といといでも守ったのか。

俺が漣ならといとい護衛するが、そういうわけでもないというのがよくわからんな。

俺は漣かばってるだろうが。

狼からみたら、といとい食って、漣吊らせるのが本線に見えるが。

漣は吊らないよ。何言ってるの。

正直、俺が狩人なら昨日の流れでベルトを守らない。

漣が真だとしても、１GJまでは出ていいので、ベルト強襲は何も不思議じゃないでしょう。強襲ですらない。

日本語がおかしくなったが、さっきの発言の上段と下段は別につながっていない。

Gj出て何か問題があるのですか。

この状態が仮に生じたら狼としてはそっちのほうがいいでしょう。

GJ出たところで、そこから落ち着いて漣食えばいいだけで。狂人も確定で生存してないし、GJ出ても手数増えないんやで。

漣が真として、

１）即漣を襲撃する

２）ベルト襲撃する
２−１）→GJ→次の日漣を食う

これって１）と特に変わりがないですよね。

２−２）ベルト襲撃が成功する
→漣の信用が地に落ちる。

２−２がある分、２）は１）の上位互換でしょ、狼にとって。

つまりベルト襲撃されていること自体は漣がニセである理由にはならないわけだが。

それはそれとして個人的には俺護衛がイマイチ信じられんな。

むしろ今日ベルトにきたんなら、明日の襲撃のほうがミモノやで。

漣真時、ベルト襲撃は漣襲撃の上位互換なので、ベルトが襲撃されていることは漣真としてみても、何らおかしくない。

だが、俺が漣を信じているかというとまた別の話である。

まあ、とりあえずベルト襲撃だから漣ニセってのは違うと思うんよ。

冷静に考えるとこの話はもう少しあとでするべきだったかもしれないが、俺は今から寝るので仕方なかった。

偽装GJの話って関係なくない？ベルト襲撃してベルトでGJ出ても別に問題なかろっていう趣旨なのだが。

灰GJがでるとその灰が白確定の上に漣が真確定なので、そこ食うよりベルトだろうと思うけど。漣が真なら。

漣が真として、
「GJの危険性」ってベルトGJって漣が真確定するだけだが、灰襲撃してGJってベルトGJより更にまずいやん。

では、漣狼の話をしよう。
あるぐれは相方ではないと思わないかね……。ベルト襲撃の反応が「漣とあるぐれ」には見えないッスけど。霊食えてるんだからいきなり切る必要ないよね。

狼なら、ベルトが食われたあとの世論をみつつ……漣が無理そうなら、適当に漣吊りにあわせて……みたいになりませんかねえ。

なるほど。ではといといを残そうじゃないか。

ほーむほーむ。

まぁ、これならさざなみさん人狼やと思うけどなー。

状況は把握した！！

リヘンツェル偽前提で考える事にしてみる。
別にすぐは吊らないけどー。
真ならがんばってねー。

80 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/25 20:58:38
あるぐれを除けといわれたので「ふまさざなみ」が一番濃厚なんじゃないっすかね。

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ほう。。。

くそまじめにやるなら、漣は７人だか５人だかまで残すほうが賢明のようにみえるが。

だがしかし、それだと、せんべいを吊ったあと、まあ、ぶたちゃんは微妙なラインだとして、その後明らかにコイツらは白だろうというやつをちまちま吊っていくことになり、そんなことはくそだるいし、つまらないとは思いますね……。

まあ、せんべいさんに投票するけど別にいいや……。

正直そうだな、まあ、オレもせんべいかせいぜいぶたちゃんまでだな……と思っていたので、漣が吊られてしまってもオレの与り知る範囲ではない、のだが。

え、ていうか夜明けの反応で漣狼ならわりとどうみてもあるぐれ白だと思いますけどね……。

ふまさんが狼でも、昨日の襲撃には関われたので、漣真時にベルト襲撃しそうな狼　にはあてはまるでしょ、という意味でござる。

別に最終的にオレがといといさんの推理を信じないハズがないので焦ることないやんね。

解決。

でも別にそれ漣最後でもいいよね。

といゆろのカベが厚すぎてどうしようもないので、そうだな……。

俺が正月を地上で迎えないようにするというメリットのために容認せざるをえない

まあ、何か好きにすればええんちゃう……という気になってきたお。

俺は灰に投票してほしいと思いますが……。

>>122
よく見たら村の方針がすでに俺の理想と合致してるので、これでええわ。

明日トイトイ襲撃されたりとかしても、ちゃんとこの方針で進むんだろうか。これ。

>>139 >>140
今回の人狼の作戦自体が序盤からこう、上手いことかみ合って無かったので、この狩人CO自体も最後の悪あがき的な感じに見えてしまう。

このGJ狙わなくてもええ感じのむしろ堅いベルト護衛が求められる状況で、テンテン護衛ってないわー。

狼の思考を読んでGJ狙いに行くような状況じゃないし、2GJないと回数も伸びない。若干疑われている状況の中で堅守の護衛を選択してないさざなみさんがやっぱり人狼に見える。

あとあるぐれさん。

まあ、さすがにロッテもといといもあるなみっていってるのでその２人を吊り逃すことはまーないですよ。

だが、そうね。あるなみにはあんまり見えない上に、なみせんべはあんまりなさそーで、といきゅんはなみふまも無さげだという。だるそーっすね。

こんばんは。
色々と書いたけど、みなさまの言い分との重複がほとんどなので、そこは置くとして。

■１：あるぐれいどる漂白されて良かったね
■２：ふま・さざ・ゆき　この組み合わせはありえない。
■３：>>122 はありません。

の３つだけ。

■１：GJ狙うべきでないところで、ぽんなことされたのは海よりも深く反省していただくとして、>>58 でもローゼさまが拾ってくださってるように、あるぐれさまとれいどるさまが漂白されましたね。　未だ疑いが集まってますが、疑うことが目的になってはおりませんか？
テンテンさまは、こう、マッチポンプできちゃいそうなイメージあるので、人っぽさは感じられなかったですが、あるぐれ・りへん狼で>>1〜の茶番は厳しいと見ますが如何ですか？　リヘン真で、あるぐれが真を吊れると喜んだ狼という線も>>8の辺りから否定できるのではないでしょうか。

>>165 それよりも、ゆろさまGJとか今日の襲撃から、誰が狼なのかを考えるべきではないですか？

愚痴こぼしての自己弁護よりも、狼を探して追い詰める意志を見せるほうが、己が真であるとのアピールになるはずですよ。


偽ならそれでいいでしょうが、真であるならば今日の落ち度を取り返す勢いでがんばってくださいまし。

■２：ふま・さざ・ゆき　で狼だとすると、フマさまは、リヘンさまと互いにチキンレースしてるって事になり、更に、雪ちゃんともチキンレースしてました。
そこから考えると、いくらなんでもリヘン・フマペア狼ないでしょう。
フマさまは村側って評価していた方もリヘンさまより多かったのですから、この二人がコンビだとするとあそこでリヘンさまが狩COするのはおかしくはないですか？
狼はちぐはぐだから、またちぐはぐでもおかしくないというのはかなりこじつけが厳しい話です。

ゆーろさまが>>47 「さざなみでおわる」っとフマさま狼前提の話されておりますが、まず無理でしょうね。

■３：確かに気持ちはわかります。
そして、真であってもぽんな事されてるので要らないというのも一理ありますし、リヘンさま真でベルトさまに突っ込めそうな狼がお互い白認定し合っているところであるので、じゃぁリヘン偽だろう、という論もゆろ・ちゅー・てんのお三方の視点では解らなくもありません。

ただ偽であっても最も遅くて残り５人の時に吊れば十分ではありませんか？　真ならばその間に襲われたり、GJ発生も可能性としてはあるのです。
可能性を自ら摘み取るのは非常に勿体無いと思うのですが、如何でしょうか。

えっと、それで……
仮にリヘンさまが襲撃を受けることあれば情報として大変貴重なものにもなりますから、拙速に動く必要はないかと存じますの。

　　時　あ　ま
　　間　わ　だ
　　じ　て　
　　ゃ　る　
　　な　よ　
　　い　う　
　　　　な　
　　

ですよね。

イケメン ゆーろは、可能性を考慮して俺を吊れよと言おうとしたら、ベルト喰われてた。 2010/12/27 23:08:24


ゆろさま吊りはするにしても７人以下の時でしょ、それか、即吊っておくかの何れか。

リヘンさま襲われたならば客観的にも必要なくなるお話でもありますし、直接襲撃の可能性も低くは無いですからね。

イケメン ゆーろは、さざなみが偽でも偽装でGJが出せるうえに守るべきやつがいない 2010/12/27 23:10:02


こちらも、ローゼさまににらみをきかせつつということで問題ないでしょう。


……アクションばかりで見難いとおもってたら、使い切ってらっしゃいました。


リリカル ローゼは、まあさざなみに関する話で毎日の議論のリソースが足りなくなる 2010/12/27 23:11:36

時が来るまで保留でよろしいのでは、ループに陥るのならば、それは特に語る必要もないということですし。

「仮に」吊るとしたらのお話ですよ。

７人というのは、４日もあればそのうち襲われていなくなってるよねってだけのお話です。

可能性といわれるならば、たとえば、ユキレフトのちぐはぐな判定をもって、人狼ゆーろがカヤから護衛を引き剥がしたとこからをそらす（レフとさまが偽らしく逝ったのも合わせて）という「可能性」はあるでしょうが、現状考慮の「必要はない」と思ってますわ。

そも、占い師が居ない今ってベルトさまで何度GJでても怖くは無いんですよね。

一人の共有者をGJもらいつつ３連続襲撃して吊り手増やしつつも勝った狼だって要る、それは占いで灰が狭まらないから。

なので、期待してるのは被襲撃と、灰GJ出。
何れも人狼に対しては脅威ではありませんか。

ゆろさま……、わたしくだって、テンテンさま守りは幾らなんでも笊すぎるとは思ってますわ。

>>5 >>6 が理由だと思うの。

どーせ死ぬだろうから、何も考えずに好きな人に張り付いておこう、だって。

ちょっとね、だいぶね、能力の使い方としてどうかってお話ですの。

んあーねっむい……。

今日のログ読んで感じたのは、このログ読んでリヘンツェル食う人狼とか居ないだろ……みたいな事だった。
だからどうするのだって話なんだけどね！
あーわからん。

テンテン―リヘンツェルで、
そもそもこうやって庇う事前提でＣＯしたんじゃね？
とか思ったけど、思うだけ。言ってみただけ。
テンテン読んでみようかなぁ。

>>201
吊らないメリットを説明したつもりはあんまりない。

>>206
ふまかせんべ

orやで。

>>195
いいか、俺と漣が狼として漣に狩人ＣＯさせるとする。真狩人が生きていたとしたら、ローラー後、俺が最終日まで食われないことをどうやって説明するのだ。

そんなんだったら漣に別にとっとと死んでもらって、「あ、またＧＪ避けたんですかね」とか言うわ。何故わざわざ「何でテンテン食われないの？」という状況を作り出さないといけないのだ。なことせんほうが勝ちやすいわ。

むしろ漣が狼のときの相方があるぐれが本命というのが全くワカラン。

さすがに漣が真でも、本日の議論では食われる見込みがゼロになってしまったので何かもう別に好きに投票すればいいんじゃないかな、という感じ。

霊食えてるのに>>8ッスか。

さざなみさん吊りしかないっすわー

>>226
そういう感じだと思う。霊能者食うという事はあらかじめ決めてあるはずだからそういう動きがでいる。

霊食って漣を庇わんアレがようわからんが、>>226は一理あるのかもしれない。

ヒキコモリ リヘンツェルは、二回GJ出すからまあみてなw 2010/12/28 00:09:37

何だこいつ……。

>>3:16>>3:21が結構印象に残っていて何か漣煎餅ってないよね。

>>217
おー、ありがとう。
そっか、狩人がいるかもしれない時の食いと
ほぼ居ない時の食いとで、テンテンの生きやすさって変わるのか。

ゆーろさま>>203
その場合はそれ踏まえて、真の場合と偽の場合とで改めて見直しますわ。

コノハさま>>200
何度も述べてるし投票でも示してるけど、せんべさまですの。

ゆーろさま>>206
おせんべ・テンテン・ライカのあたりに一人いればいけますね。


ただ、詰まるところはだれが狼であっても、あるぐれさま、ゆいにゃんさま、れいどるさま辺りを保護して（保護枠外は被襲撃枠でもありますし）他を吊っていけば時間はかかっても村が勝つ筈。

なので、そこ突き詰めるよりは、村認定の精度を上げるほうが建設的でしょうというのが、基本的な立ち位置ね。

俺も大声を使って何かをアピールしたいのだが

それより、そうだな。ユイにゃんが白い理由でもレイは説明するといいんじゃない。

>>247
それじゃ、せんべさんのこれは村だ〜！！
ってとこってどこ？
白いじゃなくって、人間らしいなってところ。

納得できるポイントなら、無駄吊り避けられるのだから。

>>ちゅーれんact
そっか。
テンテンだけじゃなくてちゅーれんもゆーろさんも、リヘンツェル出させてメリットになんないのか。

でもってあれだね
リヘンツェル真の時にベルト食えそうなのも、
まさにその３人だけのような気がする……。

という事でリヘンツェル投票して寝る！！

つまり>>122よ。

といといさん、一応漣の相方があるぐれじゃなかったときのことを残して死んでいってよ。

あるぐれさまは、
今日のが人狼同士の茶番に見えるか？
>>7:222あたりのくーさま白認定の自然さ。
夢の人物構成。
>>13:593>>13:594あたりの雪ちゃんへの言及とかが材料になりますわ。

ゆいにゃんは、そも、人狼ゆいにゃんであの動きできるか？　と。
携帯電話参加で赤ログ一切見ておらず、自分が狼ってことにすら気が付いていないのなら可能でしょうが、それこそありえないでしょう。

れいどーるさまも、今朝のあれはベルトさま襲撃に成功した狼に見えるというのですか？

吊らない枠にはまだ入りきっていないけど、それ以前にも、ちょっとした注目点ありましたし、それとのあわせ技で人認定はできる方ね。

襲撃先については、相方が決めたのなら強要素たりえませんが。

>>270
あら、ごめんなさい。
「人狼の、もしくは同士の」リヘンさまはあまり関係ないのよ。

人狼であるならば、ベルトさまを襲撃することはわかっている。
その襲撃先を知っている視線かというお話。


ゆーろさま>>297
このふまさま人でしょう、吊らなくてもいいんじゃない述べてたと思うけど。
確かに、強行に主張したかと言われると、守るという言葉にはそぐいませんね……。　ただ、今日の更新見て、ベルトさまが襲われてるのもショックだったど、フマさま吊りにも驚いただったのは確かで、それでも霊判定が出ていればまだ報われたのでしょうけど……ね。

もー！！！

残す派筆頭の俺が>>122で手を打つっていってるんだからいいじゃないか！

まったくもう！！

贅沢な使い方(´･ω･`)

>>270 あるぐれさま、ゆいにゃんさまとわたくし、れいどるさまって残ったら吊るというくらいの位置付けって事で読み取っていただければ。

いやまぁ、ね。

主張はありですし、リヘンさまの生きて貢献するぞって意志的に期限を早めるのもあり位いには思いますが。
それが今日かと言われますと躊躇われるわけでして。

おせんべさまは先のお話に感じることもありましたので、ぶたさまに投票して離れることにいたします。