お疲れ様でしたカールさん。

く、くーさんがー！ってほどもなくどうせあのくーさんは吊れないですよね。
一応疑い先とか見てこようかな。

>>10:191 >>9:198ですよねー。

あ、日付変わってる。

くーさまはね。
>>6:296 >>6:297 これは吊れないよ。
それにしても共有さん襲撃ぴたっと止まったね。
狩人さん探すターンに入ったって事なのでしょうか……。

ベルトさまの判定で黒出たらアイスさまスケール上位に切り込むターンになるのでしょうけど、白判定なのでしょうね……。

しばらく淡々と進みそうで、それがちょっと怖いな。
とはいっても、ログ片端から精査してバシバシお話ってのは年内は無理なのよね。

>>6 ゆいにゃんも頑張るのだ！

フォルカーさんってよくわからない襲撃をされる方なんですか？

んん。
ちなみに今狼さん2人だと思われますけど、フォルカーさんって結構襲撃のイニシアチブ取られる方なのでしょうか。

>>18
ほむほむ。
ならフォルカーさんが狼だとすると、フォルカーさんの意見を置いてクーさん襲撃に走った誰かがいるかも、とかそんなんになりそうですね。
でもクーさんそこまでして襲撃したい相手には見えないんですけどねぇ……って考えるとフォルカーさん違うのかな。ぬーん。
疑い先を考えるとあるとすればフォルカオル？とかになっちゃいそうですが。

おはようございます。
判定は……予想の範疇でしたのね。

チャミレスさま>>16
カールさまは何れ吊られたとは思うの、それが遅いか早いかだけの差で。
それともわたくしは解らなかったけどくーさま>>5 みたいなこの方村側だ（白いじゃなくって村側）って箇所あったのかな、それだったら教えて欲しかったのです。

>>24 は……、「村人だと強いです。推理。」じゃ納得いかないの。　>>29 という位庇う必要があるとは思えない。
だって、本気出すとかいってたのにまだ本気のほの字だって見えないんだよ、あわせてソルト引き伸ばし作戦？　とか考えちゃうと……。

>>25 「もそ恵ちゃんを２番目に噛んだ時点で」ってここ、詳しくお願い。

>>30 そうですね、そこはありかも。

ところで、狼さんは案外本当のこと言うのだの法則にしたがってみると、雪ちゃん理論 >>8:366 を適用したら当てはまるところってどこら辺になるだろーか。

ざっと見眠い子は含まれてたとは思うけども襲われちゃいましたね。
「村の主力意見や強戦力の流れに乗って」を自分で流れを作るところまで拡張するとゆろさままで入るのがやな感じ。　まー、カヤさま以降だと乗ってですけど、カヤさまの時は作ってらしたから。

５人露出は賭けすぎる論（これわたくしはあまり納得できないな）もあわせてアイスさま、絶対吊るなよまで述べてらしたので、まー、ほーちしときましょ。

あ、ベルトさまいらっしゃいました。

投票白い理論はこちらです。
>>10:204 >>10:206 >>10:209 >>10:211

ゆき・ふまでダブルおーかみさんなら投票がかみ合っていないのではないかってお話。

そのフマならって、それはフマさまをよく存じている立場からということなのでしょうか。

雪ちゃん・フマさまで相互投票なら狼さんとして筋の通った動きに見えますが実際はおふたりともあいぽんさまだったのが謎なのですよね、あの日。

フマさんの投票を初日から追ってみると面白いかもね

a

あそこでフマが雪ちゃんに投票してたら俺を含め何人かは人狼確信するんじゃないかな

４：灰かぶりフマ は iPhone に投票しました。
５：灰かぶりフマ は iPhone に投票しました。
６：灰かぶりフマ は iPhone に投票しました。
７：灰かぶりフマ は iPhone に投票しました。
８：灰かぶりフマ は iPhone に投票しました。
９：灰かぶりフマ は iPhone に投票しました。
10：灰かぶりフマ は iPhone に投票しました。
11：灰かぶりフマ は イケメン ゆーろ に投票しました。

ほうほう……、なるほど「フマなら」ってそういうことでしたか。

>>14
といといってフォルカー白って言ってたか
このへん吊っても終わらない＝このへんに人狼がいない
にはならないと思うんだが

>>41 そのあたりは、雪ちゃんの撹乱戦法で説明できないことはない範囲かもだけど……。

フマならは>>42 であってます？


ゆーろさま投票って理由のべてましたっけ？
抽出してみよう。

おはよう。
土曜日で暇だし、適当に昨日から思っていた事を思い出しながらだらだら垂れ流そう。

ふまさんと雪ちゃんの投票に関しては、
・ふま雪両人狼
・ふま村ゆき人狼
・ふま人狼ゆき村
・ふま雪両村

この四つの投票パターンから考えてみよう。
・ふま雪両人狼
　ふま吊りが最善手、何故ならiPhoneの占い結果が当たる事により、iPhoneの延命・信用が上がり、LWの可能性が大きい雪ちゃんの延命にもなるから。
　でもまあベルトが真なら、このパターンでどちらか一方の延命が出来ても、二人が最後まで残る可能性って正直殆ど無いよね。俺が人狼なら諦めるレベル。
　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

・ふま村ゆき人狼
　お互い、「どっちが吊られても良いよねー」という状況。強いて言えば、雪ちゃんはふまを吊った上で、投票はよそに飛ばし「生き延びたい意志を極限まで悟られにくくする」という戦法で白印象を持つことが出来るかもしれない。
　そんな程度。投票が別々になるのは普通やんね。

・ふま人狼ゆき村
　ふまさんからはありえないし、皆からもありえないが
　この場合はふまさんは何しても死ぬし投票はおざなりになったと思うよ。

・ふま雪両村
　ふまさんがちょっと危惧し始めているのがこれなんだけど、えーと。大丈夫かな。
　でもまぁカヤ狂人は無いって襲撃された奴らが皆言ってた気がするし大丈夫かな、大丈夫やん

＞LWの可能性が大きい雪ちゃん
可能性があるならまあわかるんだが
可能性が大きいといわれるとそうだな
俺の読解力ではカオルフォルカーあたりに狼がいることを知ってるか
フマが人狼の数を間違えてるかのどっちかなんだが

よく見たら雪ちゃんが4匹目で、能力者から死んだのは3匹だった。

つーわけでまぁ、自分で言うのも何だけど、俺が雪ちゃんでなくiPhoneに投票してたのも、雪ちゃんが他に投票してたのも、別に俺が人狼ではないという要素にはなりにくいと思うよ。

自分で言うのも何だけど。

理由って>>10:64 くらい？
>>10:84 >>10:86 ってネタだと思ったのだけど、ネタに見せかけた本当（ゆーろさまならおかしくない）ロジックだったのかな、ふまさま、そーなの？


>>8:91 は拾っておくべきかなぁ。

>>8:222 は「ベルトさまと対立すればよし、万一対立しなくてもよし、どのみち狼さんでもおかしくない吊り位置だったので一粒で２度美味しい、狂人であっても誤爆はありうる範囲」が多くの認識だったのでは？　判定あっていても何れ　あいぽんしねー　はあったでしょうし。
また、ちたんさまとえみりさまに狩人さんの可能性は微塵も見てないのです。　「可能性だけ」なら客観視点でありますけど。

また、A2とQ2って対応とれていませんよね。
>>8:225 の 「別にふまさんを吊らずに」と「人狼だと思う場所を選んで」が対応してないのも、まぁフマさまならおかしくは無いのかしら。

……8日目のぶたふま合戦みててにまにましちゃいました。
ゆろさまに入れた理由は他には見当たらなかった〜。


関係ないけどむかーし、偽確定して「ニャー」って鳴いた偽占い師さんを>>10:106 で思い出しました。

って、ふまさまが見えてますね。
お言葉見てきます。

あと、そーね
といといってこんなに俺のあのぶたに対する罵詈雑言ログを読み込める人間だったかな。
俺の味方過ぎて若干かなり違和感があるな。
といといってこんな感じだったっけ。

ゆーろ君の昨日の>>10:83>>10:84はちょっと、ほら
どちらにせよ絶対「ネタに決まってんだろ！」と返されるけど、気になるよね。

>>52
ゆーろ君に投票したのは前半4行全部が理由かな。
あとまぁ、どうせ俺以外にゆーろ君に投票する奴はいまい、と思ってゆーろ君に入れたのもある。

>>8:222に関しては、まず「iPhone狂人」をほぼ決め打った発言ね。
何故なら、カヤが狂人を引いて、何故かレフトに黒を出し、しかもその頑張りでカヤをよく知る面子を騙しきりまくったという、そんな荒業はちょっと。こう。
ねぇ。

なので、8日目の時点でiPhoneの判定を参考にするなら、自動的にカヤが狂人であるという線を捨ててないという事になるので、カヤ狂人である根拠を一つでも引っ張ってこれれば吊られてやんよ。

とぶたちゃんを煽ってた。
のでレイの意見はまず土台が違う

し、そもそもそれぶたちゃん煽りながら適当に作った奴なので穴があるのはそりゃあるんじゃないっすかね…。

でも別に8日目の時点で、俺が誰より黒かったとは一切思ってなかったので、俺に投票する奴の目はカスか、吊りたいとこ吊りたいだけの人狼だよね。
と有理に返したのは覚えてるかな。

「そいつならしないであろう」という事も理屈の一つよ

・ふまちゃんと雪ちゃんがどこ投票してても別に参考にならないと思うよ
・ちゅーれんとゆーろ君がなんかね
・この襲撃、俺は何か凄いヒントのように思えるのだが

この三つか。

「ふま雪両村」
これは……ねぇ。

ライトさまが真で占い師要らないプレイするのはありかもしれません。
ソルトさまが真で村の危機ほーちして、ついったーで遊んじゃうのもありかもしれません。

でも、その両方が合わさるのは相当にレアなのでは、と思うのですが、それあったらまさに粗大組って事になってしまいますよ。

どうなんでしょう、そのあたりは。
二人揃って橋にも棒にもかからないって前例あるのでしょうか（無いと信じたいです/笑）

>>57
俺の中では、そいつの意見に同調した奴は味方だ。

で、といといは俺がぶたちゃんに対して放った罵詈雑言からログをまめに拾い、「カヤ狂人は万に一つもねーだろ」とか、「昨日のぶたふまの言い合いは、ふまの方が理屈が通ってて理解できたな」とか。

特に後者の感想って、割と俺の発言を追ってないと出ないのだが、といといって俺のあの汚いログを村でも読み取れるような人間だったっけ・・・？

という素直な疑問。

あとそうだな、この襲撃から狼を読み取るとしたら

やる気のある奴が狼に残ってるのがよく分かるよね。
きり襲撃は全く理解出来ないが、別に大外れする襲撃でもないし、共有はちゃんと残してるし。

シャルロッテが襲撃された辺りは、有理のIDに関してあんまり知識が無い奴だったんじゃないかな、と短絡的に思うが。

とは言え、有理のIDに知識が無く、更に地上を見てやる気が残ってる奴に該当する奴が居ないので

単純に10日目に襲撃された有理を白いと思ってたゆーろ君てちょっと気になるよね。
俺は別に有理を白いと思うほど信用してなかったし、多分最後まで信用することは無かったが、ゆーろ君ってそんな簡単に有理を白に置ける程の何かを見付けてたのか・・・。

とここも素直に疑問に思ったものよ。

襲撃された奴が何処を継続的に疑ってたか、とかは調べるのがだるいので、こういうの暇なアンダンテがやってよ。
当分襲撃されなさそうだし、暇そうだし、アンダンテがやってもええんちゃうかな。かな。

俺はだるい。

なんだか、ふまさま村側にみえてきちゃったのだけど、さて、どうすべきか。

>>10:173 繰り上げて、ぶたさま、カオルさまの後までご様子見てもいい気がしてきましたが如何思われます、ちゅーれんさま。

>>66
せやろ。

俺が活かせそうな情報が出たら、ちゃんと推理するさ・・・。
と言いつつ、レイにはまだ心を許してないが、レイって割と白い気がするし万が一人狼でも捕まえる役目は他の奴に譲ってやろう。

リヘンさまってアイスさまが白いとか述べてらした記憶ありますが、それほどピンとはきていないのは確かですし。

>>67 ありですね。


では、いったん離れます。

俺は生前の有理が、最後にさざなみとあるぐれさんを疑ってた事ぐらいしか分からねえや。

>>67
カオルフォルカー吊って両方白だったらふまを信じるのでその後にしてくれよ

でもまぁ、結果を出せないゆーろといが今の俺にはちょっと、ほら。ねぇ。
なんかこの人たち、じんろ

という感じなので、今日の俺も適当に投票するターン。

このチューレン三日めだかにたてついた俺をずっとロックオンしてるがホントにこいつ俺の発言を読んでるのだろうか
俺の白要素黒要素果ては行動にすら一切言及しないぞこいつ

唯一上げてるのが俺側からは一切関係ない>>8:208か
知らんわこんなもん

少なくとも今までの俺でいちばん白いという評価を出しているぞ

自己評価にきまってんだろ

>>102
＞じゃお前自分で白いとでもおもってんのか。
＞九蓮宝燈は、自分での評価とかしらねーよ、ペッペッ 2010/12/25 11:42:48

えっ


えっ

>>101
別にね、3日目の発言やどこだったか忘れたけどこのアイス白いの？白くなくね？みたいな発言はどうでもいいんだ。

九蓮宝燈は、序盤から気にしてたと思うんだが。三日目の俺への反応とか特に。ネタにマジレスかっこわるいお 2010/12/25 11:42:29

この男
ひょっとして自分が何を言ったか覚えていないのでは

俺が三日目にあげた考察でなんか俺についての考察に言及したことってあったっけ
・人に対する白黒についての根拠レスが黒い(俺に対するではない)
・おせんべが食われるとか言ってるけど本当？

基本的にこの二点なんだけど

あとレイってそんなに吊り逃しそうですかね
さすがにここから10回の吊りに漏れると思ってなかったんでそんな不安を持てと言われるのは心外だったんですけど

トンデモ推理ということはなくて、ほかの人相手には結構いい推理だと思うんだけどちょっとふまさんのことをよく知らなかったのが敗因ですね

>>114
それこそネタにきまってんだろうがカス

>>120
お前の意見ですべて村が動くならそうだね危険だね

さすがの俺もその発想はなかったので少し真面目にレイ考察してくるわ

>>123
ここで大事なのは最終的にレイが吊られるかどうかであって
といとい自身にレイ吊る気があるかどうかとは全く別の話だろ混同すんなよ

今日は夜まで喋れなさそう…

さざなみは狩人だからフォルカーでいいんじゃね

まあカオルでもなんでもいいけど。
ぼくは今から昨日いけなかった六本木にいくよ。

そうだな
といといとかいうアホの意見を真に受けて吊られるのは非常に癪なのでこう
餅売り　ベルトは、早急にフォルカー、カオル、フマの中に狼がいるのか否か、確かめたいところです。 2010/12/25 08:20:12

ほぼ確定霊能者さんの意見を尊重してあげてください
でも前者二人が白だったら>>49的に考えてフマは割と人間だと思います

ログ読み中にふと思い出したがレイがどこかで提出してた狼ログを流し読んだけどRPが凄かったよ。演義っぽいところはもう村とか狼とか関係なくそういう人だと思う。

>>139
＞リヘンツェル発言全然読んでないんだけども
……

割とそうね
ギアルもそうだけど雪ちゃんふまちゃんの投票に疑問を持てた点はいいんじゃないかな。>>35

>>142で少しは読んだのだが正直真面目にほかの村のログとか読む気がしないので襲撃傾向とかは別にわからんな
クーを食うことでクー襲撃は変と言うのではなく
＞巫女 レイは、でも、吊れないだけで襲撃ってターンでもないとは思うのね。 2010/12/25 05:29:15
「まだ早い」という言い方をしている点とか狼で言うにはうまいと思います。

レイに関してどうしても気になるの点がわかった。
4日目、つまりカヤが食われてからもレイは>>4:360このへんに来るまでユキを信じていたかのような
ようするにかなり独特の感性というか、推理をしているのが見て取れるのだが

占い師全滅後の今別にそこまで奇抜な言動はしていないよね
妥当な、無難な推理に落ち着いてきてる
そこらへんの印象の違いが違和感となっているんだな
ぶっちゃけ一回レイについて言及したときはなにか違和感を感じてたが原因は分からなかったよ

>>148
なるほど
あのひとよくうろ覚えのことをよく事実であるかのように話すからな
すごく納得したぞ

＞寒猫 レイドールは、レイさんっておばろど吊りあたり以降白くなかったですか？ 2010/12/25 13:08:58
ど、どこだ
まあ多分誰か言ってるだろうから探してくるが

>>151
まあわりとよくわからない話なのだが俺はレイはこんなことできない!!という人には見えないんだよな

そんな感じで白いかもしれないけど「絶対吊らない」枠には入らない人じゃないかと思いました

二回目だが今後10回の吊りに入らない人ではないと思うんだよな

出かける予定の中雪がめっちゃ降ってんだけど電車動いてんのかなこれ

10回＋狩人次第だろ

とんだ罠をくらったが俺はもう旅に出るから関係ない

俺が他の村人のレイ評価を見誤ってたらねこだしレイが村人でもねこ

じゃあの

こんにちはー。

チャミさま、確認>>167 「そこを吊りたいんだー」 はチャミさまがあるぐれさま>>10:75 を吊りたいって理解でいいのかな？


ちゅーれんさま>>90
狂人放置は論理的にありでしょうね。　好き嫌いで言えば好みではありませんけど。
きょーじんほーちして、挙句実は狼さんだったり票あわせが起こったりとか見ると、弾幕薄いぞ何やってんの、と思うのです。

あいぽんさま吊るのはベルトさま視点での状況確定と村側保護って意味で十分ありよね。

ぶたさまが解らないと仰ってるぐーすー、きすーですが、そう述べてる方とぶたさまとの差はユッタさまの仰る0.5手分（>>5:639）の価値を評価するかしないかだけではないかしら。

ちゅーれんさま>>97
うん、そろそろ待てない。
>>31 あたりとか、本当に「村人だと強いです。推理。」だとしたら今の状態はまさに正反対なのでは？　とも思うし。
チャミレスさまがフォルカーさまに関して自身あるのならあるぐれ→くーさまみたく、白いじゃなくて、村側って納得できるよう説明お願いしたいのだけど>>167 ではわからない。
こう、感覚的で言葉にしにくい何かかしら。


ところで、
ちゅーれんさまの>>82 >>83 >>97 は、わたくしあるぐれさまとユッタさまが逆に思えてます。

あるぐれさまの論拠は>>7:222あたりのくーさま白認定出しね。

自分自身狼さんでも白飽和に持っていく傾向ありますので強要素といえないとは思いますが。　「襲撃してもおかしくないように白補強したのでは」と言われても反論できないけど。

吊りたい理由が「それでもあえて吊り逃すとすればあるぐれ狼の場合」これだけでしたら、ゆーろさまだって同じ理由で吊るべきではありません？
でも、こんな主張はちゅーれんさま納得いかないでしょ？

それとおなじで、わたくしもあるぐれさま吊り主張は納得できないの。　少なくとも現状では。


ゆーろさまは最後のお仕事、襲われるを完遂してね。　攻めは何方でしょうか（どきどき

あっ
>>82 >>83 見直してて勘違いに気が付きました。

さざなみ＝ギアルさまだ……じゃない、リヘンさまでした。
ギアルさま白いはアイスさま述べてらっしゃいましたが（>>6:28 >>6:264 >>6:316 >>6:325 >>6:335）、リヘンさま白いとはいってなかったね。
さざなみ、ギアル、リヘンあたりがまぜこぜになってました、危ない危ない。

ギアル＝しゅーねりさん
リヘン＝さざなみさんですね（メモメモ）
もう間違えません。


ぎあるさま>>128 「確実に狼側である、ちね」ではなくて「おれに黒を出すとは、ちね」なのね。　ふまさまブルーでなくてレッドなお方ですね、うん、確かに。

リヘンさまがちゅーれんさま次第でと述べてますが、ぶたさま>>130の言うとおり、まだ整地的状況なのでそのあたりなら特に反対無いだけでは？　しばらくは黙っていても順当な吊りになるとの共通認識もありで、吊り主張が少ないのはそれもあるのでしょう。


>>142 そいえば、ぶたさまが勝利ログを提出するとはってお話してたの思い出しましたが、狼側で負けたのは思い出せる範囲では赤誤爆したのが１回と素狂人で２回かな、狂人は違うし誤爆しちゃったときのログは参考にならないだろうしって事なの。

それにしても、んー、ぶたさまが、白黒（怪しい・怪しくない）で言うと白く感じますが、村狼で言うと読めない。

とは言っても今日ぶたさま吊りだとますます寂しくなりそうな……。

カオルさま→ぶたさま→リヘンさまかフォルカーさまって順は無しでしょうか。

>>127 で待てばお話伺えるのかとも思えなくもありませんが>>10:132 >>8:363 とかなんだかあまり期待が（泣

こう、狼村って話だと >>4:43 も胡散臭いって言えば胡散臭いのですよね……。
以前猶予見て変化なければ吊るしかないかなって述べましたが、現状変化ありませんし（>>5:553）、>>9:136もなんだかなぁ……。

ユキさまがひっじょーに偽らしく吊られていった事も考えると、偽黒漂白作戦はなくはない範囲とも。

ぶたを吊るとは……。

チャミレスはなぜ小文字なのだ？携帯からだと読み辛くて死にたくなるんだが。
わたしのことが嫌いなのか？

この世には不思議な事など何もないのだよせんべい君。

寝る。

>>175
カオルさまの方が待つ価値ありそう？　もう十分まったのに。
正直どちらも変らないから、フォルカーさま→ぶたさま→リヘンさまかカオルさまでも問題はないけど、フォルカーさまはチャミー様からの擁護（>>24）が入ってましたので、後回しにしたのもありますの。

ところで>>21 に「フォルカオルの噛み筋ではないとおもうのです」と述べてらっしゃるけど、狼さんまだ２残りなのであまりそこを重視するのは良くないのではないでしょうか。


おせんべさま>>186
１）凍らせる
２）容器ごと食べる

んー、正直もうしばらくはイベントあんまり起こりそうにない感じよね。


ちょっと、りへんさま、ぶたさまのやり取り……。
見てて申し訳なくなってきたのでコピペしておきます。

無粋だけど、出してたほうが惑わさなくていいとおもうから。

-53 巫女 レイ (mikari) 2010/12/21 08:29:14

正直、ユキさまのぼこられぶりに判官びいき入っちゃってたとこも、あったのですよね。
せめて一人くらいはって……。

勝手にそう思ってただけだから、>>355 とか、>>357 の振りとか無視して（冷静に見ると居なくなって見てないだけかもだけど）、何もいわずにコミットしてたりだとか。
真だと酷いけど、占い師襲撃に成功した後の偽としてはユキさまはぜんぜん悪くない……、勝手に裏切られ気分になってるのがいけないだけで。

でも切ないよ。

カオルさまに投票しました。

>>191にコメントあればフォルカーさまに変えてもいいけど……、コメントお返事無いってことはゆーろさま>>175と仰ってるけど、正直どうでもいいって感じてらっしゃるということかしら。

少しPC前に居れるから確認したら「は？」となったので。

夜まで喋れんよって言ってんのに
こっちにコメント求めて　答え無いと決めつけるってどーいうことよ。

もう離れるけど　投票はレイにするわ。

>>215 で「こっちにコメント」と述べておられますが、>>191はゆーろさまにお話してて、カオルさまに応え求めたわけではないのですよ？

そもそも、カオルさまのこともう何日もまってるのに、それこそ>>5:553 あたりからずーっと。


カオルさま、あなたご自分が吊り候補にずーっといるって事把握されてますか？　この態度続けていれば遅かれ早かれ処刑されてしまうのは覆せそうに無いですよ。

もし、自分は狼でないと仰るのでしたらそう思えるだけのお話をしてくださらないとわたくしも、皆様も、信じるにも信じようがないの。

同じことはフォルカーさまにもいえますが……。


お願い、悲しい事言わずに、しっかりしてください。

ええとね、あと、ここは投票がコミットを兼ねていますので、投票を済ませて不在にするということは有無を言わさず吊り殺されても一切文句言えないって事でもあるの。


投票が全員揃った瞬間に更新されるということは、投票を済ませたって事は、もう言うべきことは全て言ったという意思表示も兼ねてるのね。

なので「夜に来て話すまで待って欲しい、何か伝えたいことがある」のでしたら投票を外しておくといいですよ。