面子がヒデエとは思った

あーくわれたー

シズクは悪くない。

滅んだ。

アリシテアもテレジアも人外じゃないか……。

悪い。スマン。
アリシテアを食おうと言ったのは私だ

みんな、シズクは悪くないんだ。

俺がちょっとほら。

な。

えーっと、ヒルデ君

邪狂わかんねえー！

灰をながめてもまったくわからなかった。

疑心暗鬼で死にそう

この編成占い師鉄板してもあんまり良い事無いよ。

えーと寝れないからロビー１４にでも卓たててくるわ…。

あと、共有者諸君
占い師騙ろうぜ。

ブルーノは途中なんどか見直そうとしたんだけどマレットが死んだ上に、ロルフ死んでて、

さらにブルーノが俺の考えにうまく同調していたのでだまされた。

そして占い師君
あんまり占い師占い師しなくて良いよ。

更に村人諸君
占い師にはそういう事情があるからそこも踏まえて占い師を判断すると良いよ。

強い赤が見えたんで頑張ろうと思いつつ初心者ぶったが、吊られなかったので満足

>>35
うん……シズクでGJだしたんだけど。
あれだ……だってゴーディ真なら手遅れ……。

最終日のブルーノは見ててハラハラしたが
もう俺吊りはとめられないよな。
そりゃあな

マレットが真なんじゃねーのと思いながら、半白の立場では確定霊能者にはかなわなかった。

>>57
マレットのほうが真だったよなぁ。出方はアレだけど。

>>42
邪魔狂人村の素狂人は
俺の天職だといっておこう。

対抗だ

で、色々独り言に共有者の作戦を書いておいた。
多分編成の手法としては間違ってないはずだ。

寧ろマレットは出たタイミング的には十分真だった。
ゴーディの発言が割りと強かったのであって。

シャルの撤回に気づいてなくて
マレット出てきたときは

死んだ！

とか思ったな。

あとはもう誠実に生きるしかなかった

>>52
中身見えなければ、うっかり弱くて吊られてもエピまで罵られないよね

とか思うくらいに狼とか久々過ぎてヤベーと思っていた

ＣＯする前にいかに潜伏占い師っぽく
見せるかで苦労した。

見えてたら幸せだ

>>56
どういう意味っすか

共有者が二人とも死滅しなければアンダンテをもう少し騙せたと思うんだが

共有がサクッと食われた。

なんというか、ゴーティはなめねこ君だから人外あるよな


というメタな視点を最初はやさしく除外してフラットにみてあげたのに今回も余裕で偽だった。

>>75
それは無理もない

マア結果的にマレット吊れてる時点でアリシテアは用済みになっていたと思えば……

俺自分が真だと思い込みすぎて
途中何度か本当に
イヴァンかこわれてる狼だろはっはー。
とか思ってたら
マレットの白なのね。
何を考えてたんだろうな

こう、この編成
・真占い師が信用を得ている場合→邪魔されて使い物にならない
・真占い師が信用を得ていない場合→そもそも襲撃されない

ので、狩人は占い師守る必要はあんまり無いよ。
自由に食わせて良いわけでも無いけど。

ワンダの占い師ＣＯは有用だった
真だと思ってたから食いかけてたし

狼が共有食ってなかったらもう少しあの地雷が昨日したわけで

たしかにもっと動かすよな。

寧ろ邪魔されない霊能者の方が占い師より有用とも言える。
共有者もそこそこ有用。

占い師の地位が大分低い編成。

れふたいなぞ、駒よ

>>90
すいませんでした……

http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1136#form

ブルーノに完璧にだまされた。

それと、占い師が邪魔狂に正直に邪魔された、と言う必要も無いと思うな。

それと、占えたのを正直に言う必要も全く無い。

ゴーディが上手かった。
でももう一個白欲しかった

そうする事で、共有者の占い師騙りとより噛み合う。

なんからいずりしかいないんすけど

>>113
開始前から大人数で邪魔狂入りは村側キツイだろうなあとは思っていたんで、狼引いて赤が強かった時点でひゃっほうだった

狂人いらなくないスか

共有者がバッシバッシ襲撃されたら出ざるを得ない。

あと、占い師が結果を詐称せずに正直に言うという前提の場合、失敗し易い。

>>118
面子次第ではあっさり狼負ける。

で、暇な人はハンゲロビー１４にくるといいよ＞＜

>>117
それなら仕方ないとは思う

まあどのみち面子次第ではあるか。マレット結構白持てたしな

>>125
しかしマレットの白が吊られていってるだな、それがもったいねーな。

狂人いらない
って言葉だけみえて
軽くせつなくなっていたが
そういうことではないのか。

まあ確かに共有が増えても
邪魔されましたー
が使える以上やっぱり狼有利よね

２２人
吊り１０回、人外５。
邪魔狂の強さってどれくらいなんだろうなぁ。換算できない。
普通の人狼でも人外４が５になると変わるけど。人狼４だと結構有利か。
邪魔狂人の騙り戦術次第だなぁ。この辺は研究していいかもしれない。

>>122
まぁ潜伏するかどうかは任せるが、
出た状態で信用を得過ぎると結局邪魔されまくって意味が無いので、そこら辺は上手く調節する必要があるな。

しくしく……。

>>128
どっちかっつーと自分に黒出るの前提で仲間斬ってたくらいなんで、私はそこまで白くはなかったと思われる。

私が回避COしたら勝機ないじゃないですか・・・。

この編成、他にも色々良い作戦が出そうなんだが、考えるのが面倒臭いな。

gemini何か村側と狼側にアドバイスとか無いの。

いやうん、ヒルデは白かったが。

そういやゴーディがヒルデに黒出してたらちょっと危なかったんだな。

>>148
占い師COがどれくらい出てるの前提だ、それ。

ありがとうゴーディ
今回割と仲間におんぶにだっこであった

俺は狂人の名前が見えてたとき絶望しかけてたけどね。

俺に…騙らせるな！と

>>152
工夫のし甲斐のある編成だとは思うので頑張ってくれ。
と言うか村側も工夫してくれ、見てて面白くなるように。

今回見る限り、占い師や共有者や狩人のプレイが牛編成となんら変わってなかったぞ。

ワンダは冷静に考えればフツーにＧＪだろ。

でもやっぱり素狂人がいて邪魔狂編成だったら
素がＣＯするんじゃねーかな

>>154
そこは、えーっと

>>40
>>106
>>110

と言う流れでどうにかならんかな。

俺真占い師が初日にＣＯしてもなんらかまわないと
思ってるんだがねぇ

なんか潜伏前提になってるし

あれ、アンカーが変な所飛んだ

え、俺なんか悲しいことしちゃったのか

村側は割と占い師の潜伏力に依存する編成ではあるけれど、そこをおおっぴらに補助できるのはやっぱ共有くらいなんかな
村人が占い師騙るとどーがんばってもシャルロッテみたいな事になりそうだし

>>41
>>106
>>110
こうだった。

邪魔されてるのに
嘘判定出すのは
作戦としてはすごい効果的なんだろうが
どう考えても信用はされにくいよな

>>184
いや、最近騙りがだめだめだったから
まだはやいよ！
とか思ってたので

でももしかしたら
俺は狼で騙るより答えがわからない
狂人で騙ったほうがいいのかもね

占い師が嘘の判定を言うのは偽の白先を言うにしろ偽の邪魔ＣＯするにしろ、力量に依存しまくってしまうんで、面子次第ではアッサリ偽視されて吊られそうな悪寒がせんではないんだけど

どーなんだろうか

未だにアンカーにマウスオーバーするのがだるい。

俺はわりと邪魔狂編成で狂人や邪魔になることが
多いような気がする。

まあサンプル数が少ないしな。

狼では一回ボロ負けした記憶がある

>>185
えーっと、まず最初は何回か占えるよな

で、そこで「占えませんでした」と1回詐称すればその分占い結果のストックが一つ出来るわけだ。
そうすると、邪魔された時に「〜〜白」とストックから引き出す事が出来る。

ってので何か問題あるかな。

邪魔された、と言うくらいなら「判定隠す」と素直に言っては

それだと邪魔を騙せないってことか。しかし使うパターン限られそうだな

>>195

占えてるのに邪魔されました、はいいと思う。

でも何度か

邪魔されてるのに嘘判定言って次の日撤回ってのが
あった。

これは信じがたいなぁ。って。
お前食われたらどうすんだよ。
ってイチャモンがつけやすい

そう言う辺りの占い師の信用勝負の駆け引きになってくるんだろうか、と言う気もするが

まぁ実際にやってみないとすんなり通るのかは全く不明だな。

>>199
真占いのストックがあれば、邪魔されてるのに嘘判定を言う事は無いと思うが

ストックが無い場合は、えーっと
素直に邪魔されました、と言うとか。

>>203
ロルフが

俺吊って霊判定見ろよ！って言ったときは
どっち吊られてもいいや、
と笑いがこみあげてきたな

霊判定で白でる人外も最高よ

geminiが奇策とか運任せに近い事やると負けるぞ

３日目　>>3:*9>>3:*10>>3:*12>>3:*14
実業家 ヒルデ は 接客係 ワンダ を護衛します。
マジシャン ローゼ 達は、踊り子 エーファ を襲撃します。
４日目　>>4:-5>>4:*3>>2:-6
実業家 ヒルデ は 水の精 シズク を護衛します。
シスター テレジア 達は、水の精 シズク を襲撃します。
５日目 >>5:-15>>5:-18>>5:*9>>5:*12
実業家 ヒルデ は、水の精 シズク を護衛します。
マジシャン ローゼ 達は、接客係 ワンダ を襲撃します。

気持ちはわかる。
占い師は欲出して
邪魔をはずしたくなるものだと思うので。

なので邪魔され始めたら
こう。どうすりゃいいんだろうね。
邪魔吊るしかないんだろうけど。

嘘判定は信用面でリスクがでかいなー。と
それで邪魔外れなかったら最悪だし

読まれまくってて泣いた

一個はりまちがえてる。>>4:-6

まあ潜伏自信ないんで。
っていきなり真がＣＯしてもいいと思うよ。

他の人外の回避を牽制できるし。

鬼かってくらい強かったなぁ。
私が弱かったんだけど

占い師吊りたくなかったのは……。
マレットが吊られそうだったからで……。

狩人バレバレだし……酷いね

樹の精 コノハ は、行商人 シュテファン を護衛しています。(ランダム)

画面前で噴いた

ランダム護衛とか


泣けるよね

ロルフ吊りの日もゴーディに変えようとして間に合わなかったし……。

あの村か……geminiさんどんまいと言いざるを得ない。

いやまあ、>>229村の前にもどっかで似たようなことしてそっちは勝ってたじゃんよ

>>237
通常牛でも勝てたと言うほど自惚れはしないが、村は狼３Ｃ１より辛そうな気はちょっとする。

周りがみんな人外にみえた。
なぜだ……。

よく見たら犠牲者チャミーだけだったわろた

墓下の８日目をチラっと見て、いくらなんでも、と思った

>>252
あー。

イヴァンもブルーノもローゼもテレジアもロルフもアリシテアもゴーディも。

みんな人外だー死んじゃえ！！
って気分でした。

>>256
ありがとうございます……。
えっと、全国に行くにはどうしたら。

geminiが狼を引いた時の見分け方を発見したぜ・・・

>>253
狼が強いとは限らない、と言うことを加味して考えてみてもってことで。

狩人がランダム護衛してGJが出たらgeminiは狼
GJが出なかったら運が良いのでgeminiは狼では無い

か、完璧過ぎる

>>267
か、完璧すぎる

>>274
狼の運が悪い時はgeminiの運も相乗的に悪くなる、って話で良いだろ。

まあでもさっきの村は
ｱｯｰ
だったけど今回は気持ちよく勝てた。
ありがとう。狼。邪魔狂人
おめでとう。俺

この方法で行くとgemini以上に運の悪い奴は出なくなるという寸法です。

狂人が狼に白を出す
邪魔狂人が真を邪魔する
狼が最終日俺吊りに持っていく。
そしておまけに狼が邪魔狂人を噛む

完璧すぎるチームワークや

>>278
ありがとう
>>279
すんません

>>265
はい……。

>>-26
「geminiと伯爵がサブマシンガンを撃つと流れ弾が全部二人に当たる」と言うのにも似てるかな。

アリシテア白いなと思ってたんだよ

>>-27
ただ、狂人が霊能者に出るとそれはそれで面倒な事になったりするので、
そこら辺は色々試した後にもう一度考えたほうが良いな。

ひょっとしてイヴァン辺り邪なんかなとか思ってたとゆーか、いやゴーディ邪かもしれねえと思ってたくらいで

どうやって邪っぽいの避けるんですかねという。
>>293
まあそうなんだが。

>>292
そんなバカな

こう、共有が占い騙りとか
こしゃくな事をしてくるようだと
やっぱり狂人は

保険として自分が信頼を得るために
占いＣＯも必要なんじゃないかな、とか思ったり
する。

もしうっかり邪魔死んだら即詰むし

ひゅんぐりさん（読み方これでいいのかな）
にえらく狂人プレイを評価されている

ｙなんてどこにもなかった

でも

ひゅんぐりさん

って可愛くないすか

>>301
そうか。ならちょっと良かった

ひゅんぐり

なんかスピード出そうだな

ああ、あの灰から直占い邪魔したやつだっけかな。

あれはアイリーンだっけかな

ささやかな疑問だが、テレジアの人には途中までなつきさんとして、途中から誰だと思われとったんだろう

でも誰かひゅんぐりさんって呼んでなかったっけ？

俺の気のせいか

>>322
そうか。よかった。

>>323
いや、バレてないといいなとか思っていたんでちょっと確認を。

ひゅんちゃんなにいっそ、

ひゅんひゅん

のがよくないか

わーい

ブルーノは最初テレジアの赤発言でアンダンテさんかと思ったが、翌日辺りなんかバレバレだったんでどっち道両方強いから食いとか任せりゃいいやと思った

「に」と「な」は隣にあるんだ

ほぼ唯一食い意見を言ったアリシテアが邪だったので、仲間に任せて平気そうな時は矢張り任せよう、と私は心に決めたのだった

完

はんぐりさんのお気に入りの俺フィネ狂人の
ログを読んできたが
俺が丁寧にしゃべってるとたいがい騙りじゃね？
って気がしてきた。

>>339
考えたらアンダンテさんとか邪希望だよな

しかしアリシテアはすのーさんかもと思っていたのだった。なんてこと

頭いたい。寝る

アンダンテはテレジアかナシアスだと思っていた
全然見分けられてなかった。

グッナイ

>>349
サドっぽい口調、という点でアンダンテを探してる。

グッナイ２

脳内シミュだと、
占い師が強いｏｒ占い師以外の村人が８割強いｏｒ狼の食いミスが多い
なら村側が勝つかもなという程度だけど

２０人って元々途中で占い師が途中で死にやすいんで、牛村でも１人強い狼がいるだけで狼側に勝機はあるんだよな、とは思うわけで。

「狼がミスしない」ことを前提にしたら、私はこの編成の２０人で村側で勝つ自信はあんまりないけれど。
もう一回くらいやってみるのはいいかもしれないですね。多人数ジャマー

結局のところ占いは無効化される
確立が高いので

狼ＶＳ村

のシンプルな白さ勝負扇動勝負になるんじゃない。
標準編成の何倍も実力によって
展開が変わってしまうと思う。
サンプルとりづらいよね。たぶん。

割と今までは邪魔狂人の中の人が強かったおかげで
恐るべしゴールデンペア
って感じになってるけど

邪魔は

吊られない
食われない
占われない（占われても食われない）

の要件を満たさないと
あっさり死んで
朝空けたら詰んでました。
とかも大いにありえると思うんだけど。

と思ったが
別に占われてもいいし
よほどのことがない限り
灰にいる邪魔は噛まれないだろ。

うん。やっぱ邪魔は強いな

どうにもとっかかりが無くてフラフラした推理をしていた。

ランダム村は長く参加してない間にポイントを忘れてしまったのだよな
のえさんが村立てなのはちょっと魅力だがメンドイのでいいや

狼の発言を読み返して、「ああ、これは狼だからだったのかな」とか考えるのは大事なんじゃないすかね。
次も同じように負けたりするとイヤだし

逆に狼で勝ってる人の発言を「ああ、こうやると白く見えるんだな」と勉強することも多々あるけれど

冷静に考えたら狼の発言を参考にしたことはなかった。

7777終わるまでジェミニ君の村に人あんま集まらんのかな

>>412
長文の中にあれば気にしないけど。

「あ、灰になってたのか。よしよし」とかだとちょっと白いかも。

はっや