おい、フリードが死んだぞ。

リンクスより先にフリードが死ぬとは思わんかったな。
霊能者狙いだろうか。昨日までの襲撃は何だったんだろう。

>>10リンクス
おお。君なら信じた。
ってかハルカ人狼だったのか！

>>10
だからお前なんか持ってただろ……。

117 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/25 00:09:18
れふたいさん役職なんなの。

俺すげえ。

さて、今日は俺推理しねえぞ。

【久しぶりに更新される表。灰がだいぶ減ったかな】

共有者　パブロ、イヴァン、ライス
占いCO　ライト、ブルーノ、イーリン（：レスリー○、アヤノ●）
霊能CO　リンクス（：アヤノ●、ブルーノ●、ハルカ●）

灰　ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ヤコ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、ユキ

俺がクソ白いことだけが証明されてゆく。

俺の白さの稼ぎ方って大体こうなので、お前らは心配しなくていいのさ……フッ。

フリード喰うんかい

そして俺の頑張りむなしくハインツが死んでた、ザマー！

もう一度言っておくか

で、何かハルカが狼だったらしいので、普通に疑われてる所吊っていったら狼４〜５匹普通に始末出来るんじゃないですかね・・・。

しかしこう、フリードが喰われたところを考えると何か最低限の情報が得られる気がするな。
少し考えてみるか。

あのハルカに投票したからってあんまり白要素に取る気はしねぇな・・・
まぁ0.01ポイントぐらい白く見てやるか、とは思うが。

ハインツはどうせ村人だと思ったが、まぁ仕方ないな。ライムントに入れたらライムントが吊れたみたいだが、ライムントも村に見えるしなぁ。
ヴァンの位置はもうちょい白めに移動してもいいかなーと思った。ハルカのライン考察はめんどいし私のライン考察って精度低いので、誰かやってくれんかな。
ハルカって基本的にみんなに疑われてたから、アヤノの時みたいに大した情報にならんのかも知れんが。進んで庇ってたやつって誰かいたっけか。
リンクスのCO後のテンションの高さは真に見えるので、フリード霊能者じゃないならフリード食われたのは悪くないなぁと思う。グレスケで一段落とすか丁度迷ってたところだったからな。

すっごいウルトラフツーに考えるなら、カオルが「このフリード邪魔やな」と思って喰った

ぐらいしか考える事が無いんだが。

ただでさえ吊られ枠のカオルにわざわざ灰のフリード襲撃して疑いを向けさせる人狼がいると言う気はこれっぽっちもしないので、ごくごく普通にカオル人狼と言う線じゃないの。

と思ってるが、「短絡的なのでふまさんは人狼ですね」と言いがかりをつけられそうなので最近白い発言をしてない俺は大人しくしておくか・・・。

対抗霊能者CO、
人狼はまだ一匹も吊れてない。

ハルカとカオルって対立してんの。

3日目のハルカ→カオル投票が段々胡散臭く見えてくるんだけど。

カオル狼推理とカオル村推理が同時に来てるな。どっちやねん。
フリード食いそうなところってどこなのか分からんな。カオルが食いそうとはあまり思わないけど、じゃあ誰？って言われたらびみょい。

>>84
ハインツは外したが、アヤノとハルカは当てた俺に何暴言吐いてんの一度だけで十分な行動取るぞ・・・。

誰が人狼でもアイスのハゲは喰うよ。。

>>90
俺の襲撃の基本方針は「最後まで生き残れる人狼を疑ってる奴を消す」なので、シンプルな考えよ。

>>93
俺アイツはまだ人狼あるんじゃないかと普通に思ってたので、他のグレーにも割とそう思ってた奴っているんじゃないっすかね・・・。

>>97
ええっ。。。

サーシャ単体で見ればフリードを食わなそうだけど、狼視点で強く霊能者に見えたのなら食うのも不思議ではないなぁとまで考えてしまうと微妙。
これが単なる灰食いならもうちっとサーシャ白くなるんだけどな。

その上、AICEって共有者COしてたから霊能者の可能性とか０に等しいので、何で今日アイツが死ぬのかガチで短絡的な理由以外思い浮かばん。

狼はハインツのデザート：アイスってのを信じたんだ、きっと。ハインツないす！

無理矢理可能性を広げるとしたら、

１．人狼の中に、霊界に男geminiと女geminiをセットで送り込みたいような性根の腐りきった奴がいた
２．人狼の中に、霊界を混沌に陥れたい性根の腐った奴がいた
３．人狼の中に、アイスが霊能者に見える目の腐った奴がいた
４．人狼の中に、世論的にアイスが確定人扱いされてると勘違いしている奴がいた

これぐらいじゃねーの。

有力候補は２番かな・・・。

まぁこれであと12時間は無発言でも吊られる心配が無くなってしまったが、流石に場が煮詰まってきたので生半可な発言では命をそこまで繋げられないな。

と言うわけで、久し振りにちょっと状況を整理して、グレスケを作り直してみるか。

>>127
まぁ潜伏霊能者にプレッシャーを与えたいっつー戦略を取るならグレー襲撃しても良いかもしれないな、とは思い始めているが

それにしてもそうするなら、最低限霊能者の可能性がある場所を襲撃しないとあんまり意味が無いよな・・・。

3か4が有力なんじゃないのだろうか…
どっちにしろこの襲撃で、あまり強PLに狼が残ってる気がしなくなった。といとい狼でフリード襲撃も不自然だし、強PLがいればたぶんそいつが襲撃を決める（かかなりの権限を持っている）と思うので、昨日まで共有食っておいて今日フリードにはならんのじゃなかろか。

分かった！あいすさんは共有者だから！パブロより先に食われたんだ！

ハインツとライムント同数票だったのか、ハインツが当然のように死んでたので気付かなかった。

しかしまぁ、だからと言ってライムントが人狼の線が強いかとはまた別の話な気がするが、特にライムントは白くは無いな。

ここ最近グレスケ表を張ってなかったので引っ張ってくるのが面倒臭いでござるよ薫殿。

白いから食われたならリンクスの方が先かなーと思うんだよな。フリードを白く見てた人は結構いるけど、どちらが最後まで安定して白そうかというとリンクスだったような気がするが。
まぁたまに世論よりも主観で白いところを食う狼もいるが、それって狼弱いよな…
それとも世論であいすさんが最白だったんだろうか。

フリード襲撃が今のところ出ているどの理由でもあまり納得出来ない。やっぱり狼の目が腐っていて、フリード霊能に見えたんじゃないんかな。
それだと、ヴァン、パトリシア、ユウあたりは狼じゃないなと思う。

リンクスは今日出てよかったと思うよ。
ここで灰襲撃に来たなら、明日リンクスが食われてても不思議じゃないもの。
3黒持ってるなら今日出た方が安定な気がする。

余り５についてはまだまだ考える（白い所に放り込む）余地が大分あると思われる。

ユウは何か人だと思ってたが、ハイカラが自信を無くした感じがするので余り５に突っ込んだが、この後にハイカラが「いやでもユウは普通に人やと思うよ」と言うなら、改めてユウが白い枠に放り込まれる。

にゃ…。
あ、あ、あ、あいすさんが…………。

すぎさまに続いて、あいすさんまで。。。

ハインツgeminiさんもお疲れ様でしたの。。。

まぁ俺の中での評価は今んところ

薄汚い　カオル＞＞ヤコ≧ライムント＞＞＞＞＞＞ヴァン＞（その他）　レインボーフラッシュ

ぐらい差が開いてる。

>>177
発言をあまりしてないのでナチュラルに評価が低いのと、>>93>>99がちょっと素直に引っ掛かってんだよ。

しかし、よくよく考えたら今日で霊能者が死ぬので吊る順番で何かが変わったりはしないな・・・。

>>169パト
実は根拠とか説明してくれないので、ちょっと自信をなくしていたが、今日の襲撃を見るとどうもユウ狼はないように思える。
ユウ狼なら「襲撃は俺に任せておけば勝てるんだよゴミどもが」（ちょっと誇張しすぎました）だと思うので、仲間によっぽど強い人がいない限り襲撃の権限は握ってると思うんだ。
で、ユウが襲撃するなら共有より先に灰襲撃を挟むか、共有食い尽くしてから灰襲撃にするかどっちか（前者が濃いかなと思う）だと思うし、仮に灰食いをしてもフリードにはいかないと思う。といといならフリード霊能と誤認しないだろうし、といとい視点でフリードがそこまで白かったかと言うと、もっと白いやつがいたと思うんだな。

>>10
わぁぁぁ！喰われなくてよかったのよかったの。
れふたいさん白い！ハルカ狼！わーいわーい！
後2匹ですね。

あいすさんは身を呈した。

あとこう、カオルがもしかしたら「俺こんなに喋ってるのに何で疑いが外れないんだ！理不尽だぜ！」と思ってるかもしれないので簡単にカオルを疑ってる理由を説明すると、
何かこう、喋ってる割に輝く白さが全く無いよね、このカオル・・・。

と言う感じ。
その点ではライムントもヤコもほんの少し見え隠れするような感じはするんだが、カオルは何かそう言うのが無いな・・・。

>>49
7人白と信じられれば勝てる、か。
白見つけるほうがはやそうですの。

>>194
フリードが先に死んだ理由がガチで「カオルを疑ってて、カオルが人狼だった。そしてカオルは世論を読めてなかった」ぐらいが現実的に有り得るラインなので、そういう状況を加味してカオルを吊りたいな・・・とは思っている。

ただ発言だけで見ればヤコもカオルも実際差は無いかもしれんな・・・。

>>10
ハインツ人間だけならともかく、フリード襲撃で寿命が一気に縮まってしまった。
完全にフリード頼りというのもどうかとは思うが。

まぁ、ちょっとあんまり考えすぎてもな・・・
と思い始めているのでフリードの事は忘れよう。

大人しく霊界で暴れまわっていてくれ。

>>117
あっていたよ。

>>207カオル
ユウの位置がずいぶん低いんだなぁ。

>>208ソルト
ぽ、ぽふんぽふん。

>>210ミモザ
多数決だと思うよ。
バラバラのところにセットするとランダムかな。
いわゆるおまかせのような機能があるのかは知らん。

襲撃って多数決じゃなくて設定されたところからのランダムかと思ってた。

よく知らないのであれだけど。

>>215
襲撃からの考察だと一番フリード襲撃から遠いのが私だと思っているんだが。

【霊能者】
リンクス

【白だと思うよ】
ユキ・ミモザ・ミュンファ

【白めかしら】
アイリス＝ユウ＝シズク＞ヴァン＝ヤコ＝ソルト＝フレッシュ＞カオル・ライムント

【様子見/白く見えない】
パトリシア・ライカ

あいすさんが霊能者の可能性ってないと思うので、
リンクスは白だと思うの壁を突き破って白になりました。なのでとりあえずシズクを白寄りにあげますの。

あとはヴァンとかパトリシアとかが変わりそうかなぁ。

ライムントとハインツってそんなに相互関係があるのだったかしら…？見直してきましょう。

ハインツとライムントはどっちも人間なんじゃないかと思うんだがなぁ。

>>223
ハインツ黒なら私は真っ白になると思うが、ハインツ白なら私黒というのはどこから出てくるんだ。

>>2:436
ブルーノが狼でライムントのこの発言とかわりと難しいような気がするかなぁ。

>>3:374>>3:399
このあたりとか。「私は白いはずなのに、あれ…？」っていう感じが私には村に見える。

うーん、基本的にライムントは村側に見えるのだよなぁ。まだ全部読んでないけど。

そういえばミモザは一回白認定した後はちゃんとみていないなぁ。

ユキとミュンファは流し読みした時に白いなって思ったいう記憶はあるけど、ミモザはあんまり印象に残ってない。ほむ。見直すべきかしら。

ただ確かフリードはミモザを白認定してたはず。

>>235
ハインツが黒じゃなかったのでいつ死ぬか分からない状況は続くが、フリードが生きている方が生き残りやすいのは間違いない。

ミモザは結構全体から白いと言われてた気がする。
私自身はあまり白さが分からんのだが、多数が白に置いているので信じてる感じかなー。
サーシャは二分してる感じがする。

ライムントには是非カオルを判断してほしいところなのですが。今読んできたけどあんまりはっきりとは言ってなかった。

カオルって村人の時はもっと輝く白さなのでしょうか？それともいつもこんな感じなのかなぁ。

人狼でも驚かない、というラインよりも下にいるのはパトリシア・ヴァン・カオル＞ヤコ・ライカなのだが、ヤコやライカが灰からフリードを選んで襲撃する理由が分からない。

もともとフリードは霊っぽくないし、人狼にとってハインツ吊ってもライムント吊っても霊判定白を見せればもう片方が吊りやすくなるので、そこまでは霊能者は生きていた方が都合はいい…かと思ったが霊判定が消えても結果は変わらんな。

まあ、アイスより数百倍優秀な霊能者れふたいさんのおかげで3匹人狼がわかって残り2匹なので、君らは張り切って推理するといいんじゃないっすかね。。

帰宅した。
ハインツ吊られてる。。
ハルカ狼当たっててハインツ村も当たってたのでそろそろ当たらなくなるターンかもしれないな私は。。

>>13　ライムントもハインツも村に見えたんだから仕方ないでしょう…
これでもヤコ投票したい気持ちを少し抑えて共有が触れてたカオルに変えたんだ。。

>>50　いや、ハルカは嬉々としてライン切るために投票すると思うけど仲間でも。。

>>62　その3人はまあ村の気がするけれど、狼がその辺の位置だとしたら逆に白要素獲得するために切ると思う。
もう死ぬの確定済みみたいな人は延命に協力するかもしれないけど、自分が生き残れるかどうかの瀬戸際みたいな人は逆に切って自分が白く見られるメリットを優先すると思うからその推理には若干同意できかねる。
まあミモザサーシャは別に後回しでいいと思ってるからいいんだけどね。

＞サーシャact
嬉々として、ってのは言い過ぎたかもしれないけど、「どうせ確実に死にそうなハルカの延命」と「生き残るかどうか微妙なラインに立っている自分が白要素を得ること」を天秤にかけたら、普通なら後者を取るんじゃないかなあ。と思ったんだけどどうだろ。

>>258
うん、だから「投票してるところは白いんじゃない」で後回しにするのってどうなんだろなー、って言ってるわけで。

むしろ切り方が不自然だったりする方を探していった方がいいかもしれない。
まあヤコは吊りたいけど。

>>257
一般的に言うとそうだろうね。

私がその立場だったとしたらと今ちょっと考えたけど、前提に「どうせ確実に死にそうな仲間」と「まだ微妙なラインにいる自分」っておくのだったら私もそうするかなと思いますよ。

ただ現実には逆のほうが多いという話。

>>248
カオルについてはっきり分かっていたらもっと早くに考察しているのだが…
死にかけの状態でまとめたのですら8日目のあんな程度という。

>>8:327でいうように、黒を黒を判断するよりは白を白と判断するタイプなので、死亡フラグスタート・発言力が低い・人数が多いという状況はだいぶ不利になっている。

普段ならそれでもその状況に適応するように動くが、適応しようという動きが見られないのが目立つ。
>>8:301下段とかで納得はできるのだが、他の灰との比較で白くはない。

ところでフリード霊能者狙いの可能性とかないと思うんだけど……。アイスさんは流石に霊能者で共有者COするような人じゃないだろうということくらいは私でもわかる。。
単純に共有騙りとかしてて白いと思ったから食ったか、墓下に送りたかったからじゃないんですか。。


あとライムントは推理云々とは別の場所で白いと思うので吊らないでいいと思うんだけどな。割合カオルやヤコ吊った方が当たると思う。

人狼とか残り2匹なんだから、俺みたいに推理当たるやつ以外をあまり責めてやるな……。

>>166
ライカって名前２つあるときが多いですよね。。。

>>192　ユウ
私の襲撃のゴミっぷりは天下一品だけれども、少なくとも仲間がいる時点で襲撃権を握る可能性は限りなく０に近いですよ…。過去村とか探しに行くのだるいでしょうが一応。

サーシャはまあ、大分白くなったけれど元々推理過程で「ここやっぱり疑い先から外してもいいかな…」と思い始めていたところだったので、な…。

しかしまあ、普通に疑わしいところ吊っていけば割合いけそうな気もする状況だという。

カオルはハルカをかなりかばっていて、ハインツを疑ってましたね。カオルが狼なら疑ってきてたフリードを食べるのは納得ではあるな。その場合、残った狼もあんまり白い位置にいないんじゃないのかなって思う。

逆にカオルはヤコの位置を>>3:1029>>4:508>>6:450とあまり理由なくさげてってる感じがするので、両狼はなさそうかな。

今死んでる狼面子からラインを見るとかいうのはなかなかに労力に対して得られるものが少なそうな作業に思えるので（もっと微妙に意見がわかれるところなら別だけど）特に見ないでいいような気もしている。

>>9:262　ライムント
ありがとう。

もしカオルが白なら他の人にはわからなくても、ライムントにはわかってもいいような気もするのですよね。そのライムントが白くないという以上、狼の可能性はかなりあるのかな、と。

あと白推理が得意なのですよね、カオル。私もそれ知ってました。それなのに得意ではない黒推理でハインツを黒いと強く主張してたのもちょっと違和感かなぁ。

序盤に関してはハルカよりカオルのが死にそうだったので、それこそカオルを踏み台にしてハルカを白くするっていう作戦が取られていた可能性はあるかも？で、結局カオルが吊られず、そのあとで推理の撤回できなくなったりとか。

想像することだけはたくさんできるけど確信がないものなぁ。

ヴァンはレイリー喰いは私フリードと同じく割と白要素だと思っていましたが、今日発覚したリンクスを役職持ちだと気づいてて襲撃しなかったっていうところから、もう白でいいのではないかなと思います。

なんせ今日の襲撃フリードですから。リンクスを襲撃しない理由はないものね…。

みゅんぐれはゆっくり休むといい。
ヴァン先生が生きている限りは吊らせない。

>>286
書いたあとで、あのとき何を考えていたかの後付けはいくらでもできるな、とは確かに思いました。

ただヴァンもパトリシアもフリードを襲撃しそうにない感じがしたのですよね。今日の夜明け後の発言から。actで言ったパトリシアの白要素はそこだったみたいです。

>>288
俺が人狼ならひめちゃんの代わりにアイスを抹殺しているけどな……。

何故君たちはアイスのうざさがわからないのだ。
俺は人狼の襲撃が正しいことを保障してやろう。そのまま進め。

>>289
それはいくらなんでも赤ログで通らないんじゃないかなぁ。。。

あ、デザートならば仕方がない。。。

>>290　ユウ
なのです。そのあたりのパトリシアは素直に白く見えたましたね。

ぬお。。。
仲良いのが二人とも役職持ちだったせこい。

>>291
確かに霊能の出るタイミングによりますものね。

でも序盤のアリシテアに対する絡み方から割とカオルは死にそうだったので、その段階で切っておく可能性は考えられるかな、とは思いますけど。

>>292
あいすさんはいるだけでいいの！

シズクだー。こんばんはー。

そういえばだれかが指摘してたブルーノとシズクの絡みは白かったですね。リンクスの保証がなくてもブルーノ狼な今シズクは白いかな。ほむ。

人狼にとってコイツうぜぇー度

白い上に推理当たるし吊れないアイス＞＞恐ろしい伯爵＞推理と説得をする俺＞＞＞そこそこ白いそこそこ推理できるれふたい＞ちょっと推理がアレなキック＞＞【超えられない壁】＞マインのおかげで警戒されるふまくん＞ヒステリックな有理ん＞怠ける俺＞＞推理の当たらないあんだんて＞＞＞もはやボーナスステージじぇみに

>>299
笑った。

にしてもゆーろさんの振れ幅が大きすぎるんですが…！
いまどっちですか。

まぁ誰が喰われたからって、人狼はまだ二匹？生き残ってるので、生き残った面子の方針によってはそれで信用するのも考え物だけどな。

あくまで一視点、一視点。

喰い防御と蒼天防御で怠けてる。

サーシャをそれなりにあげてヤコをそれなりに下げて、で、
ライムントとライカを吊りたいと思うが、これではあんまり終わりそうにないので、ちょっと見直す作業に入る必要がありそうですね。

ん。
ヴァンさんってミュンファさんのこと疑ってませんでしたっけ。

>>304
リアルで会ったら俺の好みだったので残り５人になるまで吊れないな……。

>>301
ヴァンとパトシリアはフリードを食べそうにないけど相方がいるゆえに食べた、というのであれば、相方のが生き残りそうってことになるのかなぁ。そうするとだいぶ白いところにいるってことになるけど。けど。

うーん、だとしたらやっぱりフリードを食べる意味はなさそうなんだよなぁ…。フリードが白いって言ってる所は割と周囲からも白いって言われてる所のような気がするし。。。

むぅ。

それは吊れませんね。。。

>>302
喰われ防御はいいですが、もういっこはなんともかんとも。。
まぁ、村側なら負ける前にやる気を出してくれると信じているのです。

>>308
負けるまでやる気を出さなかったソーニャさんという村もあったので、どうだろうな……。
とりあえずライムントとカオルを吊るたびに推理はするかもしれないがな……。

きゃーあるさーん＞＜

>>309
ソーニャさんは見なかったことにしましょう。。。
モコは可愛かったモコよ！

今日はカオルが吊られるような気がするので、じゃあきっと推理が見れますね。わーわー。

そんなに変な襲撃とは思わないですが。
パブロの前に襲撃したこと、という点程度でフリード自体はいずれは襲撃される箇所だったと思います。

ミモザさんへの信用度が山型になった。

>>313
もふもふ。。。。。

>>316
さたねもそんな感じのことはやっていただろ。


なんか普通に推理発言しちゃうからお口チャックしよう。

そういえばディシディア天国ファンタジーにはといといさんはいなかったな。

なえの信用度はぐんぐん伸びて、いまやジャックと豆の木クラスになっているから気にするな。

あと4人が投票するだけで今日も終わりか、早い。

ほむ。
霊能者可能性はどうだろなあ。
狼から見るのと村からみるのとで結構違ったりするし。

ライムントの判定隠し説をちょっと考えたが、それならもう少し前から狙うよなあ。

襲撃は、考えてもそこまでいい推理に生かせなさそうな気がしてきた。

>>324
はげー！！！

>>324
はげー！！！！

そういや投票してなかった。
カオルでいいかなー。

あと5人が投票するだけで今日も終わりか、早い。

そろそろれふたいがハルカ人狼を撤回する頃か……。

あと2人が投票するだけで今日も終わりか、早い。

>>333
あと一日みなさん推理してくださいね！僕寝ますんで！
が結構あると思ったが、ないんだな……。

あと3人が投票するだけで今日も終わりか、早い。

スーファミシムシティの練習マップでメトロポリス、っていう動画が面白いよれふたい。

sleipnir限定で多段ポップアップ作るか。

あ、れ。
そうだったっけ。。。

ふまさんの心象は１時間ごとに勝手に５づつ下がっていく。

ふまさんの白さが今は80ポイントぐらいなので、16時間は吊られない。

シムシティのDSのやつはシナリオがないので残念だよね。

いえ、その3人は何をどうしても死ぬと思うのであまりすいりする気力がないだけなのです。

昔から切羽詰らないと頑張れない症候群でして。。。

明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。

ちょ、ちょっと。
ラーメン屋のときの狼は失敗作だから見ないで！

それは狩人がアレで。。。

さすがに真きめうってはもらえませんでした。。。

すみませんでした。。。

パブなみとライムントが例によって投票していない。

赤発言窓が無いアピールあざとい白い

マイペースや。

キック君の素直な意見を聞いてあげよう。

どんなに「おい、そこ疑うのは扇動だろキック黒いマジ黒い・・・」と思う発言をしても、今日、9日目の間だけは素直にキック君を黒いと思わず、それを参考に考えてあげる大サービスだ。

キック君の推理を聞いて参考にしようと思った俺が間違っていた。

次も灰が食われる夢を見た。

11時くらいまで帰れないので投票するか…

カオルの序盤は霊COを視野に入れた人狼かもしれないと思うようになった。黒理由だと詳細説明いらなそうで時間もないのでチラシの裏にでも書く。

ハインツと私のどっち投票でも違和感ない考察してハインツ投票しないのは白いかもしれない。強PLならこのハインツは脅威じゃないだろうけど、そうじゃなきゃ葬れるときに葬りたいだろうと思う。