ん、あれ生きてた。。

え、えーとえーと

なーみんさんなんで食われてないの？
なんでベルト死んでるの？
どこ守ってたの？

>>2
やっちまったのかは知らないが
なーみんさんが生きててベルトが死んでる時点でもし真でも死ね！

なーみんさん狼だと私も吊られるが構わん！
私と共に死ねぇー！！

えっ
なーみんさんを吊らないという選択肢があるのか。。

狩人なーみんさんが生きてるのに霊を強襲しにいく狼とか誰がいるんや、と思うが。。

>>18
ふーむ。。。
そう思って狼が賭けに成功したという可能性は、あるかもしれないが。。

ふまちゃんの霊視見たかったのになあともにゃもにゃ。
まあそういうならなーみんさんからは外しておくか。。

>>27
ベルト死んでる！コイツ偽やー！心中してやる！
と思ったけどなーみんさん真でも別におかしくないことは理解できた。

ちょっと個人的に信用度が下がってしまったのは否定できないが。。
まあ真なら食わないわけにはいかないだろうし食われたら考えるターンなんかなー。

テンテンがカヤを喰わせた俺に見える……！

が、えーとどこ投票しよかな。

さざなみ真でベルト喰う狼はだれなの〜。

俺かテンテンかといといしかいないや。
さざなみに投票しよっと。

おせんべもかな〜。

とりあえずあるぐれ俺吊れなので〜
意外とさざなみで終わるんじゃないかな〜

さざなみを置いておくメリットも確かにあるけど〜
それだとあるぐれが吊られそうだからな〜

さざなみを吊らずにあるぐれを吊るのは何狙いかさっぱりわかんないよ〜〜〜

どうせ今日もGJ出ないからさざなみでいいよ〜

さざなみを残すなら護衛指定でゆろといテンの誰かを最終日ギリギリまで生かすくらいしなきゃダメだよ〜

それをしないならいっそ食べ放題850円ぽっきりで誰が喰われてくのか見た方がいいよ〜

あの人あるぐれを吊るからダメだよ〜

要するにベルトが喰われるさざなみに価値なんて無いんだよ〜
さよなら〜〜〜〜〜

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

あるちゃんを吊るくらいなら俺を吊れーっ！

えっ
ベルト死んだの。。

GJ出るまで待ってみてもいいんじゃないという擁護派の意見もわからなくはないが。
今１５人。手数７。３、４手くらい別のところ吊ってみて、その間にGJ出そうと頑張ってもらえばいいのでは（GJが偽装かってのはそのとき考えればいいよね）最終日までひより続けるつもりはないから長いこと生きてたら流石に死ぬんでさざなみさん真なら頑張ってね、という。
どっちにしろ狼はフマさん含めた中で２人いるし、仮にGJ出せて信憑性があると判断できれば、GJ先は白と判断できるよねーみたいなメリットもあるだろうし

ということで私は変わらずせんべいさんに投票しておく。

>>13:528
ライカ漂白大作戦はちょっと無理があるやろとは当事者の私ですら思うんだが
それならまだライカと徹底的にライン切りしておこうと思った狼で、途中のコノハの「白く見せようとしてるのー？」で方向転換した、って方が建設的じゃないの。とは思うけども。
まあそこが疑わしいならそれ以外の白黒要素を拾ってきて補強するといいんじゃないかな。

雪ちゃんがただで死んでくれるとは思えない説はちょっと、こう、よくわからないので私には反論のしようがないのですが

あとアドリブ2日間って相当長いぞ。それずっと作戦なら十分計画的よ。。

ほーむほーむ。

まぁ、これならさざなみさん人狼やと思うけどなー。

ベルトが喰われるリヘンツェルなんて要らないやんねー。

さっさと別れを告げよう。

>>90が白かったので第四回コノハ会議は終了です。
第五回を楽しみにお待ちください。

まあ、といといを信じてふまなみ人狼で終わらせようぜ。
狩人とかシャルロッテだって。

さざなみ真で生かしたままベルト襲える人狼って誰だよ！
俺とテンテンとといといとせんべいくらいだろ！
さざなみを残すと言いつつそいつらを吊らないなんて馬鹿げてるだろ！俺らを吊るつもりがないならさざなみを吊れよ！

>>97
その候補のなかなら普通にせんべいさんに刺さるんですけど

>>98
あんだんてさん曰くあるぐれいどーるが白くなったらしいのでそうだな。。
確かにその後は面倒な気がするので困ったらさざなみさんに皆刺し始めるんじゃないですかね。。
ロジックで考えていたが感情が面倒だと思い始めた

テンテンは、イケメン ゆーろ、ふまさんは入ると思いますけどね。 2010/12/27 18:40:42

うん？と思ったけど、フマが「さざなみ放置でベルト食えよ」って遺言した説か。なるほど。

まあふまなみが正しいかどうかはさざなみを吊ればわかるのだから、それで終わらんかったら俺もあるぐれと向き合うよ。

>>104
それならさざなみ以外の別場所候補を潰してからさざなみさん吊る方がどっちにしても一緒だとしたら良くない、って思うんだけれど

さざなみ吊らないと推理がすすまねーよ！　と連呼する人が多いなら仕方ないかもしれないけど今日急ぐところかしら…。

といといさんの推理なんて信用出来るか！
俺はアイスさんを信じてあるぐれ村人なんだ！

>>107
>>58>>67　らしいけども
（>>1>>8>>14>>17）

さざなみ→あるぐれ→おせんべ

結論が出たぞーっ！

もう全員意見変えないなら相容れないから自分の思うところに投票すればええんやないの。。
どうせ今日からしばらくはせんべいあるぐれさざなみぶたのどこかが順番に吊れて行くんじゃないの。。

村が続くたびに、脱落者が出るシステム。

ゆーろ アウトー、ゆーろ アウトー

なみぐれ狼言いまくってるといといとシャルロッテでシャルロッテだけ食ってといといだけ残すってありなのか？せめて逆じゃないのか？
シャルロッテがといといでGJを出した説か。しかしそれ、狩人喰えてないと対抗が出てどうしようもなくなる気がするが。

さざなみ「ゆーろでGJ」
狩人「といといでGJ」

こうなると、全てが明るみに出てしまうような。

というわけで、俺はふまなみ人狼を押すね！

52人村でもといといさん生きてなかったっけ、と思ったらあのとき狂人でしたね……。

えーでもさざなみさん狼で狩人COして吊られ回避するんなら、相方がその変わりに吊られるような場所にはいないだろーと思うんだけど。有る程度白い場所に相方がいるならいいとして、フマさんが代わりに吊られたりして仲間のようじゃ本末転倒じゃないの。

食われないから狩人COした狼が吊られることは確実だし、もう一匹が生き残れると踏まなかったらわざわざCOするより仲間じゃないように見せて白くさせるほうが有益だと思うんだけどー

そんなにさざなみさん狼に見えるかなー。。

>>139
あ、いやなんか結論間違った。
フマなみ狼とかなみぐれ狼とかにはあんまり見えないんじゃないかなー、って言いたかった。

もっと白い位置とさざなみさんなら理解できる。

>>141
さざなみさん狼じゃない可能性のがあると思ってるんやけどね。。>>13:503参考であるぐれせんべいぶた（フマ）に２いないのかなあとか考えてる。ちなみに>>13:503のGSにおいてぶたさんは余った枠に入れてもいいけど白い言われてるからなーとひよった結果なのでさざなみフマと比べると自分の中の白度が一歩引いてる。

でさざなみ狼と仮定するなら相方候補はれいどーるさんとかレイさんあたりしか思い浮かばないんだけども。少なくとも上段であげた人にいそうには思えない。>>12を見たのでどっちかというとレイかと思ってるが。それより白いところは最終的に残ってたらちょっと頭叩いて考え直すという程度。

>>122
よく見たら村の方針がすでに俺の理想と合致してるので、これでええわ。

明日トイトイ襲撃されたりとかしても、ちゃんとこの方針で進むんだろうか。これ。

>>139 >>140
今回の人狼の作戦自体が序盤からこう、上手いことかみ合って無かったので、この狩人CO自体も最後の悪あがき的な感じに見えてしまう。

このGJ狙わなくてもええ感じのむしろ堅いベルト護衛が求められる状況で、テンテン護衛ってないわー。

狼の思考を読んでGJ狙いに行くような状況じゃないし、2GJないと回数も伸びない。若干疑われている状況の中で堅守の護衛を選択してないさざなみさんがやっぱり人狼に見える。

あとあるぐれさん。

>>148
細かい順番はともかくだがひよることはないと思う

>>149>>152
確かにちょっと今までの動きを見る限り雪ちゃんの最後の騒動含めちょっと狼が後手後手に回ってる気はするが
悪あがきかー
まあありえるかもなとは思えてきたけどそうだとしたら別に心配いらないから別の心配しとこうかなみたいな

＞九蓮宝燈は、これでもさざなみ吊らない奴は５分以内に理由を提出したまえ
いやまあ最後までさざなみさん吊らない未来はないよ。。
そんなに一番最初にさざなみさん吊らないと納得いかないとか推理やる気が起きないというのであれば変えてもいいけど…

私よりといといゆーろテンテンの方が寿命短そうなのでさざなみさん吊る方が推理進むんならそっちの意見に迎合してもいいかなという気分にはなってきたが
さざなみさんがGJ出せる自信あるからもう1日2日待って絶対結果出すっていうのなら信じてあげなくもうんたん

結局どっちなんだよとか言われるとマア>>122が3回処刑後に全部いなければどうでもいいんじゃないですかねという感じ

こんばんは。
色々と書いたけど、みなさまの言い分との重複がほとんどなので、そこは置くとして。

■１：あるぐれいどる漂白されて良かったね
■２：ふま・さざ・ゆき　この組み合わせはありえない。
■３：>>122 はありません。

の３つだけ。

■１：GJ狙うべきでないところで、ぽんなことされたのは海よりも深く反省していただくとして、>>58 でもローゼさまが拾ってくださってるように、あるぐれさまとれいどるさまが漂白されましたね。　未だ疑いが集まってますが、疑うことが目的になってはおりませんか？
テンテンさまは、こう、マッチポンプできちゃいそうなイメージあるので、人っぽさは感じられなかったですが、あるぐれ・りへん狼で>>1〜の茶番は厳しいと見ますが如何ですか？　リヘン真で、あるぐれが真を吊れると喜んだ狼という線も>>8の辺りから否定できるのではないでしょうか。

>>165 それよりも、ゆろさまGJとか今日の襲撃から、誰が狼なのかを考えるべきではないですか？

愚痴こぼしての自己弁護よりも、狼を探して追い詰める意志を見せるほうが、己が真であるとのアピールになるはずですよ。


偽ならそれでいいでしょうが、真であるならば今日の落ち度を取り返す勢いでがんばってくださいまし。

■２：ふま・さざ・ゆき　で狼だとすると、フマさまは、リヘンさまと互いにチキンレースしてるって事になり、更に、雪ちゃんともチキンレースしてました。
そこから考えると、いくらなんでもリヘン・フマペア狼ないでしょう。
フマさまは村側って評価していた方もリヘンさまより多かったのですから、この二人がコンビだとするとあそこでリヘンさまが狩COするのはおかしくはないですか？
狼はちぐはぐだから、またちぐはぐでもおかしくないというのはかなりこじつけが厳しい話です。

ゆーろさまが>>47 「さざなみでおわる」っとフマさま狼前提の話されておりますが、まず無理でしょうね。

■３：確かに気持ちはわかります。
そして、真であってもぽんな事されてるので要らないというのも一理ありますし、リヘンさま真でベルトさまに突っ込めそうな狼がお互い白認定し合っているところであるので、じゃぁリヘン偽だろう、という論もゆろ・ちゅー・てんのお三方の視点では解らなくもありません。

ただ偽であっても最も遅くて残り５人の時に吊れば十分ではありませんか？　真ならばその間に襲われたり、GJ発生も可能性としてはあるのです。
可能性を自ら摘み取るのは非常に勿体無いと思うのですが、如何でしょうか。

えっと、それで……
仮にリヘンさまが襲撃を受けることあれば情報として大変貴重なものにもなりますから、拙速に動く必要はないかと存じますの。

　　時　あ　ま
　　間　わ　だ
　　じ　て　
　　ゃ　る　
　　な　よ　
　　い　う　
　　　　な　
　　

ですよね。

>>175
わざわざこれだけ偽偽言われてるリヘンツェル食うくらいならGJ出される方がまだマシだと思うんでそれはないんじゃない。。
今回GJ偽装できるし。。

まあGJが出たとしたらちょっとは情報になるよねと思うんで全体としては賛成なんだけど

イケメン ゆーろは、可能性を考慮して俺を吊れよと言おうとしたら、ベルト喰われてた。 2010/12/27 23:08:24


ゆろさま吊りはするにしても７人以下の時でしょ、それか、即吊っておくかの何れか。

リヘンさま襲われたならば客観的にも必要なくなるお話でもありますし、直接襲撃の可能性も低くは無いですからね。

イケメン ゆーろは、さざなみが偽でも偽装でGJが出せるうえに守るべきやつがいない 2010/12/27 23:10:02


こちらも、ローゼさまににらみをきかせつつということで問題ないでしょう。


……アクションばかりで見難いとおもってたら、使い切ってらっしゃいました。


リリカル ローゼは、まあさざなみに関する話で毎日の議論のリソースが足りなくなる 2010/12/27 23:11:36

時が来るまで保留でよろしいのでは、ループに陥るのならば、それは特に語る必要もないということですし。

情報が出るかも（可能性）＞吊らないと幾人かの推理が進まない（思考停止）

と取るか不等号が逆になるかで揉めてるんよね今。
それだけの話よね。
発言めっちゃ消費して灰にあんまり目を向けない日が連日続くくらいならノイズ消去しても、ってくらいには今日さざなみさんの話題しか話してないからね。。

「仮に」吊るとしたらのお話ですよ。

７人というのは、４日もあればそのうち襲われていなくなってるよねってだけのお話です。

可能性といわれるならば、たとえば、ユキレフトのちぐはぐな判定をもって、人狼ゆーろがカヤから護衛を引き剥がしたとこからをそらす（レフとさまが偽らしく逝ったのも合わせて）という「可能性」はあるでしょうが、現状考慮の「必要はない」と思ってますわ。

そも、占い師が居ない今ってベルトさまで何度GJでても怖くは無いんですよね。

一人の共有者をGJもらいつつ３連続襲撃して吊り手増やしつつも勝った狼だって要る、それは占いで灰が狭まらないから。

なので、期待してるのは被襲撃と、灰GJ出。
何れも人狼に対しては脅威ではありませんか。

ゆろさま……、わたしくだって、テンテンさま守りは幾らなんでも笊すぎるとは思ってますわ。

ベルト守れなかった真狩人なんか吊られろよゴミ理論はわかるがどうせ狼２いるだろうし灰から先にいってもやることかわらんやん、それなら後回しの方が個人的には好きだなーという話なのだが
大分面倒くさくなってきたので他の人の意見傍観しつつずっとこんな調子が続くならノイズ消去の意味合いをこめてさざなみさん投票するわ。。

>>188
>>11>>26じゃないの。
さ「あれだけ言われたらベルトにはこないと思った」
テ「灰護衛ならといといだろ俺っておかしくね」
さ「だってといとい残す方が俺吊れると思うよ」
と読み取ってたけど

灰護衛であったという事実だけあれば別にといといさん守ろうがテンテン守ろうが何も代わらないと思うんだけどどこか真贋に関わる要素あるっけ。

>>5 >>6 が理由だと思うの。

どーせ死ぬだろうから、何も考えずに好きな人に張り付いておこう、だって。

ちょっとね、だいぶね、能力の使い方としてどうかってお話ですの。

>>191
えっ食われると思ってたの

巫女 レイは、ってか、ゆいにゃんは、GJ無くても村認定だしなぁ……。 2010/12/27 23:35:05

俺が！いつ！そんな話をしたんだよ！！！
ユイにゃんがイヤならおせんべにしてやるよ！
さざなみが「おせんべでGJ出たよ」って言ったときお前は一体どうするんだよ！

>>201
お前が真だったときは吊るよりも残す方にしかメリットが無いのは当たり前だが、お前は偽にしか見えないので残してもデメリットしか無い。よって吊る。

さざなみが真かもしれないから残すっつってるヤツは俺の質問に答えろよハゲ！！

さざなみが真だったときの人狼は誰なんだよ！
さざなみ真をわかっていながらベルトを襲撃する度胸のある人狼の名前を教えろよ！！
そいつの黒さを論理的に説明してみろよ！！！

この世界のどこに真狩人さざなみを残してベルトを喰う人狼が存在してるんだよ！
存在しねえからさっさとさざなみを吊れよ！！！

>>207
せんべいなら後で吊っても構わん。

>>213
ふまだったらあと一匹狼を吊れば終わるので、さざなみなど要らん。

さざなみさん吊りしかないっすわー

>>224
そこは別にそんなに切れてるとは思えないが。
あるぐれは「霊能者居ないからかばいまくればいいやんねー」ではなく、「私が村人だったらこのさざなみは偽だと思うやんねー」で動くと思う。

>>226
そういう感じだと思う。霊能者食うという事はあらかじめ決めてあるはずだからそういう動きがでいる。

まあまあ、レイの言う通りさざなみに一日くらいは猶予を与えてやろう。

レイ→さざなみ→あるぐれ→おせんべ

これで解決するよ。

ゆーろさま>>203
その場合はそれ踏まえて、真の場合と偽の場合とで改めて見直しますわ。

コノハさま>>200
何度も述べてるし投票でも示してるけど、せんべさまですの。

ゆーろさま>>206
おせんべ・テンテン・ライカのあたりに一人いればいけますね。


ただ、詰まるところはだれが狼であっても、あるぐれさま、ゆいにゃんさま、れいどるさま辺りを保護して（保護枠外は被襲撃枠でもありますし）他を吊っていけば時間はかかっても村が勝つ筈。

なので、そこ突き詰めるよりは、村認定の精度を上げるほうが建設的でしょうというのが、基本的な立ち位置ね。

>>247
それじゃ、せんべさんのこれは村だ〜！！
ってとこってどこ？
白いじゃなくって、人間らしいなってところ。

納得できるポイントなら、無駄吊り避けられるのだから。

さざなみさん吊って他の人の推理が進むならそっちのが有益な気がしてきたよ

あとさざなみさん自体からあんまり頑張る空気が読み取れなかったので庇う気力がちょっとね、こうね。
眠いね。。

つまり>>122よ。