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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
1 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 20:53:26
おい、フリードが死んだぞ。
はいからさん ユキは、黒うさぎ ソルト分からなくもない。 2009/08/31 20:54:27
雀士 ユウは、俺のトトカルチョはどこへいったんだ。 2009/08/31 20:55:10
6 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 20:56:56
リンクスより先にフリードが死ぬとは思わんかったな。
霊能者狙いだろうか。昨日までの襲撃は何だったんだろう。
8 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 20:57:27
フリードなのでちょっと悩ましいところ。これがもっと微妙なところを襲撃だと霊狙いなのかとおもうがフリードだしとりあえず強PLだし邪魔だしってのもありえるんだが。むしろなんで今更とも思うけど。

霊COについては今日させるか、パターンわけの投票COを明日させるか、それとも全くさせずに潜伏させるか考えておくべきじゃないの。
雀士 ユウは、紳士 フレッシュハインツにいれなかった俺ある意味GJ 2009/08/31 20:58:11
11 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 20:58:27
>>10
あほかwwwwwwwwwwwwwww
雀士 ユウは、フリードのかわりに死んでてもおかしくねーよ!!! 2009/08/31 20:58:40
14 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 20:58:52
>>10リンクス
おお。君なら信じた。
ってかハルカ人狼だったのか!
はいからさん ユキは、シェフ リンクス食われなくてよかったね。私だったら灰で真っ先に食ってるな。 2009/08/31 20:59:33
16 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 20:59:44
まぁハルカ人狼は割と安心できる結果。あとハインツはやっぱ村じゃねーか何してんのおまえ?っていう感じだがまぁいいか。

ハルカ狼でも極端に白くなったり黒くなったりする連中はいなさそうか。
雀士 ユウは、狼の二日間の襲撃先がきまってしまわれた。リンクス霊とか面白くねーな…。 2009/08/31 21:00:46
24 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:01:01
>>10
だからお前なんか持ってただろ……。
25 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:01:21
117 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/25 00:09:18
れふたいさん役職なんなの。

俺すげえ。
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
34 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:03:12
さて、今日は俺推理しねえぞ。
雀士 ユウは、逆にアイスを食いそうな連中を考えるほうがいいのか?明らかに襲撃の色がちゃうんやけど。 2009/08/31 21:03:15
36 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:03:38
【久しぶりに更新される表。灰がだいぶ減ったかな】

共有者 パブロ、イヴァン、ライス
占いCO ライト、ブルーノ、イーリン(:レスリー○、アヤノ●)
霊能CO リンクス(:アヤノ●、ブルーノ●、ハルカ●)

灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ヤコ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、ユキ
39 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:04:45
俺がクソ白いことだけが証明されてゆく。
43 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:05:36
俺の白さの稼ぎ方って大体こうなので、お前らは心配しなくていいのさ……フッ。
46 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:05:51
狼がどうしようもなく死にそうな位置なら霊対抗はあるかもしれないがそんな自殺未遂なことする奴はいねーか。

とりあえず自分の推理と感性とれふぽん確定白情報によりシズクは尚更白でいいと思うんだが誰かシズク疑っていた奴いなかったっけか?
52 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:08:43
キックは投票の表を張るのはいいが、そこからどう思うんだ?一応三択でかつセバスハルカが一番死にそうだった。その中でブルーノアヤノはセバスに入れていたが他の狼はどこにいれるとおもうかね。

どっちみち長生きできないだろうし、霊生きているしハルカにいれておくか、なのかセバスに入れて延命させるかなのか、それとも関係のないところにいれておくのか。
雀士 ユウは、>>55 あくまでも微白かな、切ってもおかしくないでしょ 2009/08/31 21:10:00
雀士 ユウは、あまり仲間切りはしなさそうな面子ってことか 2009/08/31 21:11:07
63 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:11:14
ハインツはどうせ村人だと思ったが、まぁ仕方ないな。ライムントに入れたらライムントが吊れたみたいだが、ライムントも村に見えるしなぁ。
ヴァンの位置はもうちょい白めに移動してもいいかなーと思った。ハルカのライン考察はめんどいし私のライン考察って精度低いので、誰かやってくれんかな。
ハルカって基本的にみんなに疑われてたから、アヤノの時みたいに大した情報にならんのかも知れんが。進んで庇ってたやつって誰かいたっけか。
リンクスのCO後のテンションの高さは真に見えるので、フリード霊能者じゃないならフリード食われたのは悪くないなぁと思う。グレスケで一段落とすか丁度迷ってたところだったからな。
雀士 ユウは、どうせだったらついでにセバス投票の表もはればええやん。。。 2009/08/31 21:11:32
雀士 ユウは、>>67 対抗があったほうがみんなうれしい 2009/08/31 21:12:45
74 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:14:14
>>66
アヤノとブルーノが普通にセバスいれてたからなぁ。まぁここはいずれというかすぐ死にそうなところであったのでまぁいいとしても、霊を今日まで食う気がなかった上にいずれハルカ狼がばれるのに堂々とみんなでセバスにいれるもんなんやろうか。
雀士 ユウは、>>70>>73 意見の対立が。ちなみにhumaのその理論がよくわからんのだが。 2009/08/31 21:15:07
雀士 ユウは、>>78 とりあえず今日明日の投票では外してもいいが見直す必要は十分にあるかと。 2009/08/31 21:16:12
85 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:17:06
カオル狼推理とカオル村推理が同時に来てるな。どっちやねん。
フリード食いそうなところってどこなのか分からんな。カオルが食いそうとはあまり思わないけど、じゃあ誰?って言われたらびみょい。
90 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:17:45
カオルを狼ではないと思うわけではなくその理由でカオル狼になるの?っていうことなんだがイマイチふまに伝わっているかよくわからんな。
93 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:18:25
誰が人狼でもアイスのハゲは喰うよ。。
99 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:19:29
>>97
ええっ。。。
102 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:20:02
サーシャ単体で見ればフリードを食わなそうだけど、狼視点で強く霊能者に見えたのなら食うのも不思議ではないなぁとまで考えてしまうと微妙。
これが単なる灰食いならもうちっとサーシャ白くなるんだけどな。
103 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:20:03
>>88
カオル ヤコ フレッシュかな、灰は。

>>89のハルカの票はあまり参考にならず、他のハインツやカオル投票はどうなんだろうなぁ。

雀士 ユウは、アイスは死ななかったらまだ疑われてもおかしくはないとおもうけどね 2009/08/31 21:21:16
113 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:22:04
牧師 フリードは、墓下が面白そうなので、人狼は私を食え。 2009/08/31 13:57:01

これが死因か。。。
118 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:23:05
狼はハインツのデザート:アイスってのを信じたんだ、きっと。ハインツないす!
121 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:23:42
アヤノが霊回避云々って俺そこまで不思議じゃないんだけど。霊COしても俺は間違いなく吊ったというかそれに乗る人いっぱいいるとおもうけどなぁ。
132 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:26:28
あれだけ共有襲撃していたのにも関わらず今日いきなり灰とかハルカ狼関連の部分だけでアイス霊じゃねーのって思ってくったんかね。ハインツ狼でとかならまだしもハインツ人間で昨日ではなく今日灰にくるとか頭おかしいとしかおもえん。humaのいっている3なら適当にやってても勝てるで。
134 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:27:06
3か4が有力なんじゃないのだろうか…
どっちにしろこの襲撃で、あまり強PLに狼が残ってる気がしなくなった。といとい狼でフリード襲撃も不自然だし、強PLがいればたぶんそいつが襲撃を決める(かかなりの権限を持っている)と思うので、昨日まで共有食っておいて今日フリードにはならんのじゃなかろか。
+90 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:27:25
!?
雀士 ユウは、>>127 geminiの判定をそこまでして隠したいのかなんなのかよくわからん 2009/08/31 21:27:27
136 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:27:50
分かった!あいすさんは共有者だから!パブロより先に食われたんだ!
141 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:29:00
>>138
まぁどういう意図をもって襲撃したのかはわからんが霊狙い(及び潜伏にプレッシャー)というのであれば少し考えればアイス霊はねーだろとわかるフマは白くはなる。
雀士 ユウは、>>139 2009/08/31 21:29:19
147 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:30:51
>>139
それであれば襲撃は昨日と今日2連続で霊の可能性ある灰を食っていいはずだし、そもそも灰食うチャンスってもっとあったよねっていう。どっかでいったけど白が共3+レスリーしかいない状況で狼が勝つには最低でも3−4の灰襲撃が必要なわけだし。
153 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:33:09
白いから食われたならリンクスの方が先かなーと思うんだよな。フリードを白く見てた人は結構いるけど、どちらが最後まで安定して白そうかというとリンクスだったような気がするが。
まぁたまに世論よりも主観で白いところを食う狼もいるが、それって狼弱いよな…
それとも世論であいすさんが最白だったんだろうか。
155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:33:30
ライムントの判定を伏せたい…か。
どっちにしろなんで今更やねんという気がしてならねーけど。

そういえば昨日の深夜の考察にてヤコがもろぬけしているのに気づいたが今日の結果を踏まえるとミュンファより位置は下がるか。
雀士 ユウは、>>153 リンクスのほうが白くみられていたとおもうが。 2009/08/31 21:34:01
158 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:35:40
フリード襲撃が今のところ出ているどの理由でもあまり納得出来ない。やっぱり狼の目が腐っていて、フリード霊能に見えたんじゃないんかな。
それだと、ヴァン、パトリシア、ユウあたりは狼じゃないなと思う。
162 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:36:50
>>151
それならリンクスで妥協するんじゃねーのか、普通

まぁ邪魔だったし霊だったらラッキーだねという食いもまぁわからなくないがなんで今日っていうね。

ちなみにアイスの発言でそんなに狼にとって邪魔になりそうな発言ってあったのか?誰が狼だとかそういった主張は殆どなかったと思うけど。昨日の最後らへんくらいしか覚えていないがライムント村かもねとかハインツは狼じゃないかもしれないとか、あとはサーシャは絶対白だくらいじゃないの、アイスの主張って。
はいからさん ユキは、雀士 ユウだよねー。うーん、よく分からん。 2009/08/31 21:37:17
雀士 ユウは、>>157 もう結果をみることができねーしな 2009/08/31 21:37:46
雀士 ユウは、>>159 確かに面白いがコミットアンカーになるのはめんどくせーぞ 2009/08/31 21:38:17
雀士 ユウは、判定が見れるならライムントカオルよりヤコのほうが面白そうではあるな 2009/08/31 21:39:02
雀士 ユウは、シェフ リンクスつーか明日しにかねんしね 2009/08/31 21:39:21
168 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:40:33
リンクスは今日出てよかったと思うよ。
ここで灰襲撃に来たなら、明日リンクスが食われてても不思議じゃないもの。
3黒持ってるなら今日出た方が安定な気がする。
雀士 ユウは、>>165 あれはミサが突然死COしようとおもったとか謎COするせいだとおもうが 2009/08/31 21:41:28
雀士 ユウは、確認画面で連打したらなるんでね 2009/08/31 21:42:14
174 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 21:42:39
にゃ…。
あ、あ、あ、あいすさんが…………。

すぎさまに続いて、あいすさんまで。。。
遊牧民 サーシャは、もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ……。 2009/08/31 21:43:08
+151 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:43:13
共有COして食われようとしていたようなヤツをなんで食ったのか人狼は納得のいく説明をしろ
177 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:43:42
>>169
誰かが指摘していた発言部分でのヴァンの白さはいやそれでもゆーろやしで一蹴してしまうが、襲撃に関してはちょっとゆーろでこれはないやろうと思うのでヴァンもちゃうんじゃないかね?
178 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 21:44:02
ハインツgeminiさんもお疲れ様でしたの。。。
+159 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:44:21
それとも、それすらブラフの霊能者だとでも思ったのか

バカな!!!!
遊牧民 サーシャは、ナース ミモザのくれたもふもふの海にダイブした。 2009/08/31 21:44:50
+164 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:45:25
しばさん人狼じゃねーの
182 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:46:08
こう何かの間違えてリンクスが生き残ってしまうのであれば喜んでヤコにいれるんだけどな。いやそうじゃなくても入れかねないが。

こうヤコはここが黒いとかないけどあんま白いという部分が見当たらんのだが、それでも俺にこの人判断はあんまできないしで適当に放り込んでおいたけどミュンファやヴァンの白さがあがるなら一気に濃厚な位置まで降りてきてるぞここ。
雀士 ユウは、>>181 判定が見れないのでもう順番はどうでもいいが一応濃厚なところをつりたいけど。 2009/08/31 21:47:10
188 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:47:41
>>169パト
実は根拠とか説明してくれないので、ちょっと自信をなくしていたが、今日の襲撃を見るとどうもユウ狼はないように思える。
ユウ狼なら「襲撃は俺に任せておけば勝てるんだよゴミどもが」(ちょっと誇張しすぎました)だと思うので、仲間によっぽど強い人がいない限り襲撃の権限は握ってると思うんだ。
で、ユウが襲撃するなら共有より先に灰襲撃を挟むか、共有食い尽くしてから灰襲撃にするかどっちか(前者が濃いかなと思う)だと思うし、仮に灰食いをしてもフリードにはいかないと思う。といといならフリード霊能と誤認しないだろうし、といとい視点でフリードがそこまで白かったかと言うと、もっと白いやつがいたと思うんだな。
雀士 ユウは、>>184 というより急に方向転換したこともじゃないの? 2009/08/31 21:47:43
雀士 ユウは、令嬢 パトリシア2連続で吊ればすぐ終わるよくらいしかないな 2009/08/31 21:48:45
+176 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:49:10
私はしばさん霊能じゃねーかなと思ってしばさんに触れないようにしはじめていた

霊能じゃないなら人狼かもね!
189 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 21:49:35
>>10
わぁぁぁ!喰われなくてよかったのよかったの。
れふたいさん白い!ハルカ狼!わーいわーい!
後2匹ですね。

あいすさんは身を呈した。
遊牧民 サーシャは、あー、ハインツは人間でしたのね。 2009/08/31 21:51:19
192 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:51:38
>>185
しかし52人村のときじゃないがキック含めて強PL陣が軒並みこの襲撃をしなさそうにみえてしまうんだが。霊誤認の部分はさておいてね。例えばソルトってそこまで襲撃上手いイメージはないけどそれでもこれはないだろうと思うし。

その3人で終わるかどうかは別だけれども。あとは序盤で白においたライカを見直すくらいかなぁ。
+184 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:51:50
しば・げどー人狼かもね
+190 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:52:28
しばさん昨日、ハルカ人狼って言ってるので、霊能じゃないなら人狼よ
193 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 21:52:59
>>49
7人白と信じられれば勝てる、か。
白見つけるほうがはやそうですの。
194 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:53:35
>>190
んー逆にカオルとライムントのほうが村要素が微々たるものだがあってヤコにはないと感じているが。まぁヤコに狼要素があるわけでもないのでなんともいえないんだけどそんなに差あるかね?
+197 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:53:47
と、今日生きていたら言うつもりだったのだが

なんで食われるねん
雀士 ユウは、なぜフリードが食われたかはもう諦めることにした 2009/08/31 21:54:47
はいからさん ユキは、うむ。フリード襲撃の理由は考えるだけ無駄だな。エピで狼に聞こう。 2009/08/31 21:56:11
199 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 21:56:21
>>10
ハインツ人間だけならともかく、フリード襲撃で寿命が一気に縮まってしまった。
完全にフリード頼りというのもどうかとは思うが。
+206 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:56:55
今回は生きて終了できそうな気がしたのだが
人狼は私がキライだろ
202 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 21:57:13
>>117
あっていたよ。
遊牧民 サーシャは、お、思ってない…!>< 2009/08/31 21:57:44
雀士 ユウは、それを口に出しているのはソルトだけなのでいっちゃだめだ 2009/08/31 21:58:31
211 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 22:00:58
>>207カオル
ユウの位置がずいぶん低いんだなぁ。

>>208ソルト
ぽ、ぽふんぽふん。
212 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 22:02:21
>>210ミモザ
多数決だと思うよ。
バラバラのところにセットするとランダムかな。
いわゆるおまかせのような機能があるのかは知らん。
214 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:04:41
襲撃って多数決じゃなくて設定されたところからのランダムかと思ってた。

よく知らないのであれだけど。
はいからさん ユキは、紳士 フレッシュええ…そうなの? 2009/08/31 22:04:44
216 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:06:37
>>215
襲撃からの考察だと一番フリード襲撃から遠いのが私だと思っているんだが。
222 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:09:28
【霊能者】
リンクス

【白だと思うよ】
ユキ・ミモザ・ミュンファ

【白めかしら】
アイリス=ユウ=シズク>ヴァン=ヤコ=ソルト=フレッシュ>カオル・ライムント

【様子見/白く見えない】
パトリシア・ライカ

あいすさんが霊能者の可能性ってないと思うので、
リンクスは白だと思うの壁を突き破って白になりました。なのでとりあえずシズクを白寄りにあげますの。

あとはヴァンとかパトリシアとかが変わりそうかなぁ。
224 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:10:50
ライムントとハインツってそんなに相互関係があるのだったかしら…?見直してきましょう。
226 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 22:11:51
ハインツとライムントはどっちも人間なんじゃないかと思うんだがなぁ。
はいからさん ユキは、多数決じゃないんだ。すまん嘘を吐いてしもた。 2009/08/31 22:12:52
230 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:13:12
>>223
ハインツ黒なら私は真っ白になると思うが、ハインツ白なら私黒というのはどこから出てくるんだ。
231 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:14:40
カオルとヤコが同時狼はあまりなさそうかな、これ。

>>218>>220>>221
確かにライムントだがアイスの生存の是非に関係なく詩にかねないのでどうでもいいかなぁ。ライムント以外に該当する人物がいるなら参考にするが他にそんな奴いない気がする。ややサーシャが二分されていたくらいで。

232 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:15:37
>>2:436
ブルーノが狼でライムントのこの発言とかわりと難しいような気がするかなぁ。

>>3:374>>3:399
このあたりとか。「私は白いはずなのに、あれ…?」っていう感じが私には村に見える。

うーん、基本的にライムントは村側に見えるのだよなぁ。まだ全部読んでないけど。
236 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:16:12
>>229
ハインツがただライムントと心中しようとしていただけでライムントとハインツの間に関連性はあまりないな…。

襲撃は別としてライムントヤコカオルと比べて一番ライムント狼にみえる?
237 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:17:04
>>234
えっと俺他数人が序盤はともかく4日目くらいから白くなったって言っていたと思うし、せんべいあたりは白決めうちの中にいれてた気がするけれど。
240 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:17:52
そういえばミモザは一回白認定した後はちゃんとみていないなぁ。

ユキとミュンファは流し読みした時に白いなって思ったいう記憶はあるけど、ミモザはあんまり印象に残ってない。ほむ。見直すべきかしら。
241 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:18:34
ただ確かフリードはミモザを白認定してたはず。
雀士 ユウは、今のミモザはちょっとおかしかったが4日目以降から今日までは白かったとおもうねんけどな 2009/08/31 22:18:38
雀士 ユウは、しかし意図が明確ではないのであまりその考え方に固執するのは危険である。 2009/08/31 22:19:21
243 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:19:22
>>235
ハインツが黒じゃなかったのでいつ死ぬか分からない状況は続くが、フリードが生きている方が生き残りやすいのは間違いない。
246 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 22:21:00
ミモザは結構全体から白いと言われてた気がする。
私自身はあまり白さが分からんのだが、多数が白に置いているので信じてる感じかなー。
サーシャは二分してる感じがする。
雀士 ユウは、せいぜい順番がハインツカオルの後になる程度だぞ。あとはヤコくらい。 2009/08/31 22:21:10
隊長 ライムントは、しかし>>243しか主張できないのが情けないな… 2009/08/31 22:21:12
248 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:25:57
ライムントには是非カオルを判断してほしいところなのですが。今読んできたけどあんまりはっきりとは言ってなかった。

カオルって村人の時はもっと輝く白さなのでしょうか?それともいつもこんな感じなのかなぁ。
249 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:26:38
人狼でも驚かない、というラインよりも下にいるのはパトリシア・ヴァン・カオル>ヤコ・ライカなのだが、ヤコやライカが灰からフリードを選んで襲撃する理由が分からない。

もともとフリードは霊っぽくないし、人狼にとってハインツ吊ってもライムント吊っても霊判定白を見せればもう片方が吊りやすくなるので、そこまでは霊能者は生きていた方が都合はいい…かと思ったが霊判定が消えても結果は変わらんな。
雀士 ユウは、こんな感じといえばこんな感じだがもう少し村っぽいところがあったりはするかもねくらい。 2009/08/31 22:26:47
251 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 22:28:50
まあ、アイスより数百倍優秀な霊能者れふたいさんのおかげで3匹人狼がわかって残り2匹なので、君らは張り切って推理するといいんじゃないっすかね。。
252 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:29:17
帰宅した。
ハインツ吊られてる。。
ハルカ狼当たっててハインツ村も当たってたのでそろそろ当たらなくなるターンかもしれないな私は。。
254 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:31:58
>>13 ライムントもハインツも村に見えたんだから仕方ないでしょう…
これでもヤコ投票したい気持ちを少し抑えて共有が触れてたカオルに変えたんだ。。

>>50 いや、ハルカは嬉々としてライン切るために投票すると思うけど仲間でも。。
遊牧民 サーシャは、フリードはカオルをかなり疑ってますねぇ。ほむ。 2009/08/31 22:31:59
256 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:36:11
>>62 その3人はまあ村の気がするけれど、狼がその辺の位置だとしたら逆に白要素獲得するために切ると思う。
もう死ぬの確定済みみたいな人は延命に協力するかもしれないけど、自分が生き残れるかどうかの瀬戸際みたいな人は逆に切って自分が白く見られるメリットを優先すると思うからその推理には若干同意できかねる。
まあミモザサーシャは別に後回しでいいと思ってるからいいんだけどね。
遊牧民 サーシャは、>>254 私は少なくとも嬉々として切ることはないな…。 2009/08/31 22:37:37
-7 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:37:56
>>79
カオルとライムントとそれ関連の発言をちゃんと読んでください。。
257 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:39:37
>サーシャact
嬉々として、ってのは言い過ぎたかもしれないけど、「どうせ確実に死にそうなハルカの延命」と「生き残るかどうか微妙なラインに立っている自分が白要素を得ること」を天秤にかけたら、普通なら後者を取るんじゃないかなあ。と思ったんだけどどうだろ。
259 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:44:10
>>258
うん、だから「投票してるところは白いんじゃない」で後回しにするのってどうなんだろなー、って言ってるわけで。

むしろ切り方が不自然だったりする方を探していった方がいいかもしれない。
まあヤコは吊りたいけど。
260 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:44:23
>>257
一般的に言うとそうだろうね。

私がその立場だったとしたらと今ちょっと考えたけど、前提に「どうせ確実に死にそうな仲間」と「まだ微妙なラインにいる自分」っておくのだったら私もそうするかなと思いますよ。

ただ現実には逆のほうが多いという話。
262 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:47:43
>>248
カオルについてはっきり分かっていたらもっと早くに考察しているのだが…
死にかけの状態でまとめたのですら8日目のあんな程度という。

>>8:327でいうように、黒を黒を判断するよりは白を白と判断するタイプなので、死亡フラグスタート・発言力が低い・人数が多いという状況はだいぶ不利になっている。

普段ならそれでもその状況に適応するように動くが、適応しようという動きが見られないのが目立つ。
>>8:301下段とかで納得はできるのだが、他の灰との比較で白くはない。
入院患者 ライカは、今更だが>>256で「その3人」にナチュラルに自分を入れてたことに気付いた。 2009/08/31 22:47:56
遊牧民 サーシャは、>>261 私はそれはあんまり白く見えないの。 2009/08/31 22:50:50
266 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:51:59
ところでフリード霊能者狙いの可能性とかないと思うんだけど……。アイスさんは流石に霊能者で共有者COするような人じゃないだろうということくらいは私でもわかる。。
単純に共有騙りとかしてて白いと思ったから食ったか、墓下に送りたかったからじゃないんですか。。


あとライムントは推理云々とは別の場所で白いと思うので吊らないでいいと思うんだけどな。割合カオルやヤコ吊った方が当たると思う。
270 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 22:58:09
人狼とか残り2匹なんだから、俺みたいに推理当たるやつ以外をあまり責めてやるな……。
272 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 23:01:53
>>166
ライカって名前2つあるときが多いですよね。。。

>>192 ユウ
私の襲撃のゴミっぷりは天下一品だけれども、少なくとも仲間がいる時点で襲撃権を握る可能性は限りなく0に近いですよ…。過去村とか探しに行くのだるいでしょうが一応。
274 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 23:08:06
サーシャはまあ、大分白くなったけれど元々推理過程で「ここやっぱり疑い先から外してもいいかな…」と思い始めていたところだったので、な…。

しかしまあ、普通に疑わしいところ吊っていけば割合いけそうな気もする状況だという。
遊牧民 サーシャは、アンカー引っ張って書いた発言が消えた…ショック…。 2009/08/31 23:10:01
入院患者 ライカは、暫定で投票して、いつ寝落ちるかわからない。おことわり。 2009/08/31 23:11:48
入院患者 ライカ が ハーフ ヤコ に投票しました。
275 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:14:00
カオルはハルカをかなりかばっていて、ハインツを疑ってましたね。カオルが狼なら疑ってきてたフリードを食べるのは納得ではあるな。その場合、残った狼もあんまり白い位置にいないんじゃないのかなって思う。

逆にカオルはヤコの位置を>>3:1029>>4:508>>6:450とあまり理由なくさげてってる感じがするので、両狼はなさそうかな。
276 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 23:14:11
今死んでる狼面子からラインを見るとかいうのはなかなかに労力に対して得られるものが少なそうな作業に思えるので(もっと微妙に意見がわかれるところなら別だけど)特に見ないでいいような気もしている。
入院患者 ライカは、ああ、カオルヤコ両狼は確かになさげかなあ…霊視見れなくなるのが残念なところ。 2009/08/31 23:15:16
280 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:18:17
>>9:262 ライムント
ありがとう。

もしカオルが白なら他の人にはわからなくても、ライムントにはわかってもいいような気もするのですよね。そのライムントが白くないという以上、狼の可能性はかなりあるのかな、と。

あと白推理が得意なのですよね、カオル。私もそれ知ってました。それなのに得意ではない黒推理でハインツを黒いと強く主張してたのもちょっと違和感かなぁ。
281 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:22:17
序盤に関してはハルカよりカオルのが死にそうだったので、それこそカオルを踏み台にしてハルカを白くするっていう作戦が取られていた可能性はあるかも?で、結局カオルが吊られず、そのあとで推理の撤回できなくなったりとか。

想像することだけはたくさんできるけど確信がないものなぁ。
283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:24:53
ヴァンはレイリー喰いは私フリードと同じく割と白要素だと思っていましたが、今日発覚したリンクスを役職持ちだと気づいてて襲撃しなかったっていうところから、もう白でいいのではないかなと思います。

なんせ今日の襲撃フリードですから。リンクスを襲撃しない理由はないものね…。
遊牧民 サーシャは、あとパトリシアが白いと思ったところがあったんだけど、どこだったかなぁ…。 2009/08/31 23:25:40
285 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:29:04
みゅんぐれはゆっくり休むといい。
ヴァン先生が生きている限りは吊らせない。
286 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:29:07
>>283
そこはまぁあんまり当てにならない部分ではあるけれど…。

>>272
襲撃に関してはこの人たちなら襲撃の手綱を握るだろう人から更にこの人ならこの襲撃はしないという部分を外しているのでそこは関係ない。
雀士 ユウ が ハーフ ヤコ に投票しました。
遊牧民 サーシャは、あるさんおつかれさまなのですよ。リアル大事に! 2009/08/31 23:29:42
287 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:30:27
コミット進行でもどちらでもいいんだが判定がでないので次の日にいく楽しみが暫くないな。あと二日たてば誰食われるトトカルチョができるのに。
288 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:31:38
>>286
書いたあとで、あのとき何を考えていたかの後付けはいくらでもできるな、とは確かに思いました。

ただヴァンもパトリシアもフリードを襲撃しそうにない感じがしたのですよね。今日の夜明け後の発言から。actで言ったパトリシアの白要素はそこだったみたいです。
289 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:32:29
>>288
俺が人狼ならひめちゃんの代わりにアイスを抹殺しているけどな……。
+252 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:32:45
>>267
霊能引いてたら流石に今回は自重して真っ当に潜伏したわハゲ!!!!
+254 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:33:36
>>289
。。。。。
+255 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:33:53
みとみとさん、13時に九段下駅ね
290 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:34:17
>>288
ヴァンが狼でこの襲撃はないよなぁとおもうがそこは別に要素じゃないよっていうだけで疑っているわけではない。フマは自分でフリードくっておいて白々しくフリード食う奴は馬鹿だと言わんばかりにフリード襲撃の理由をああして並べるとはあまりおもえんな。
292 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:35:41
何故君たちはアイスのうざさがわからないのだ。
俺は人狼の襲撃が正しいことを保障してやろう。そのまま進め。
293 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:35:56
>>289
それはいくらなんでも赤ログで通らないんじゃないかなぁ。。。

あ、デザートならば仕方がない。。。
+257 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:36:36
>>292
。。。。。。
294 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:36:57
>>290 ユウ
なのです。そのあたりのパトリシアは素直に白く見えたましたね。
+258 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:37:01
褒められている気がしないぞ……
295 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:37:29
ぬお。。。
仲良いのが二人とも役職持ちだったせこい。
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
296 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:38:29
>>291
確かに霊能の出るタイミングによりますものね。

でも序盤のアリシテアに対する絡み方から割とカオルは死にそうだったので、その段階で切っておく可能性は考えられるかな、とは思いますけど。
+262 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:38:51
しくしくしく
297 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:39:00
>>292
あいすさんはいるだけでいいの!
298 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:40:13
シズクだー。こんばんはー。

そういえばだれかが指摘してたブルーノとシズクの絡みは白かったですね。リンクスの保証がなくてもブルーノ狼な今シズクは白いかな。ほむ。
299 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:40:22
人狼にとってコイツうぜぇー度

白い上に推理当たるし吊れないアイス>>恐ろしい伯爵>推理と説得をする俺>>>そこそこ白いそこそこ推理できるれふたい>ちょっと推理がアレなキック>>【超えられない壁】>マインのおかげで警戒されるふまくん>ヒステリックな有理ん>怠ける俺>>推理の当たらないあんだんて>>>もはやボーナスステージじぇみに
遊牧民 サーシャは、カオルに投票してコミットしていきますの。また明日。 2009/08/31 23:40:32
300 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:41:35
>>299
笑った。

にしてもゆーろさんの振れ幅が大きすぎるんですが…!
いまどっちですか。
遊牧民 サーシャは、よくみたら「恐ろしい」伯爵って…! 2009/08/31 23:42:19
遊牧民 サーシャ が 流浪人 カオル に投票しました。
302 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:43:53
喰い防御と蒼天防御で怠けてる。
303 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:44:00
サーシャをそれなりにあげてヤコをそれなりに下げて、で、
ライムントとライカを吊りたいと思うが、これではあんまり終わりそうにないので、ちょっと見直す作業に入る必要がありそうですね。
304 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:45:51
ん。
ヴァンさんってミュンファさんのこと疑ってませんでしたっけ。
305 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:46:39
>>304
リアルで会ったら俺の好みだったので残り5人になるまで吊れないな……。
306 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:46:57
>>301
ヴァンとパトシリアはフリードを食べそうにないけど相方がいるゆえに食べた、というのであれば、相方のが生き残りそうってことになるのかなぁ。そうするとだいぶ白いところにいるってことになるけど。けど。

うーん、だとしたらやっぱりフリードを食べる意味はなさそうなんだよなぁ…。フリードが白いって言ってる所は割と周囲からも白いって言われてる所のような気がするし。。。

むぅ。
307 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:47:22
それは吊れませんね。。。
308 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:48:06
>>302
喰われ防御はいいですが、もういっこはなんともかんとも。。
まぁ、村側なら負ける前にやる気を出してくれると信じているのです。
309 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:48:51
>>308
負けるまでやる気を出さなかったソーニャさんという村もあったので、どうだろうな……。
とりあえずライムントとカオルを吊るたびに推理はするかもしれないがな……。
310 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:48:55
きゃーあるさーん><
311 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:50:19
>>309
ソーニャさんは見なかったことにしましょう。。。
モコは可愛かったモコよ!

今日はカオルが吊られるような気がするので、じゃあきっと推理が見れますね。わーわー。
+277 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:55:03
潜伏できなくなっちゃう。。
312 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:55:52
そんなに変な襲撃とは思わないですが。
パブロの前に襲撃したこと、という点程度でフリード自体はいずれは襲撃される箇所だったと思います。
+280 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 23:56:44
今度から潜伏村人COしますね。。
314 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:57:14
ミモザさんへの信用度が山型になった。
315 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:58:11
>>313
もふもふ。。。。。
316 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:58:22
フリードが食われることは別におかしくはないんだが、むしろ村人なら食われるだろうとおもっていたし。ただ、確定白・共有2と挟んで何で今更?霊もないのはわかるでしょ?っていうことだったので議論にあがっているだけだ。
317 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:59:16
>>316
さたねもそんな感じのことはやっていただろ。


なんか普通に推理発言しちゃうからお口チャックしよう。
318 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:59:55
>>317
52人長期じゃない村のsataneさんだよな?その村あんまログよんでないんでしらんで。
320 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 00:00:30
そういえばディシディア天国ファンタジーにはといといさんはいなかったな。
321 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 00:00:58
なえの信用度はぐんぐん伸びて、いまやジャックと豆の木クラスになっているから気にするな。
雀士 ユウは、プロにはいた気がする 2009/09/01 00:01:17
雀士 ユウは、まぁ現時点での吊り先にはあまりアイス襲撃は影響しない。 2009/09/01 00:02:00
雀士 ユウは、アイス襲撃とれふぽんのCOでもりあがったが花火のように終わったあとはむなしい。 2009/09/01 00:03:20
323 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:04:12
ほむ。
霊能者可能性はどうだろなあ。
狼から見るのと村からみるのとで結構違ったりするし。

ライムントの判定隠し説をちょっと考えたが、それならもう少し前から狙うよなあ。

襲撃は、考えてもそこまでいい推理に生かせなさそうな気がしてきた。
+286 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:06:37
>>324
お前私に感謝しろよペッ
雀士 ユウは、まぁ人ごみ嫌いだから花火とか見に行かないけど。 2009/09/01 00:07:14
325 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:07:41
>>324
はげー!!!
326 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 00:08:12
>>324
はげー!!!!
327 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 00:08:25
そういや投票してなかった。
カオルでいいかなー。
はいからさん ユキ が 流浪人 カオル に投票しました。
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
331 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 00:11:03
そろそろれふたいがハルカ人狼を撤回する頃か……。
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
335 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 00:13:15
>>333
あと一日みなさん推理してくださいね!僕寝ますんで!
が結構あると思ったが、ないんだな……。
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
+290 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:16:58
>>336
死んでいないだけ感謝しろ……。
+291 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:17:34
>>+289
いや、確定霊能者は判定嘘吐いて村側の白い反応を引き出しても良いのだ
+295 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:20:11
ヤコは村人でサーシャが人狼じゃね
343 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:20:37
スーファミシムシティの練習マップでメトロポリス、っていう動画が面白いよれふたい。
344 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 00:20:57
sleipnir限定で多段ポップアップ作るか。
+296 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:21:20
>>8:41>>8:44>>8:46
これ霊能じゃなきゃ人狼じゃね
348 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:22:58
あ、れ。
そうだったっけ。。。
+299 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:22:59
生きていたら言うたのだが、ちょっとなんでか今更食われたのでこう
しまったな
+301 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:23:41
しかし、狩人がいないせいで人狼は霊能騙っても微妙になるのは確かなのよな
+303 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:23:50
>>+300
カオル
+305 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:24:34
マア多分、ゆーろ君が真面目にやるようになったら人狼は吊れてしまう
+306 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:25:46
しかし、疑いに過敏なのは人狼だ!
という説は、ハルカののらりくらりっぷりとか見ていい加減辞めた方が良いと思うのだが
+308 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:26:49
私とか全員から疑われなければ勝ちだと思ってるから、一人に疑われただけで過敏に反応して疑い消して回ったりするぞ
+309 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:27:34
村人が、自分への疑いを放置してなんか良いことが一つでもあるのか
+312 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:29:28
まあ、あやのんが占い師騙ってないということは、ゆーろ・きっく・といとい・あんだんて(・ふま)辺りに人狼居ると考えづらいのよな……
+315 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:31:35
ふまさんは村人な気がするが、いいから絵を描けよ
361 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:33:32
シムシティのDSのやつはシナリオがないので残念だよね。
+324 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:36:18
きっくさんも多分村人じゃないの。。
+325 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:36:54
女心の分からないれふたい
367 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:37:01
いえ、その3人は何をどうしても死ぬと思うのであまりすいりする気力がないだけなのです。
370 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:38:47
昔から切羽詰らないと頑張れない症候群でして。。。
371 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:40:08
明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。
+334 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:42:58
牧師 フリード (共有者)
+336 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:44:06
ちょっと、こう
つるぎさんが共有引いてるのに何故!!みたいな気持ちになって騙ったはいいが、つるぎさんが困ってそうな気配を感じないではなかった
+345 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:52:23
共有が占い師騙って適度に偽っぽくしてれると、占い師守れつつ私が共有に思われて食われつつ占い師が潜伏共有をうっかり占う可能性もなくなると思って、占い師騙ってくれてたらいいなあとはちょっと思ってたが
せんべーさんでなくてまゆりなさんの方かと思っていた
377 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:54:41
ちょ、ちょっと。
ラーメン屋のときの狼は失敗作だから見ないで!
381 水の精 シズク (9) 2009/09/01 01:03:28
それは狩人がアレで。。。
384 水の精 シズク (9) 2009/09/01 01:07:05
さすがに真きめうってはもらえませんでした。。。
388 水の精 シズク (9) 2009/09/01 01:12:03
すみませんでした。。。
+354 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 01:13:35
+367 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 11:58:04
マイペースってレベルではないな
+370 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:12:26
しかし、墓下見たいとは思っていたし、そのうちなら食われることもあるかなと思っていたが
共有より前に、霊能の可能性もないのに食われる理由は正直無いぞ……。
+373 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:13:26
飲み会参加費は1000円までなら出せる。
+378 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:14:34
さざなみんなので許せてしまう不思議現象がたびたび起きていた
+381 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:15:06
みとみとさんをこれ以上虐めたところで人狼が分かる訳じゃないだろ!やめろよ!
+382 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:16:10
きっくさんの推理が安定してきたので、人狼はとっととこの人食った方がいいぞ。
こうなってきたきっくさんは面倒だ。
+385 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:20:12
きっくさんは粘着しても、その後反応で「やっぱり村人かなー」と切り替えてしかもそうやって切り替えた白は白決め打ち位置に入ったりするので、「フハハきっくさんがミスリーしてるぜえー」と思って放置してると面倒なことになる

あんだんて君はその辺はまあその。
+387 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:22:02
間違えて修正した方が、一度疑いきった上で信じる結論が出てるわけだから、最初から白いと思っていた人間より白認定の信用度合いは強いと思うんだが
+389 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:23:20
>>+383
まあ、ハインツに白が出てたら一手分浮いたのは事実だけどね……。
次から強い心で潜伏しましょう。
+390 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:23:56
>>+386
反射シールドアンダンテ
+391 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:24:37
しかし昨日とか、おまえら霊能に潜伏させる気ないやろという感じだったよな
+392 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:25:23
明日はれふたいさんが墓下に来ることであろう
カオルかライムントかはちょっとわかんないな
+396 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:27:04
いやまあ、今回は最初からでなくて別に正解だったというか。
まあ出てても変わらないのは確かだがげふんげふん。

みとみとさんが思うよりも、潜伏した後信用が取れない心配はなかったんじゃないかなーとは思う。
+397 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:28:57
ID公開は村側能力者にとって物凄く有利な条件が揃っているので、みとみとさんは潜伏して出た瞬間「ああ……コイツどー見ても真だな……」という印象を周囲に与えられたように思います
+398 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:29:15
対抗が伯爵なので余計にそんな感じ
+401 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:32:27
みとみとさんが元気よく出てきた瞬間に、「伯爵が真だと分かっていてここまで自信満々に真占い師できないだろこの人……ブルーノみたいなぴよぴよするだろ……」みたいな推理がされてしまう
+403 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:33:11
ID公開って怖い
+404 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:33:46
>>+402
自分で処刑される準備を全部万端にしていたのでちょっと、残せなかったかな……
+409 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:36:54
>>+406
白出てるよハインツ
+411 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:37:22
>>+407
アレはマジで疑いようが無くなってしまった
+413 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:37:57
COしたみとみとさんに今まで溜まったストレスとかを洗いざらい吐かれて、「伯爵さんが!偽です!ずっと吊りたかったのですうきゃー!」とか言われたら、「……みとみとさん偽でここまで強く出られる人じゃねーよな」とみんな思わざるを得ないので

伯爵が偽確定してなくても信用取れたんじゃねーのだろうか……ID公開って怖いッスね
+419 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:39:48
逆に強PLどころに真占い師が割り振られた場合は、伯爵対抗だと全く勝負がわからなくなるという不思議
+421 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:40:15
み斗の拳
+423 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:41:35
>>+422
それはかなり分かんないね……。
+427 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:43:56
みとみとさんに真占い師振られてるのはちょっと強カード過ぎて、すぎさんに黒が出てなかったら狼絶望ゲーになるところではあった
+431 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:46:11
しかし今回は、ID公開史上初めて狂人が働いたんじゃないか
+433 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:47:10
私が人狼の時に伯爵が狂人ならな……
+434 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:48:03
>>+432
残り10人までに人狼が補足されないとでも……という感じではあるが
+435 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:48:19
キャシャーンではな……
+437 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:49:17
霊能COして占い師を確定させた挙げ句、独り言を誤爆して事実上狂人COしたキャシャーンではな……
+440 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:50:40
>>+436
みながーの占い師COよりはセシリアの占い師COのが頑張ってたとか、(-ω-)スピーは偽確定扱いされながらもめげずに発言してたとか、そういうのならまあ。
+442 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:52:03
しかし、セリシアは黒出しして吊りを補助したわけでもなく、(-ω-)スピーに至っては最期LWに黒出しして吊りを促進していた
+444 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:55:40
ワンダの前のカズマーン狂人も占い師騙って食われていたが、対抗の真っぽさがパねえおかげで無駄に終わってたので

伯爵>>【居るだけマシの壁】>>ワンダ>>セシリア>【居ない方がマシな壁】>>その他

こんな感じかな……。
+445 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:57:33
今回の人狼に憎しみを感じる
+447 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:59:57
ソルトは多分違うんじゃない……と思うけど、相変わらず後半になったら吊られそうな子だな……
+448 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:00:16
下手したら今回のソルトは、ライカの前に吊られるかも知れない
+449 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:00:35
今回奇跡的にライカとヤコが白い
+450 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:00:59
ヤコに至っては、「白いから人狼だ!」とかいう理不尽な理由で吊られようとしている
+451 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:01:25
いや、白いなら村人だろ……
+455 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:05:09
あの、最近真理さんとかあやのんがよく口にしている「白いのと村人っぽいのは別で、白いけど村人っぽくはないから云々」とかいう訳の分からん言葉遊びに拘るは伯爵の教育の影響なの
伯爵はんな紛らわしい言葉使うなら「別に白くねーよ!」と言っている気はするのだが
+456 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:05:54
ヤコの「アリシテア吊っていいんじゃない」は、お前今このタイミングで何言うた……?と思った
+457 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:06:12
思ったが、人狼でアレはないよな……
+460 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:08:25
白いと村人っぽいを自分の感覚として分けて使うのは良いが、他人もそういう感覚だと思って「白いといいますが白さは村人っぽさとは違うじゃん」とか言い始められると紛らわしさMAXなのだが
+461 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:10:04
>>+459
まあ……多分人狼側が一番反応に困るタイプの発言だったと思うけれどね……
+463 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:10:57
ハルカ白っぽいけど村人っぽくない
とか、まあ感覚としては理解できるんだけどね
+465 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:11:43
>「xiwongカンゲキ!」「えっ」

ふいた
+466 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:12:01
>>+464
。。。ぽふんぽふん。。。。
+467 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:12:31
>>402
こいつ、ここまで引っ張って推理放棄しやがったアー!!!!!!!
+469 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:12:49
サザナミィーーーーーーー!!!!!!!!
+474 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:14:18
>>+462>>+468
まあ、もうしばらくこのままやってたらそのうち、イチイチ白っぽいと村人ッぽいを分けることのだるさに気付くかも知れないッスね。。
+475 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:15:40
因みに私人狼なら真っ先に共有からさざなみんを食っとる
あいつなんか私に対する判定基準が異常に厳しい
+477 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:16:12
蒼井そら
+479 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:17:14
他の人はみんな、白い=村人っぽい、黒い=人狼っぽいとやっているわけだが、それが今までの君らと同じように役職として考えてない白黒基準の上とは限らないのだが……な……
+482 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:19:29
もともとは村人っぽい=白いという言い換えだったはずなのに別の意味をくっつけるなよめんでえ!
と私は思った。感覚としてはマア理解できるんだけどな……
+486 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:20:12
>>+480
そこはまだまだ時間がかかりそうである
+487 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:20:38
黒いけどこんなに黒いのは村人かも!
+492 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:23:21
自分の吊りたい場所が吊れるのは大事だ

私はハルカ→ハインツ→カオルと吊りたかった。
アヤノ→ライト→ブルーノはちょっと思い通りに行かなかったが。
+493 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:24:03
カオルまでは今日吊れそうかなあどうかなあ。
+497 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:25:08
実際、ハルカは人狼として、ハインツとカオル吊って違ったら残りはどこだか分からないので困るなくらいで考えていたから、LWについてはまだ推理してなかったのよな
+499 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:25:53
諭吉先生は日本語のエキスパート過ぎたな
+500 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:26:10
(-ω-)スピーとかはイメージされる中庸かもしらんな
+502 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:26:56
人狼なら白くない
村人なら黒くない

それでいいじゃない。。
+503 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:27:18
白いと思ってたのに間違ってた
黒いと思ってたのに間違ってた

それでいいじゃない。。。
+505 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:28:28
しかしライムントコミットしないで粘るな。
私は逆にこういうのって余り人狼だと思わないんだけどな。
もう霊能者でてるし、責任感の強い村人がよくやる行為よね。
人狼だとしたら素直に強い。
+508 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:29:26
>>+504
。。。。。。。。。
+509 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:29:52
>>+506
すぎさまの大人な意見が正しすぎてまぶしい
+511 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:30:58
>>+507
うおおおおおおおお!!!!!!!!!
+514 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:32:56
ディーターここが白いと思ったんだが、ここは作れたんだな。判断マチガイか。
が基本であるので、上手さで相手を褒めるのは当然としても人狼は人狼だろ!と思ってしまう
+520 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:34:46
>>+515
まあ、意味は通るけどな……。
+525 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:36:41
言葉はシンプルであるべきだ……
+528 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:37:43
BBSは発言制限のせいでアンカー爆撃だらけでだるい
しかもアンカーで発言が参照されない
+536 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:39:21
>>+527
通るが、他人の発言もそういう使い方だと思っていると間違うよなそれ
と思うので紛らわしいだるいな……
+538 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:39:53
>>+530
レジーナ
+541 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:40:59
BBSは絵柄が変わったらちょっと好みじゃなくなったが、シモンとエルナは良いキャラだ
+543 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:41:16
>>+539
う、うぜえー
+546 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:41:56
BBSはまあ暫く前からだいぶだるい
+548 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:43:05
人狼の数以上に黒いヤツを上げる意味は余りない
+550 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:44:08
ほむ
+552 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:44:29
まあ、どのみち発言制限がアレなので行かないので……
+553 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:45:02
いっぱい喋れないとストレスで死んじゃう病気
+555 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:47:00
かなしい
+556 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:48:02
かなしいので一人ドミニオンでもしよう……
+558 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:48:48
しかし、一人ドミニオンはルール改正して、得点6を4枚吊れたら終了ということにした
+560 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:49:41
>>+557
その作業しないと人狼当たらんけどな……
+562 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:51:01
>>+559
ターン数は厳密には数えてないが、6点4枚取れれば大体勝ちらしいから、その条件を満たした上で早く終わるのが良いかなという感じだ
+564 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:51:32
>>+561
ちょっとこう、数えるのがメンドイ
+566 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:52:18
>>+563
この村はそうでもないんじゃないかしらん
BBSはまあ、まあ、ちょっとな
+569 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:53:32
ビッグマネーは対戦でやったのでちょっと置いておいて、「村の広場」をやってみてるんだが、コンボがこんな感じで繋がるようならこの買い方は悪くないなとは思える
+571 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:54:11
>>+568
おっと。。。

相互作用とサイズ変形(魔女入り)は自分一人でやっても感覚掴めないな
+572 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:54:31
せんべい二人ワロタ
+575 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:55:17
オカシイと思ったら修正できるのでマア
+577 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:55:51
>>+574
マイナスカードの処理が考慮外なのはどーしたものか
あんま関係ないのかしら
+579 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:56:18
>>+576
愛が足りない
+580 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:03:21
やっぱ宰相が強いな
+582 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:05:49
>>+581
なんですって
+583 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:06:09
玉座の間+宰相がなんかやたら強い
+584 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:06:43
やたら強過ぎて、ルールを間違えていそうなのだが
+585 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:08:10
玉座の間で宰相使って+4円は強すぎないか。いいのか
+586 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:08:56
ルールを読むとお金の扱いについては何も触れられてないので、フツーに+4円プラスになるっぽいんだが、ちょっとチートのような……
+587 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:11:33
最初に銅貨3→銅貨4で、宰相→玉座の間と買うと、次のターン玉座の間+宰相+銅貨2が来るだけでイキナリ金貨が買えてしまう
+589 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:14:31
>>+588
宰相だと、金貨買ってカード切り直せるので
+590 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:16:59
なんか村の広場セットは、セラーが劣化宰相だったり、木こりと村が劣化祝祭だったり、鍛冶屋が劣化書庫だったりするのはアレだな
+594 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:23:58
民兵おらんよ
+597 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:25:36
うーん
使ってる感覚だと、なんか高いカードの強さが際立つ感じで、コスト的な強さだと玉座の間+宰相コンボがちょっとやたら強い感じである
+598 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:25:53
基本セットじゃないよ!
+599 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:26:27
基本セットだと村がマジ強い無いと困るレベルなのが、村の広場セットだと、ちょっと影が薄い
+600 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:27:58
6×4で終了
+602 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:30:17
買った強いカードがすぐ使えるようになる可能性があるのがなにより強い
+603 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:31:17
確実に戻るせいでちょっと、ずっと宰相で山札を捨て札と混ぜて切るターン!になるとちょっと。
ちょっとまあ。
切るのダルイっすけど
+608 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:34:11
セラーは2円で売ってるのが不思議なカードだ
+610 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:34:40
宰相は、玉座の間とセットでない場合はそこまで強くはないかもしれない
+611 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:37:14
玉座の間で+4円に化けた宰相は、銅貨が手札に2枚あるだけで金貨を買い、次のターンからその金貨を使えるようになる可能性が出来る

さらに次のターンに、銅貨+金貨+玉座の間+宰相とか来るとイキナリ6点ゲットできてヤバイ。
まあそんな序盤に6点取る必要は余りないけど。
+613 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:38:29
6点取る必要は余りないけど、なんにせよ序盤から少ないコンボで大金ゲットの可能性が出来るのでやっぱ安定して強いんじゃないかなあコレ
という感じ
+615 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:38:56
>>+612
村の広場セットは、しばさん大好きカードが全然入ってないの
+617 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:39:36
まあ、玉座の間はやったら強い。
+618 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:39:55
>>+616
魔女の効果を二回……。
+620 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:40:47
村の広場セット=
宰相、地下貯蔵庫、祝祭、書庫、市場、改築、鍛冶屋、玉座の間、村、木こり
+621 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:41:23
>>+619
まあ、最初に買うカードじゃないのは確かかな
+622 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:41:38
2回目以降ならまあ別に。
+624 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:42:39
玉座の間はアクションカード2つ目で買っても確率で腐るが、腐らなかった場合が強いのでその辺は好みかしらん
+626 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:43:18
4人までしかできないからな
+627 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:44:06
玉座の間は、手札からアクションカードを一枚選んで、2回使用できる
+629 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:45:03
例えば
玉座の間→地下貯蔵庫
なら、一回捨てて引き直して、要らないのをまた捨てて引き直せる
+630 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:45:18
あ、そういう意味か
+631 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:45:26
そうだな
+632 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:45:53
それは私も疑問に思っていたんだが
+634 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:47:45
そうね……。
+637 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:50:00
官僚は使いやすい
+640 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:51:29
官僚と鉱山のコンボで、金貨量産ヒャッホー!!
→官僚と鉱山が来なくてずっと宰相のターン

だった気がするが、忘れよう
+642 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:52:29
>>+638
なんだそれつええ。
拡張版にあるのだろうか
+644 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:52:52
>>+641
強すぎる
+645 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:53:21
しかもコスト3か
+646 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:53:51
運が悪いとまあ、悲しいことになるのだろうが
下手したら6点カードを横取りも有り得るのだな
+647 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:54:25
あ、見間違えてた。ちげえ
+648 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:55:32
えーと、相手の持ってる村を木こりにしたりできるわけか。
ゲーム終了にも使える感じだな
+651 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:57:28
闇市楽しそう
+652 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:58:42
面白いコスト3が多いな
+654 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 15:09:41
ほむ
405 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/01 16:11:45
次も灰が食われる夢を見た。
407 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/01 17:56:37
11時くらいまで帰れないので投票するか…

カオルの序盤は霊COを視野に入れた人狼かもしれないと思うようになった。黒理由だと詳細説明いらなそうで時間もないのでチラシの裏にでも書く。

ハインツと私のどっち投票でも違和感ない考察してハインツ投票しないのは白いかもしれない。強PLならこのハインツは脅威じゃないだろうけど、そうじゃなきゃ葬れるときに葬りたいだろうと思う。
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。

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