪ちゃんともチキンレースしてました。
そこから考えると、いくらなんでもリヘン・フマペア狼ないでしょう。
フマさまは村側って評価していた方もリヘンさまより多かったのですから、この二人がコンビだとするとあそこでリヘンさまが狩COするのはおかしくはないですか？
狼はちぐはぐだから、またちぐはぐでもおかしくないというのはかなりこじつけが厳しい話です。

ゆーろさまが>>47 「さざなみでおわる」っとフマさま狼前提の話されておりますが、まず無理でしょうね。

■３：確かに気持ちはわかります。
そして、真であってもぽんな事されてるので要らないというのも一理ありますし、リヘンさま真でベルトさまに突っ込めそうな狼がお互い白認定し合っているところであるので、じゃぁリヘン偽だろう、という論もゆろ・ちゅー・てんのお三方の視点では解らなくもありません。

ただ偽であっても最も遅くて残り５人の時に吊れば十分ではありませんか？　真ならばその間に襲われたり、GJ発生も可能性としてはあるのです。
可能性を自ら摘み取るのは非常に勿体無いと思うのですが、如何でしょうか。

えっと、それで……
仮にリヘンさまが襲撃を受けることあれば情報として大変貴重なものにもなりますから、拙速に動く必要はないかと存じますの。

　　時　あ　ま
　　間　わ　だ
　　じ　て　
　　ゃ　る　
　　な　よ　
　　い　う　
　　　　な　
　　

ですよね。

イケメン ゆーろは、可能性を考慮して俺を吊れよと言おうとしたら、ベルト喰われてた。 2010/12/27 23:08:24


ゆろさま吊りはするにしても７人以下の時でしょ、それか、即吊っておくかの何れか。

リヘンさま襲われたならば客観的にも必要なくなるお話でもありますし、直接襲撃の可能性も低くは無いですからね。

イケメン ゆーろは、さざなみが偽でも偽装でGJが出せるうえに守るべきやつがいない 2010/12/27 23:10:02


こちらも、ローゼさまににらみをきかせつつということで問題ないでしょう。


……アクションばかりで見難いとおもってたら、使い切ってらっしゃいました。


リリカル ローゼは、まあさざなみに関する話で毎日の議論のリソースが足りなくなる 2010/12/27 23:11:36

時が来るまで保留でよろしいのでは、ループに陥るのならば、それは特に語る必要もないということですし。

「仮に」吊るとしたらのお話ですよ。

７人というのは、４日もあればそのうち襲われていなくなってるよねってだけのお話です。

可能性といわれるならば、たとえば、ユキレフトのちぐはぐな判定をもって、人狼ゆーろがカヤから護衛を引き剥がしたとこからをそらす（レフとさまが偽らしく逝ったのも合わせて）という「可能性」はあるでしょうが、現状考慮の「必要はない」と思ってますわ。

そも、占い師が居ない今ってベルトさまで何度GJでても怖くは無いんですよね。

一人の共有者をGJもらいつつ３連続襲撃して吊り手増やしつつも勝った狼だって要る、それは占いで灰が狭まらないから。

なので、期待してるのは被襲撃と、灰GJ出。
何れも人狼に対しては脅威ではありませんか。

ゆろさま……、わたしくだって、テンテンさま守りは幾らなんでも笊すぎるとは思ってますわ。

>>5 >>6 が理由だと思うの。

どーせ死ぬだろうから、何も考えずに好きな人に張り付いておこう、だって。

ちょっとね、だいぶね、能力の使い方としてどうかってお話ですの。

んあーねっむい……。

今日のログ読んで感じたのは、このログ読んでリヘンツェル食う人狼とか居ないだろ……みたいな事だった。
だからどうするのだって話なんだけどね！
あーわからん。

テンテン―リヘンツェルで、
そもそもこうやって庇う事前提でＣＯしたんじゃね？
とか思ったけど、思うだけ。言ってみただけ。
テンテン読んでみようかなぁ。

>>201
吊らないメリットを説明したつもりはあんまりない。

>>206
ふまかせんべ

orやで。

言いたいことはだいたいゆーろがいったのであまり俺が強くいうと新規組が荷物揃えて消え去りそうなので３割くらいオブラートにつつむか。

>>195
いいか、俺と漣が狼として漣に狩人ＣＯさせるとする。真狩人が生きていたとしたら、ローラー後、俺が最終日まで食われないことをどうやって説明するのだ。

そんなんだったら漣に別にとっとと死んでもらって、「あ、またＧＪ避けたんですかね」とか言うわ。何故わざわざ「何でテンテン食われないの？」という状況を作り出さないといけないのだ。なことせんほうが勝ちやすいわ。

むしろ漣が狼のときの相方があるぐれが本命というのが全くワカラン。

むしろsazanamiが狼のとき相方があるぐれじゃないというのが全くワカラン

さすがに漣が真でも、本日の議論では食われる見込みがゼロになってしまったので何かもう別に好きに投票すればいいんじゃないかな、という感じ。

霊食えてるのに>>8ッスか。

大体さざなみを残すといっている奴らの主張がわからん。

ＧＪでればうんたんとか何いってんの？手数は２回でなきゃ増えないし、偽装だってできるし、バラけるゆうてもぶっちゃけある程度予測可能なくらいにしかばらけないんじゃねーの。それぞれの発言からもある程度はよめるし。

今日吊る必要がない？偽で狼を残す理由とか皆無だ、皆無。

それともなにか本気で真があると思っているのだろうか…。

>>224
今日の発言ってそんなに重要視する必要がないとおもうけどな。だってなみぐれ狼ってもうほとんど勝ち目ないぜ。これくらいどうだっていえるだろ。

霊食って漣を庇わんアレがようわからんが、>>226は一理あるのかもしれない。

ヒキコモリ リヘンツェルは、二回GJ出すからまあみてなw 2010/12/28 00:09:37

何だこいつ……。

>>3:16>>3:21が結構印象に残っていて何か漣煎餅ってないよね。

>>217
おー、ありがとう。
そっか、狩人がいるかもしれない時の食いと
ほぼ居ない時の食いとで、テンテンの生きやすさって変わるのか。

いやまぁ、ゆーろがレイ狼だと思うならもう止めないけどｗ

レイは村なので一応かばうくらいのポーズは取るよ。ポーズだけかもしれないけど。

なんか凄いことになっている。

さざなみさん吊りは特に反対もないんですけど。

ゆーろさま>>203
その場合はそれ踏まえて、真の場合と偽の場合とで改めて見直しますわ。

コノハさま>>200
何度も述べてるし投票でも示してるけど、せんべさまですの。

ゆーろさま>>206
おせんべ・テンテン・ライカのあたりに一人いればいけますね。


ただ、詰まるところはだれが狼であっても、あるぐれさま、ゆいにゃんさま、れいどるさま辺りを保護して（保護枠外は被襲撃枠でもありますし）他を吊っていけば時間はかかっても村が勝つ筈。

なので、そこ突き詰めるよりは、村認定の精度を上げるほうが建設的でしょうというのが、基本的な立ち位置ね。

俺も大声を使って何かをアピールしたいのだが

それより、そうだな。ユイにゃんが白い理由でもレイは説明するといいんじゃない。

>>247
それじゃ、せんべさんのこれは村だ〜！！
ってとこってどこ？
白いじゃなくって、人間らしいなってところ。

納得できるポイントなら、無駄吊り避けられるのだから。

>>ちゅーれんact
そっか。
テンテンだけじゃなくてちゅーれんもゆーろさんも、リヘンツェル出させてメリットになんないのか。

でもってあれだね
リヘンツェル真の時にベルト食えそうなのも、
まさにその３人だけのような気がする……。

という事でリヘンツェル投票して寝る！！

まぁ別にせんべい吊ってもいいよ。ただ先にさざなみあるぐれつれってだけで。

そこでおわらなきゃせんべいさんのことも考えてあげてよくてよ。

このせんべいは俺やゆーろらがいなくなっても手順が守られるかどうか心配してるけどその手順にせんべいが含まれてるんだしなんも問題ないでしょ。

といといさん、一応漣の相方があるぐれじゃなかったときのことを残して死んでいってよ。

>>266
ぶたなみもなさそうなのでその時は

れいれいどーるでも見直しなさい

AOCいってくる

あるぐれさまは、
今日のが人狼同士の茶番に見えるか？
>>7:222あたりのくーさま白認定の自然さ。
夢の人物構成。
>>13:593>>13:594あたりの雪ちゃんへの言及とかが材料になりますわ。

ゆいにゃんは、そも、人狼ゆいにゃんであの動きできるか？　と。
携帯電話参加で赤ログ一切見ておらず、自分が狼ってことにすら気が付いていないのなら可能でしょうが、それこそありえないでしょう。

れいどーるさまも、今朝のあれはベルトさま襲撃に成功した狼に見えるというのですか？

吊らない枠にはまだ入りきっていないけど、それ以前にも、ちょっとした注目点ありましたし、それとのあわせ技で人認定はできる方ね。

襲撃先については、相方が決めたのなら強要素たりえませんが。

始まるまで麻雀みにいくかとおもったがチャミレスがはってた以前の個室にだれもいない。

>>270
あら、ごめんなさい。
「人狼の、もしくは同士の」リヘンさまはあまり関係ないのよ。

人狼であるならば、ベルトさまを襲撃することはわかっている。
その襲撃先を知っている視線かというお話。


ゆーろさま>>297
このふまさま人でしょう、吊らなくてもいいんじゃない述べてたと思うけど。
確かに、強行に主張したかと言われると、守るという言葉にはそぐいませんね……。　ただ、今日の更新見て、ベルトさまが襲われてるのもショックだったど、フマさま吊りにも驚いただったのは確かで、それでも霊判定が出ていればまだ報われたのでしょうけど……ね。

もー！！！

残す派筆頭の俺が>>122で手を打つっていってるんだからいいじゃないか！

まったくもう！！

>>270 あるぐれさま、ゆいにゃんさまとわたくし、れいどるさまって残ったら吊るというくらいの位置付けって事で読み取っていただければ。

いやまぁ、ね。

主張はありですし、リヘンさまの生きて貢献するぞって意志的に期限を早めるのもあり位いには思いますが。
それが今日かと言われますと躊躇われるわけでして。

おせんべさまは先のお話に感じることもありましたので、ぶたさまに投票して離れることにいたします。