お疲れ様でしたカールさん。

く、くーさんがー！ってほどもなくどうせあのくーさんは吊れないですよね。
一応疑い先とか見てこようかな。

>>10:191 >>9:198ですよねー。

あれ、くー襲撃されるの。

昨日の真理ちゃんもそうだけどなんかピンとこない襲撃だなぁ。

＞レイドールさん
＞寒猫 レイドールは、灰でもゆろといれふに手がつかないんだなーっていうのが一番大きいですよね。

ですよねー。

フォルカー違う気がしたがやっぱ考え直そうかね。

フォルカーだからこの襲撃になると思ったわけじゃないが、ちょっとなんか不安になってきた。

フォルカー頑張って！

フォルカーさんってよくわからない襲撃をされる方なんですか？

んん。
ちなみに今狼さん2人だと思われますけど、フォルカーさんって結構襲撃のイニシアチブ取られる方なのでしょうか。

>>18
ほむほむ。
ならフォルカーさんが狼だとすると、フォルカーさんの意見を置いてクーさん襲撃に走った誰かがいるかも、とかそんなんになりそうですね。
でもクーさんそこまでして襲撃したい相手には見えないんですけどねぇ……って考えるとフォルカーさん違うのかな。ぬーん。
疑い先を考えるとあるとすればフォルカオル？とかになっちゃいそうですが。

おはよう。
土曜日で暇だし、適当に昨日から思っていた事を思い出しながらだらだら垂れ流そう。

ふまさんと雪ちゃんの投票に関しては、
・ふま雪両人狼
・ふま村ゆき人狼
・ふま人狼ゆき村
・ふま雪両村

この四つの投票パターンから考えてみよう。
・ふま雪両人狼
　ふま吊りが最善手、何故ならiPhoneの占い結果が当たる事により、iPhoneの延命・信用が上がり、LWの可能性が大きい雪ちゃんの延命にもなるから。
　でもまあベルトが真なら、このパターンでどちらか一方の延命が出来ても、二人が最後まで残る可能性って正直殆ど無いよね。俺が人狼なら諦めるレベル。
　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

・ふま村ゆき人狼
　お互い、「どっちが吊られても良いよねー」という状況。強いて言えば、雪ちゃんはふまを吊った上で、投票はよそに飛ばし「生き延びたい意志を極限まで悟られにくくする」という戦法で白印象を持つことが出来るかもしれない。
　そんな程度。投票が別々になるのは普通やんね。

・ふま人狼ゆき村
　ふまさんからはありえないし、皆からもありえないが
　この場合はふまさんは何しても死ぬし投票はおざなりになったと思うよ。

・ふま雪両村
　ふまさんがちょっと危惧し始めているのがこれなんだけど、えーと。大丈夫かな。
　でもまぁカヤ狂人は無いって襲撃された奴らが皆言ってた気がするし大丈夫かな、大丈夫やん

よく見たら雪ちゃんが4匹目で、能力者から死んだのは3匹だった。

つーわけでまぁ、自分で言うのも何だけど、俺が雪ちゃんでなくiPhoneに投票してたのも、雪ちゃんが他に投票してたのも、別に俺が人狼ではないという要素にはなりにくいと思うよ。

自分で言うのも何だけど。

あと、そーね
といといってこんなに俺のあのぶたに対する罵詈雑言ログを読み込める人間だったかな。
俺の味方過ぎて若干かなり違和感があるな。
といといってこんな感じだったっけ。

ゆーろ君の昨日の>>10:83>>10:84はちょっと、ほら
どちらにせよ絶対「ネタに決まってんだろ！」と返されるけど、気になるよね。

>>52
ゆーろ君に投票したのは前半4行全部が理由かな。
あとまぁ、どうせ俺以外にゆーろ君に投票する奴はいまい、と思ってゆーろ君に入れたのもある。

>>8:222に関しては、まず「iPhone狂人」をほぼ決め打った発言ね。
何故なら、カヤが狂人を引いて、何故かレフトに黒を出し、しかもその頑張りでカヤをよく知る面子を騙しきりまくったという、そんな荒業はちょっと。こう。
ねぇ。

なので、8日目の時点でiPhoneの判定を参考にするなら、自動的にカヤが狂人であるという線を捨ててないという事になるので、カヤ狂人である根拠を一つでも引っ張ってこれれば吊られてやんよ。

とぶたちゃんを煽ってた。
のでレイの意見はまず土台が違う

し、そもそもそれぶたちゃん煽りながら適当に作った奴なので穴があるのはそりゃあるんじゃないっすかね…。

でも別に8日目の時点で、俺が誰より黒かったとは一切思ってなかったので、俺に投票する奴の目はカスか、吊りたいとこ吊りたいだけの人狼だよね。
と有理に返したのは覚えてるかな。

「そいつならしないであろう」という事も理屈の一つよ

>>54
あの発言が味方しているようにみえるとか盲目しすぎだろ。この村でこいつ村だから吊るなよって説得するのが味方であってふまをかばう気は毛頭ないぞ。

・ふまちゃんと雪ちゃんがどこ投票してても別に参考にならないと思うよ
・ちゅーれんとゆーろ君がなんかね
・この襲撃、俺は何か凄いヒントのように思えるのだが

この三つか。

>>57
俺の中では、そいつの意見に同調した奴は味方だ。

で、といといは俺がぶたちゃんに対して放った罵詈雑言からログをまめに拾い、「カヤ狂人は万に一つもねーだろ」とか、「昨日のぶたふまの言い合いは、ふまの方が理屈が通ってて理解できたな」とか。

特に後者の感想って、割と俺の発言を追ってないと出ないのだが、といといって俺のあの汚いログを村でも読み取れるような人間だったっけ・・・？

という素直な疑問。

すべての襲撃で一番解せないのは今日の襲撃だが。
俺の白い人リストなのでそこまで疑問ではないけど順番ちがくねーかな？クーって超カヤ真派で狩人の可能性皆無やん。まぁあと２回ＧＪだされなきゃセーフなので早急に消す必要はないかもしれないけど。

どうでもいいけど今更俺とかゆーろ疑うの、それ。
ないわー。まじないわー。

あとそうだな、この襲撃から狼を読み取るとしたら

やる気のある奴が狼に残ってるのがよく分かるよね。
きり襲撃は全く理解出来ないが、別に大外れする襲撃でもないし、共有はちゃんと残してるし。

シャルロッテが襲撃された辺りは、有理のIDに関してあんまり知識が無い奴だったんじゃないかな、と短絡的に思うが。

とは言え、有理のIDに知識が無く、更に地上を見てやる気が残ってる奴に該当する奴が居ないので

単純に10日目に襲撃された有理を白いと思ってたゆーろ君てちょっと気になるよね。
俺は別に有理を白いと思うほど信用してなかったし、多分最後まで信用することは無かったが、ゆーろ君ってそんな簡単に有理を白に置ける程の何かを見付けてたのか・・・。

とここも素直に疑問に思ったものよ。

襲撃された奴が何処を継続的に疑ってたか、とかは調べるのがだるいので、こういうの暇なアンダンテがやってよ。
当分襲撃されなさそうだし、暇そうだし、アンダンテがやってもええんちゃうかな。かな。

俺はだるい。

>>66
希望が通るならぶたｖｓさざなみにしたい。

>>66
せやろ。

俺が活かせそうな情報が出たら、ちゃんと推理するさ・・・。
と言いつつ、レイにはまだ心を許してないが、レイって割と白い気がするし万が一人狼でも捕まえる役目は他の奴に譲ってやろう。

俺は生前の有理が、最後にさざなみとあるぐれさんを疑ってた事ぐらいしか分からねえや。

でもまぁ、結果を出せないゆーろといが今の俺にはちょっと、ほら。ねぇ。
なんかこの人たち、じんろ

一応ふまの>>60に弁明してふまの推理が正しい方向へ向かう手伝いをしておこうか。

あの日オバロドの狼の可能性と、オバロド狼のときに増える情報について説明した上でオバロド吊ろうぜと言っていたが、ぶたはげみにから黒でた、吊るしか主張していないんだよな。他にもいってたけど根本はそこやんね。

だいたいgeminiってほぼみんな狂人決め打ちで偶数だから残してただけで判定とか誰もみねーだろという風に思っていたのだがぶたは違ったようだな。

という感じなので、今日の俺も適当に投票するターン。

とか投げるとちょっと俺を守ったと思われる狩人に申し訳ないのでやっぱり真面目にやるか。

でも言いたいことってだいぶいってるしなぁ。あんまりフォルカーカオルより先にぶたざみが死ぬ未来がみえない。

カオルとフォルカーは狼に見えないが、見えないというだけでこいつめっちゃ白い！とかそんなことはないのでイマイチ説得できない上に間違ってとアレなんだけどぶたｖｓさざなみがみたいんだよおおおおおおおおおお

襲撃がいみぷーとはいったがＧＪを恐れてるっぽいので俺とかベルトとか色君とかは当分安泰に見えてしまうのがこう今日頑張らなくてもよくね？とか思ってしまう。

ＧＪが２回でない限り手数は伸びないので、あと１０手で狼２を吊ればいい簡単なお仕事です。

なので狼がこいつ吊れると計算している奴らの白さを証明するのが勝利への近道なのだが。ここからあまりピンポイントで吊れる気もしなくもないが、確実なのは白飽和させるほうかなと。

確定白
色君　ベルト　一応アンダンテ

白認定
ライカ　コノハ　みとみと　テンテン　レイ　ゆーろ

この６人が吊られる未来はない。というかこいつら吊ってるようだと勝てないと思う。自信もって白だ。　

>>74
というより、偶数だから狂人吊らないってのが意味わからない。

準白認定
せんべい　れいどる　カズマーン　ユッタ　ギアル

７割の自信をもって白といえるがカズマーンうざい死ねということならカズマーンだけは吊ることを許す

残り
ぶた　さざなみ　ふま　あるぐれ　カオル　フォルカー

もうこれしか候補ないんすけどね、どうなんですかあるぐれさん？

抜け漏れあったら教えて。

>>81
慌てて吊る必要がないだろ。そも、あんなgeminiの判定がノイズになったりとかするわけもなしに。

ベルトがどれくらい生き残るのかしらんけど灰の判定を見た方がましだね。ハイカラ伯爵黒より理論的にgemini白（狂人）は説明できるし。

>>84
それには一定の理解をしめそう。
しかし、次の日はアイフォンが満場一致で吊られたので、よくわからない。

>>85
ＧＪが出て日数が１日伸び、奇数になったため狩人保護を兼ねて死んでもらうことになった。

>>86
偶数で吊らない意味がわからないって言っている人になんで奇数になったから吊るっていうの。泣くぞ！

まあきゅーれんとかはぶたにかまわず推理発言でもしてろよ。

他のやつが答えてみろよ。

>>87
別に俺はアイホンより先にぶたとかさざなみ吊りたかったんだけど

こう

ごくごく少数派というか零細派というか特殊な思考をもってらっしゃるレイとかギアルとかが混乱しないように村全体が配慮した結果と思われる。そういうことにしてやってくれ。

>>90
フマ吊りだって俺とか少数派に配慮したんだよ。狩人保護っつーんなら早いほうがいいし。
そもそも俺はフマを白いと思ってないし。

まぁ真面目な話指針っつーか、ここは吊るなよという遺言くらいしか残せないわけで。

と、いっても数日生きそうなのでどうでもいいか。

>>91
まぁそう思っていないことは読み取れるが俺ほど明確にこいつをこういう理由で吊りたいというのは見れ取れなかった。

>>93
まあ、正直言うと別にフマ吊らんでいくならそれはそれでいいし、共有者が潜伏するならそれはそれでいいよ。
つーのが俺の本質よ。

>>94
そうか。俺の本質うんたんはまぁそうだな、と思うんだがあの日のぶたって俺の思っているぶたとちょっと違ったので。もうちょっと達観してるっつーか、一歩ひいてかってにやってろよと眺めているタイプだとおもったんだけどな。

>>95
あの日は酩酊レベル５だったけど、別に最近のぶたはあんなもんだ。ちょっと参加する。

ぶた　さざなみ　ふま　あるぐれ　カオル　フォルカー
一応ここの順番を考えるか。

オバロド関連の疑いがまったくもって俺の中で晴れないのでさざなみを最初に吊るとして、フォルカーを１日泳がせよう。

まず吊り逃すことはないとおもうんだが、それでもあえて吊り逃すとすればあるぐれ狼の場合だけなので俺が生きているうちに確実に吊っておきたい。

フォルカーは１日くらい泳がせていいんだがログいつ読み終わるの？いつ推理はじまるの？そろそろ待てないよ。特に俺以外が。

カオルはそうだな。まぁ明日にでも吊ってもいいか。
さざなみｖｓぶたより、ふまｖｓぶたのほうが面白そうなのでこれを最後にもってくれば完璧だな。

ここまでで１匹も吊れないってことはないとおもうんだが。ないよな？

もし、ここで終わらなかった場合はベルトが生きている場合はベルトの判定をみつつ準白を精査するといい。その時はさすがに俺は死んでるのでアンダンテに従わずみんながんばれ。

別にね、3日目の発言やどこだったか忘れたけどこのアイス白いの？白くなくね？みたいな発言はどうでもいいんだ。ただね、準白以上の人はどこかしらこいつ村じゃねーの？とそれなりに感じる部分が多々あるわけで。まぁ状況によるものもあるけれど。

あえてさざなみの黒要素をあげるとすりゃぶたが指摘してたけどちょっと自分の白黒気にしすぎなところ。村さざなみってそんなに気にするイメージないよ？

じゃお前自分で白いとでもおもってんのか。今回のさざなみって推理しているふりしてるようにしかみえねーんだよ！

さざなみが特に気にしてたのってレイあたりだったとおもうんだが、「こいつ狼で残されたらこえーよ」というよりか「このレイつれねーかな？」という狼的思考が見えるんですけどそのへんいかがですかね、ゆーろさん

俺に対する疑い発言がどうでもよくて、白黒に対する反応のこといってるんだけど。

103 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/25 11:41:14
少なくとも今までの俺でいちばん白いという評価を出しているぞ

これについては他人がそういう評価をしたと誤読しただけだ

九蓮宝燈 が ヒキコモリ リヘンツェル に投票しました。

フォルカーカオルは吊られたくなかったらさざなみにいれとけよ。

フマちゃんはおいておいて、ギアル自身はこの状況で自分に黒判定を出した占い師に投票しない人なの？
いや、別に「自分に黒判定を出した占い師に投票しないやつは偽だ」とか俺はおもわんが、ギアルってそういう人なのか？

フマちゃんをあんまり見てなかったとしたら、自分の感覚で考えたんかなと思ったんだが。

発言数があんまりないが、どうせコミットされるしどうでもいいか。

まず>>3:10から始まる発言だけど、俺にはこれさざなみが名前あげられての反応にしかみえねーんだけど。まぁ自分で>>3:23でいってるけどさ。俺の2dayって別に疑いでもなんでもないのにね。

ところで>>102に対する言い訳ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>111
なんか意外と生き残る未来もかいま見える気がするな。
幻想な気もするが。

さざなみの発言を見る限り死んでいるアイスロッテへの考察がみてとれるが、それ以外だとレイくらいしかみえないんすけどね、白い論は別として。

>>111
そも俺はレイは白においていて俺の中では吊る予定は一切ないのだが。まぁ残すことに関して一抹の、いや多大な不安はあるのだが吊るわけにはいかない、だって白いもの。

お前こそ俺の発言よんでんの？縦読みばっかしてんじゃねーよカスが

俺以外にもレイ白と見ている人は多いんだが。

>>111の回答が俺の発言を読んでいるとは一切思えないんだが。

まぁさざなみ狼ならそうだね、レイあたりがんばって吊らないと勝てないよね。

どうやら俺の一言で吊り先がきまるらしいのでギアルはアンダンテに入れるといいよ。

まちがえた。さざなみにいれるといいよ。

キューレンの一言で吊り先が決まるというか、吊り先を喋るやつが少ないので、おそらく皆その辺なら誰でもいいや、と思っている。
あるぐれあたりなら、どっかから反対意見でんじゃねーのかな。ちょっとキューレンは明日あたりあるぐれ吊るって言ってみてよ。

>>128
俺は結構死票にすることがあるので、ギアルの考えのほうが意外だったが、よく考えるとどうみてもギアルのほうが正しいな。

しかし、こう、確定偽に投票しないなんて偽だーっ！
って言ってくるヤツってギアルのまわりにいたりしないかしら？
ギアルの人狼環境知らんが。

>>130
俺としてはもうちょっと投票ばらけてくれた方が面白いと思うんだがな。

>>134
ほー。むしろ逆にやんないほうがいいと思っている感じなのか。

じゃあぜひ、ＰＣになったら、ずっとアイフォンに投票していたフマさんにお説教してくれ。

>>139
推理するフリは相手が生きているうちにしなくてはならないから、殺す前にそいつについて語っておこう、ってのは効率がいいな。
襲撃する際にはそいつのことを考えるから一石二鳥だ。

錆びない ギアルは、ぶたちゃん、僕お説教できるほど頭良くないのよー 2010/12/25 12:38:37

じゃあ一般論でいいよ。死票をすることの愚かさ、むなしさを語るのだ。

ちなみに言うと俺は今カオルに入れている。

ふまとさざなみとぶたはもうちょっと推理している感じを出せばいいんじゃねーの。腹の中では何かいろいろ考えているのかもしれんけど。

ＩＤ公開大人数で白くなりたかったら、世紀末白組のアイスさんを見習ったほうがいいかもしれんな。

手のひら返しのアイスとか言われているアイスさんを俺が擁護すると、

あの人、自信ある推理とあんまり自信ない推理をごっちゃごちゃにして同じペースで話す場合が多いだけだよ。たぶん。

>>149
むしろそこまで独特の推理をしてたのに、なんでコミットだけで確信してんだ？不自然じゃね？仲間かコイツ？つーことを俺は感じた。

が、しかしこうどうなんだろうな。仲間と考えると考えたで結構っつーかかなり微妙なんだよな。

最終的には、読みようによってはレイ自身は別にそんなにハイカラさんを信じてなかったけど、がんばってもらいたかっただけよ。つーこともあるんかな。っつーことで流したけど。
レイはなんかハイカラさんに同情するような発言目立ってたしな。

309 巫女 レイ (mikari) 2010/12/21 02:20:28
カヤ真として読むと、>>3:665>>3:668>>3:669 の演説は沁みますね。　ただ、確かに真らしいけど、それがカヤ狂誤爆・ベルト真、ユキさま真もまだ幾分かはあるかなって気持ちもあって。　カヤ真だとすごく分かりやすい状況なだけにね。

こんなこと言ってるしね。

>>153
少なくてもハイカラさん切って白印象稼ぐために、こんなやりとりしてやるぜ！ゲヘヘ！
とレイはあんまり考えない人なんじゃないかな？印象が俺の中にある。
考えてやったとしたらこういう風にうまくやるの結構難しい気がするっつーのもあるし。
他の不思議な理由でやった可能性は否定できないが。

ところでヒキコモリは今後何回吊りがあると思っているんだ。

あ、いや。>>158は俺の誤読だ。

はえーよお前。
10回『くらい』に入らないことは無いよ。に見えたんだよ。

もうちょっと言うと、10回の吊りだったら最終日じゃねーか。そこまで言ったら11回くらいはありうるかもしれないだろ！なんとなく！

せめて、そういうときは今後6回の吊りには入るくらい言っておけよ！俺は悪くないよ！

というお話。

>>82
＞カズマーンうざい死ねということならカズマーンだけは吊ることを許す
九蓮宝燈は、>>82　カズマーンがうざいので吊ってもいいですか 2010/12/25 10:35:14
九蓮宝燈は、↑　いいですよ 2010/12/25 10:35:25
九蓮宝燈は、というわけでしねえええかずまああああん 2010/12/25 10:36:03

…………。

私知らないうちにといといさんに何かしちゃったんだなきっと。

>>16>>18>>24はなんかわかる気がするなぁ。私もドス黒いだけの村人じゃねーかなと思ってたんだけど。

襲撃が旧天国組っぽくなかったのでフォルカー考え直そうかなぁと思ったが>>16らしいのでうーん。

まぁでもこのフォルカーは村でも吊らないと話進みませんよね。