フマさんの投票を初日から追ってみると面白いかもね

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あそこでフマが雪ちゃんに投票してたら俺を含め何人かは人狼確信するんじゃないかな

>>14
といといってフォルカー白って言ってたか
このへん吊っても終わらない＝このへんに人狼がいない
にはならないと思うんだが

おはよう。
土曜日で暇だし、適当に昨日から思っていた事を思い出しながらだらだら垂れ流そう。

ふまさんと雪ちゃんの投票に関しては、
・ふま雪両人狼
・ふま村ゆき人狼
・ふま人狼ゆき村
・ふま雪両村

この四つの投票パターンから考えてみよう。
・ふま雪両人狼
　ふま吊りが最善手、何故ならiPhoneの占い結果が当たる事により、iPhoneの延命・信用が上がり、LWの可能性が大きい雪ちゃんの延命にもなるから。
　でもまあベルトが真なら、このパターンでどちらか一方の延命が出来ても、二人が最後まで残る可能性って正直殆ど無いよね。俺が人狼なら諦めるレベル。
　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

・ふま村ゆき人狼
　お互い、「どっちが吊られても良いよねー」という状況。強いて言えば、雪ちゃんはふまを吊った上で、投票はよそに飛ばし「生き延びたい意志を極限まで悟られにくくする」という戦法で白印象を持つことが出来るかもしれない。
　そんな程度。投票が別々になるのは普通やんね。

・ふま人狼ゆき村
　ふまさんからはありえないし、皆からもありえないが
　この場合はふまさんは何しても死ぬし投票はおざなりになったと思うよ。

・ふま雪両村
　ふまさんがちょっと危惧し始めているのがこれなんだけど、えーと。大丈夫かな。
　でもまぁカヤ狂人は無いって襲撃された奴らが皆言ってた気がするし大丈夫かな、大丈夫やん

＞LWの可能性が大きい雪ちゃん
可能性があるならまあわかるんだが
可能性が大きいといわれるとそうだな
俺の読解力ではカオルフォルカーあたりに狼がいることを知ってるか
フマが人狼の数を間違えてるかのどっちかなんだが

よく見たら雪ちゃんが4匹目で、能力者から死んだのは3匹だった。

つーわけでまぁ、自分で言うのも何だけど、俺が雪ちゃんでなくiPhoneに投票してたのも、雪ちゃんが他に投票してたのも、別に俺が人狼ではないという要素にはなりにくいと思うよ。

自分で言うのも何だけど。

あと、そーね
といといってこんなに俺のあのぶたに対する罵詈雑言ログを読み込める人間だったかな。
俺の味方過ぎて若干かなり違和感があるな。
といといってこんな感じだったっけ。

ゆーろ君の昨日の>>10:83>>10:84はちょっと、ほら
どちらにせよ絶対「ネタに決まってんだろ！」と返されるけど、気になるよね。

>>52
ゆーろ君に投票したのは前半4行全部が理由かな。
あとまぁ、どうせ俺以外にゆーろ君に投票する奴はいまい、と思ってゆーろ君に入れたのもある。

>>8:222に関しては、まず「iPhone狂人」をほぼ決め打った発言ね。
何故なら、カヤが狂人を引いて、何故かレフトに黒を出し、しかもその頑張りでカヤをよく知る面子を騙しきりまくったという、そんな荒業はちょっと。こう。
ねぇ。

なので、8日目の時点でiPhoneの判定を参考にするなら、自動的にカヤが狂人であるという線を捨ててないという事になるので、カヤ狂人である根拠を一つでも引っ張ってこれれば吊られてやんよ。

とぶたちゃんを煽ってた。
のでレイの意見はまず土台が違う

し、そもそもそれぶたちゃん煽りながら適当に作った奴なので穴があるのはそりゃあるんじゃないっすかね…。

でも別に8日目の時点で、俺が誰より黒かったとは一切思ってなかったので、俺に投票する奴の目はカスか、吊りたいとこ吊りたいだけの人狼だよね。
と有理に返したのは覚えてるかな。

「そいつならしないであろう」という事も理屈の一つよ

>>54
あの発言が味方しているようにみえるとか盲目しすぎだろ。この村でこいつ村だから吊るなよって説得するのが味方であってふまをかばう気は毛頭ないぞ。

・ふまちゃんと雪ちゃんがどこ投票してても別に参考にならないと思うよ
・ちゅーれんとゆーろ君がなんかね
・この襲撃、俺は何か凄いヒントのように思えるのだが

この三つか。

>>57
俺の中では、そいつの意見に同調した奴は味方だ。

で、といといは俺がぶたちゃんに対して放った罵詈雑言からログをまめに拾い、「カヤ狂人は万に一つもねーだろ」とか、「昨日のぶたふまの言い合いは、ふまの方が理屈が通ってて理解できたな」とか。

特に後者の感想って、割と俺の発言を追ってないと出ないのだが、といといって俺のあの汚いログを村でも読み取れるような人間だったっけ・・・？

という素直な疑問。

すべての襲撃で一番解せないのは今日の襲撃だが。
俺の白い人リストなのでそこまで疑問ではないけど順番ちがくねーかな？クーって超カヤ真派で狩人の可能性皆無やん。まぁあと２回ＧＪだされなきゃセーフなので早急に消す必要はないかもしれないけど。

どうでもいいけど今更俺とかゆーろ疑うの、それ。
ないわー。まじないわー。

あとそうだな、この襲撃から狼を読み取るとしたら

やる気のある奴が狼に残ってるのがよく分かるよね。
きり襲撃は全く理解出来ないが、別に大外れする襲撃でもないし、共有はちゃんと残してるし。

シャルロッテが襲撃された辺りは、有理のIDに関してあんまり知識が無い奴だったんじゃないかな、と短絡的に思うが。

とは言え、有理のIDに知識が無く、更に地上を見てやる気が残ってる奴に該当する奴が居ないので

単純に10日目に襲撃された有理を白いと思ってたゆーろ君てちょっと気になるよね。
俺は別に有理を白いと思うほど信用してなかったし、多分最後まで信用することは無かったが、ゆーろ君ってそんな簡単に有理を白に置ける程の何かを見付けてたのか・・・。

とここも素直に疑問に思ったものよ。

襲撃された奴が何処を継続的に疑ってたか、とかは調べるのがだるいので、こういうの暇なアンダンテがやってよ。
当分襲撃されなさそうだし、暇そうだし、アンダンテがやってもええんちゃうかな。かな。

俺はだるい。

>>66
希望が通るならぶたｖｓさざなみにしたい。

>>66
せやろ。

俺が活かせそうな情報が出たら、ちゃんと推理するさ・・・。
と言いつつ、レイにはまだ心を許してないが、レイって割と白い気がするし万が一人狼でも捕まえる役目は他の奴に譲ってやろう。

俺は生前の有理が、最後にさざなみとあるぐれさんを疑ってた事ぐらいしか分からねえや。

>>67
カオルフォルカー吊って両方白だったらふまを信じるのでその後にしてくれよ

でもまぁ、結果を出せないゆーろといが今の俺にはちょっと、ほら。ねぇ。
なんかこの人たち、じんろ

一応ふまの>>60に弁明してふまの推理が正しい方向へ向かう手伝いをしておこうか。

あの日オバロドの狼の可能性と、オバロド狼のときに増える情報について説明した上でオバロド吊ろうぜと言っていたが、ぶたはげみにから黒でた、吊るしか主張していないんだよな。他にもいってたけど根本はそこやんね。

だいたいgeminiってほぼみんな狂人決め打ちで偶数だから残してただけで判定とか誰もみねーだろという風に思っていたのだがぶたは違ったようだな。

という感じなので、今日の俺も適当に投票するターン。

とか投げるとちょっと俺を守ったと思われる狩人に申し訳ないのでやっぱり真面目にやるか。

でも言いたいことってだいぶいってるしなぁ。あんまりフォルカーカオルより先にぶたざみが死ぬ未来がみえない。

カオルとフォルカーは狼に見えないが、見えないというだけでこいつめっちゃ白い！とかそんなことはないのでイマイチ説得できない上に間違ってとアレなんだけどぶたｖｓさざなみがみたいんだよおおおおおおおおおお

襲撃がいみぷーとはいったがＧＪを恐れてるっぽいので俺とかベルトとか色君とかは当分安泰に見えてしまうのがこう今日頑張らなくてもよくね？とか思ってしまう。

ＧＪが２回でない限り手数は伸びないので、あと１０手で狼２を吊ればいい簡単なお仕事です。

なので狼がこいつ吊れると計算している奴らの白さを証明するのが勝利への近道なのだが。ここからあまりピンポイントで吊れる気もしなくもないが、確実なのは白飽和させるほうかなと。

確定白
色君　ベルト　一応アンダンテ

白認定
ライカ　コノハ　みとみと　テンテン　レイ　ゆーろ

この６人が吊られる未来はない。というかこいつら吊ってるようだと勝てないと思う。自信もって白だ。　

準白認定
せんべい　れいどる　カズマーン　ユッタ　ギアル

７割の自信をもって白といえるがカズマーンうざい死ねということならカズマーンだけは吊ることを許す

残り
ぶた　さざなみ　ふま　あるぐれ　カオル　フォルカー

もうこれしか候補ないんすけどね、どうなんですかあるぐれさん？

抜け漏れあったら教えて。

>>81
慌てて吊る必要がないだろ。そも、あんなgeminiの判定がノイズになったりとかするわけもなしに。

ベルトがどれくらい生き残るのかしらんけど灰の判定を見た方がましだね。ハイカラ伯爵黒より理論的にgemini白（狂人）は説明できるし。

>>85
ＧＪが出て日数が１日伸び、奇数になったため狩人保護を兼ねて死んでもらうことになった。

>>87
別に俺はアイホンより先にぶたとかさざなみ吊りたかったんだけど

こう

ごくごく少数派というか零細派というか特殊な思考をもってらっしゃるレイとかギアルとかが混乱しないように村全体が配慮した結果と思われる。そういうことにしてやってくれ。

まぁ真面目な話指針っつーか、ここは吊るなよという遺言くらいしか残せないわけで。

と、いっても数日生きそうなのでどうでもいいか。

>>91
まぁそう思っていないことは読み取れるが俺ほど明確にこいつをこういう理由で吊りたいというのは見れ取れなかった。

>>94
そうか。俺の本質うんたんはまぁそうだな、と思うんだがあの日のぶたって俺の思っているぶたとちょっと違ったので。もうちょっと達観してるっつーか、一歩ひいてかってにやってろよと眺めているタイプだとおもったんだけどな。

ぶた　さざなみ　ふま　あるぐれ　カオル　フォルカー
一応ここの順番を考えるか。

オバロド関連の疑いがまったくもって俺の中で晴れないのでさざなみを最初に吊るとして、フォルカーを１日泳がせよう。

まず吊り逃すことはないとおもうんだが、それでもあえて吊り逃すとすればあるぐれ狼の場合だけなので俺が生きているうちに確実に吊っておきたい。

フォルカーは１日くらい泳がせていいんだがログいつ読み終わるの？いつ推理はじまるの？そろそろ待てないよ。特に俺以外が。

カオルはそうだな。まぁ明日にでも吊ってもいいか。
さざなみｖｓぶたより、ふまｖｓぶたのほうが面白そうなのでこれを最後にもってくれば完璧だな。

ここまでで１匹も吊れないってことはないとおもうんだが。ないよな？

もし、ここで終わらなかった場合はベルトが生きている場合はベルトの判定をみつつ準白を精査するといい。その時はさすがに俺は死んでるのでアンダンテに従わずみんながんばれ。

このチューレン三日めだかにたてついた俺をずっとロックオンしてるがホントにこいつ俺の発言を読んでるのだろうか
俺の白要素黒要素果ては行動にすら一切言及しないぞこいつ

唯一上げてるのが俺側からは一切関係ない>>8:208か
知らんわこんなもん

別にね、3日目の発言やどこだったか忘れたけどこのアイス白いの？白くなくね？みたいな発言はどうでもいいんだ。ただね、準白以上の人はどこかしらこいつ村じゃねーの？とそれなりに感じる部分が多々あるわけで。まぁ状況によるものもあるけれど。

あえてさざなみの黒要素をあげるとすりゃぶたが指摘してたけどちょっと自分の白黒気にしすぎなところ。村さざなみってそんなに気にするイメージないよ？

じゃお前自分で白いとでもおもってんのか。今回のさざなみって推理しているふりしてるようにしかみえねーんだよ！

さざなみが特に気にしてたのってレイあたりだったとおもうんだが、「こいつ狼で残されたらこえーよ」というよりか「このレイつれねーかな？」という狼的思考が見えるんですけどそのへんいかがですかね、ゆーろさん

少なくとも今までの俺でいちばん白いという評価を出しているぞ

自己評価にきまってんだろ

>>102
＞じゃお前自分で白いとでもおもってんのか。
＞九蓮宝燈は、自分での評価とかしらねーよ、ペッペッ 2010/12/25 11:42:48

えっ


えっ

>>101
別にね、3日目の発言やどこだったか忘れたけどこのアイス白いの？白くなくね？みたいな発言はどうでもいいんだ。

九蓮宝燈は、序盤から気にしてたと思うんだが。三日目の俺への反応とか特に。ネタにマジレスかっこわるいお 2010/12/25 11:42:29

この男
ひょっとして自分が何を言ったか覚えていないのでは

俺に対する疑い発言がどうでもよくて、白黒に対する反応のこといってるんだけど。

103 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/25 11:41:14
少なくとも今までの俺でいちばん白いという評価を出しているぞ

これについては他人がそういう評価をしたと誤読しただけだ

九蓮宝燈 が ヒキコモリ リヘンツェル に投票しました。

フォルカーカオルは吊られたくなかったらさざなみにいれとけよ。

俺が三日目にあげた考察でなんか俺についての考察に言及したことってあったっけ
・人に対する白黒についての根拠レスが黒い(俺に対するではない)
・おせんべが食われるとか言ってるけど本当？

基本的にこの二点なんだけど

レイちゃんに昨晩のアレを全部アンカー引かれた！
それだけでも結構恥ずかしかったのに、
真相がひどかった……！！

ずっとiPhone投票とかなんだよ知らないよ！
フマさんのばやー！！！！

あとレイってそんなに吊り逃しそうですかね
さすがにここから10回の吊りに漏れると思ってなかったんでそんな不安を持てと言われるのは心外だったんですけど

普通にとんでも推理だったらしいので、そこは反省します！
結構本気だったんだけどなぁ。

発言数があんまりないが、どうせコミットされるしどうでもいいか。

まず>>3:10から始まる発言だけど、俺にはこれさざなみが名前あげられての反応にしかみえねーんだけど。まぁ自分で>>3:23でいってるけどさ。俺の2dayって別に疑いでもなんでもないのにね。

ところで>>102に対する言い訳ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

トンデモ推理ということはなくて、ほかの人相手には結構いい推理だと思うんだけどちょっとふまさんのことをよく知らなかったのが敗因ですね

>>114
それこそネタにきまってんだろうがカス

さざなみの発言を見る限り死んでいるアイスロッテへの考察がみてとれるが、それ以外だとレイくらいしかみえないんすけどね、白い論は別として。

取り敢えずフマさんにぶん投げたけど、
今日のログの残り読んでもっかい考えよう。

>>111
そも俺はレイは白においていて俺の中では吊る予定は一切ないのだが。まぁ残すことに関して一抹の、いや多大な不安はあるのだが吊るわけにはいかない、だって白いもの。

お前こそ俺の発言よんでんの？縦読みばっかしてんじゃねーよカスが

>>120
お前の意見ですべて村が動くならそうだね危険だね

さすがの俺もその発想はなかったので少し真面目にレイ考察してくるわ

俺以外にもレイ白と見ている人は多いんだが。

>>111の回答が俺の発言を読んでいるとは一切思えないんだが。

まぁさざなみ狼ならそうだね、レイあたりがんばって吊らないと勝てないよね。

どうやら俺の一言で吊り先がきまるらしいのでギアルはアンダンテに入れるといいよ。

まちがえた。さざなみにいれるといいよ。

>>123
ここで大事なのは最終的にレイが吊られるかどうかであって
といとい自身にレイ吊る気があるかどうかとは全く別の話だろ混同すんなよ

>>113
フマさん村側なら「おれに黒を出すとは！死ね！！」
のiPhone投票はあり得ると思った。
それで白いと思ったのに。

僕がもしあそこで黒出されてたら、
雪ちゃんに投票してたと思うよー。

感情に任せて投票したいのはやまやまなんだけど、
死に票して酷い目にあったことがあるから、
なるべく村の総意には沿いたいんだよね……。

単純にiPhone黒の目がほとんど無いっていうのもあるし！

>>115
わーい、誉められた。

八つ当たり投票をやめるべく黙ってログ読むよー

>>132
それ短期で人狼の時に言って総ツッコミ受ける印象がある。
印象だけかもしれないけど、村側でそう言われて
困った記憶は今のところ無い……かな？

長期なら死に票がどんだけ無駄か語れる気もある！
今は携帯で面倒だからアレだけどー。

さざなみは狩人だからフォルカーでいいんじゃね

まあカオルでもなんでもいいけど。
ぼくは今から昨日いけなかった六本木にいくよ。

そうだな
といといとかいうアホの意見を真に受けて吊られるのは非常に癪なのでこう
餅売り　ベルトは、早急にフォルカー、カオル、フマの中に狼がいるのか否か、確かめたいところです。 2010/12/25 08:20:12

ほぼ確定霊能者さんの意見を尊重してあげてください
でも前者二人が白だったら>>49的に考えてフマは割と人間だと思います

ログ読み中にふと思い出したがレイがどこかで提出してた狼ログを流し読んだけどRPが凄かったよ。演義っぽいところはもう村とか狼とか関係なくそういう人だと思う。

>>139
＞リヘンツェル発言全然読んでないんだけども
……

割とそうね
ギアルもそうだけど雪ちゃんふまちゃんの投票に疑問を持てた点はいいんじゃないかな。>>35

>>142で少しは読んだのだが正直真面目にほかの村のログとか読む気がしないので襲撃傾向とかは別にわからんな
クーを食うことでクー襲撃は変と言うのではなく
＞巫女 レイは、でも、吊れないだけで襲撃ってターンでもないとは思うのね。 2010/12/25 05:29:15
「まだ早い」という言い方をしている点とか狼で言うにはうまいと思います。

レイに関してどうしても気になるの点がわかった。
4日目、つまりカヤが食われてからもレイは>>4:360このへんに来るまでユキを信じていたかのような
ようするにかなり独特の感性というか、推理をしているのが見て取れるのだが

占い師全滅後の今別にそこまで奇抜な言動はしていないよね
妥当な、無難な推理に落ち着いてきてる
そこらへんの印象の違いが違和感となっているんだな
ぶっちゃけ一回レイについて言及したときはなにか違和感を感じてたが原因は分からなかったよ

>>148
なるほど
あのひとよくうろ覚えのことをよく事実であるかのように話すからな
すごく納得したぞ

＞寒猫 レイドールは、レイさんっておばろど吊りあたり以降白くなかったですか？ 2010/12/25 13:08:58
ど、どこだ
まあ多分誰か言ってるだろうから探してくるが

>>151
まあわりとよくわからない話なのだが俺はレイはこんなことできない!!という人には見えないんだよな

そんな感じで白いかもしれないけど「絶対吊らない」枠には入らない人じゃないかと思いました

二回目だが今後10回の吊りに入らない人ではないと思うんだよな

出かける予定の中雪がめっちゃ降ってんだけど電車動いてんのかなこれ

10回＋狩人次第だろ

とんだ罠をくらったが俺はもう旅に出るから関係ない

俺が他の村人のレイ評価を見誤ってたらねこだしレイが村人でもねこ

じゃあの

ぶたを吊るとは……。

やっぴさんが死んでしまわれた。
カール人間把握なのです。

昨日流れがカールが死ぬまであと一票らしかったので
思わず投票してしまったもふー。

なんだかやる気がしないよしないよ！

チャミレスはなぜ小文字なのだ？携帯からだと読み辛くて死にたくなるんだが。
わたしのことが嫌いなのか？

この世には不思議な事など何もないのだよせんべい君。

寝る。