| 6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:42:59 | | >>167投票から色々考えてるのは白く感じたけど。 実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。 なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。 村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
黒うさぎ ソルト が 流浪人 カオル に投票しました。
黒うさぎ ソルト が ハーフ ヤコ に投票しました。
| 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:52:24 | | 私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。 そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。 まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。 |
| 13 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:54:59 | | よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。 読書感想文は話してもわからねーよ!
ってことです。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>17 ワロタ 2009/08/30 19:59:48
俳優 ハインツ が投票を取り消しました。
俳優 ハインツ が 隊長 ライムント に投票しました。
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
| 57 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:41:41 | | む、更新していた。
ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。 というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。
でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。 |
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 64 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:57:36 | | >>61まず、 「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」 があるとおもっている。 で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。 そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。 |
| 66 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:01:30 | | ID: siva This / Total: 53 / 98 Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人 41勝 12敗 勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%
確かに、これはほとんどの強PLよりも低い処刑率と高い勝率ですね。 |
流浪人 カオルは、だとしたら特に違和感は無いな。 2009/08/30 23:02:04
| 75 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:12:26 | | >>70今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、 >「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」 ここはないだろうとおもう。 霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。 |
| 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:13:10 | | パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。 |
| 83 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:22:47 | | にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。 まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。 |
| 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:35:42 | | >>87今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。 というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。 |
黒うさぎ ソルトは、あなた、疲れてるのよ……。 2009/08/31 01:25:29
| +140 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/31 01:50:03 | | ハインツが発言したりハインツの話題がでるたびにみとみとさんが墓下でみっとみとみとー!ってなってるよ。といったらハインツがそれはみたいので墓下のがおもしろそうやなといっていて。それ以来やる気がないきもしなくもない。ので余計なことを言ってしまった気がする。 |
| *25 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 03:17:59 | | うむり。 ソルトの味方ではあるがな・・・。 というかあの人女性PLはライカ以外全員庇っているのである。 |
黒うさぎ ソルト は 牧師 フリード を襲撃します。
| 198 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 03:50:12 | | 今、無理やり読んでないログを一気にナナメ読みをして推理をして当たるとも思えないし、ハインツ白判明後に、このハインツの推理を参考にしてやろうという奴が現れそうにもないので、そうだな。
マテリアルパズルどこまで読んだっけな。 |
| 203 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 03:52:52 | | オフが終わってからで間に合うかなーと思っていたが、ゴクウは間に合わなかったので、この緑のピッコロさんは死んでしまった。 |
| 212 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:01:40 | | もっとも無駄に議論をされてしまった人狼ボーナスキャラと化してしまった上に、ここ数日の俺の興味が完全にオフの方に向いていたので、お世辞にもマトモにやっていたとは言い難い点について、深くお詫びと反省をして、俺は墓下でみとみ斗ごっこしてくる。 |
| 214 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:03:25 | | そういえば、マジメな考察をしたフリをして、その考察内のアンカーは三つに一つが >>5:602、というネタをやるつもりだったが、ちょっとアンカー嫌いの俺には面倒すぎる作業なので、アンカー考察族のライカ・カオルあたりに託しておく。 |
| 221 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:13:23 | | >>218まあ、俺が生き延びる村であったら、警戒しつつ、残り10人あたりでほかのめぼしい候補が消えたころに、「やっぱりこのフマ人狼なんじゃねーのか。俺が騙されてただけなんじゃねーの。白いところがたくさんあったが、なんかたまに人狼のフマ細工があった気がするぞ」と言うような気がするが。 今の時点でフマの白黒を言い当てろと言われたら、そうね。 無理すぎるので、頑張ってねとしか言いようがない。 |
| 224 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:18:45 | | 灰の全員から白く見られていないハインツを、別にフマもハインツを白く見てもいないのに、ハインツハインツとあんまり叫んでねーな…、なんだこいつ、ごくフツーの「村人でも残せない」程度の理由を出しやがって・・・ニックのクセにカマトトぶってやがる…。
と思っていたが、ただのカマトト村人(それはお前には無理である)プレイに挑戦しているだけかもしれないので、ええと。
頑張ってね。 |
| 228 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:27:05 | | グレスケを作ったときに、まあ細部は別として全体像がそんなカンジになるのは分かるが、その他の連中でドス黒いのがハインツしかいない。 |
| 229 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:29:20 | | そもそも、ここ数日分のログをほぼ読んでいないので、ちょっと灰考察のしようがないので、「そのグレスケの全体像は分かる」という発言自体、記憶となんとなくで喋っている。 |
| 231 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:34:08 | | よって灰考察は諦めるとして、そうね。
霊能者は「人狼を一匹吊るか、吊られる日に回避CO」としておいたら。まとめるのは俺ではないし、従う霊能者はいないかもしれないが。
一匹見つけたらそれでラインを引き、残りの二匹を自力で見つける方が。
「霊能者が出てこないので、襲撃者のアイツが霊能者であるか、そうでなければゆうべ吊った奴は白だったようだ」という推理が逐一更新されていく方が、まあ精度が高まるんじゃないスかね。 |
| 234 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:37:42 | | 白いと思った記憶が特にねーな…このヒト本当に村人なんかな…と思っていたのはサーシャぐらいである。(最終推理更新日:8/28) |
| 242 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 04:56:13 | | マテリアルパズルを読むつもりでいたら、清村くんと杉小路くんとの続編やら、「ろ」やら、なんかいろいろありまくった。
もはや長期どころではない。 |
| 245 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 05:03:06 | | gemini「サングラスのアイコンを増やしてほしいんです」 七彩さん「ええと、サングラスの絵を描けばいいんですか?」 gemini「え、サングラスだけがぽつんとあるんすか、無機物ですか」 七彩さん「あれ、ちがうんですか?」 gemini「………いえ、それでお願いします!」
という会話が行われた過去があるので。
いろんなかわいいキャラクターたちがいるなか、ひとり「無機物 サングラス」とかで参加していれば、生き延びられていたかもしれない…。無念だ。
次のID公開までの実装が強く望まれる。(俺一人に) |
| 246 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/31 05:03:48 | | ハインツとは別の、サングラスのカッコイイキャラクターが描かれることを夢見てお願いをしたら、何かより素晴らしいフレッシュ的解釈をされた。 |
俳優 ハインツは、発言を使い切った。 2009/08/31 05:04:30
俳優 ハインツは、ユキが死体考察をして発言を無駄にしている。 2009/08/31 06:28:19
俳優 ハインツは、その三人のなかに人狼がいた時点で霊能者に出てきてもらえればええやん。 2009/08/31 06:36:38
| 257 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 08:36:42 | | >>7:173私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。 >>134もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。 >>140白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。 推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。 …ここまで読んで時間切れ。 |
俳優 ハインツは、スポンサーから三万円を受け取った。 2009/08/31 10:42:12
俳優 ハインツは、穏やかな心を持ちつつも激しい怒りに目覚めた超フマヤ人が三日後に見られます。 2009/08/31 10:47:06
俳優 ハインツは、城主 アイリスの方がおもしろかったので、ネカフェをあとにした。 2009/08/31 10:47:24
| 279 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:02:38 | | そう、俺が人狼ならお気に入りの中のお気に入りであり、推理もそんなに当たらなくて霊能者の可能性も微塵も無いひめちゃんを食うはずがないのだ。 |
| 280 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:03:14 | | ということをレスリーが食われた直後に「え、なんで」的につぶやいておけば白くなれたなあ、と思っていたのだがいまさらであった。 |
| 284 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:10:44 | | というかわざわざそんなオフでの一こまを取り出して俺のひめちゃん好感度を説明しなくても、単にクララちゃんの居ない俺の最大の後ろ盾であったレスリーを喰うのはもったいない、でいいと思うんだけどな……。 |
| 287 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:17:27 | | 俺は一応最白だったぞ……。 ひめちゃんそんなに影響力ないけど……。
影響力が無いからこそ、俺が人狼なら最初にくわねえよという説もある。 |
好青年 ヴァンは、が、この手の「俺が人狼ならしない!」は自分で言うてもな……。 2009/08/31 13:17:53
好青年 ヴァンは、ハインツ風発言手法を取ると胡散臭くてかなわない。 2009/08/31 13:18:12
| +243 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/31 13:28:40 | | こうちょっと。。あまりあやのさんも伯爵もおすきではないすぎさんが、二人のオフのために交通費+場所代+食事代+dou 考えても間がもたないからドミニオン購入の出費をしいられ10時間以上にわたって休日に接客業を余儀なくされてイライラを募らせた結果、そのとばっちりで繊細なあんだんて様のおなかが痛くなったという顛末なので。その。。 |
| 301 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:39 | | >>134 フリード >なんで乗ったん……という感じ 理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。 ただ、 >>141 >>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。 >>26952人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。 |
| 302 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:59 | | >>151 アイリス シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。 >>186ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。 ライムントは人間だと思うので、その中には1匹くらいしかいない可能性も高いと思う。 |
| 303 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:12 | | ユキはやはり白いな。
ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、 私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。 |
| 313 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:57:26 | | >>140の続きから。 フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。 この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。 |
| 314 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:58:01 | | 復帰後は結局、 >>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。 ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。 |
| 318 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:03:25 | | >>70>>159とか >>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。 なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。 狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。 |
隊長 ライムントは、三択なら生き残るために票数を数えている。 2009/08/31 19:04:43
| 319 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:12:10 | | >>312見直しても変わらなくて。 カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい( >>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。 1日目と矛盾はしないが( >>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。 >>134のところは >>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。 4日目以降は普段通りの動きに見える。 |
| 320 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:13:56 | | 6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい >>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。 ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。 |
隊長 ライムントは、…役に立たない考察だ。 2009/08/31 19:14:30
| 321 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:24:27 | | アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。 アイリスとかが >>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら >>261下のactで全然読んでくれてなかった。 悲しい。 |
隊長 ライムントは、いつの間にかヤコ以外全員投票済みになっている。 2009/08/31 19:40:45
| 326 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:55:14 | | >>324 ミモザ むしろ、村人でこんなに主張するのか<私は白いの と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。 戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。 ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。 |
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、フレッシュの推理はわかりやすくてよい。 2009/08/31 20:27:12
| 339 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:29:14 | | ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。
あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。 |
| 341 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:41:51 | | ミモザ >>2:171これ狼で言えるなら超あざとい。 >>3:315戸惑ってる村っぽい。 >>3:486せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。 6日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。 >>8:324>>8:330みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。 明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。 |
黒うさぎ ソルトは、1人みただけで面倒になったんだが……。 2009/08/31 20:43:00
黒うさぎ ソルトは、ぽこぺん 2009/08/31 20:48:04
| *44 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:49:54 | | ミュンファに選挙放送とか言ったりサーシャに喧大してアレだったりと色々申し訳ない気持ちでいっぱいです。 |
黒うさぎ ソルトは、シュガーじゃないんですけど。 2009/08/31 20:51:10
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