ぱ、ぱりーん！

イヴァンせんべいさん、ハルカさんお疲れ様でしたの。

しかし、何かあと１〜２日ぐらい余裕で潜伏出来そうな襲撃やな・・・。

ぱりーん！

＼ぱりーん／

ハルカイヴァンお疲れ様です。

明日以降の襲撃はどうなるかなーっと。

>>5
セバスサン吊りの時を考えると逆に黒いけ実はつながってないんじゃなかろうかという感じです。

ちょっとミモザのターン。

【ここは食われる！ゾーン】
フリード　ユキ　アイリス　リンクス

【村人だと思うけど食べられるんだろうか？ゾーン】
フレッシュ

【今現在村人だと思う】
ユウ　シズク　ミュンファ　ヴァン　サーシャ　パトリシア　ソルト

ここにいる人は残り９人とかで残されていたら考えるとしてこれ以外を考えることにしますか……。

あ、ヴァンについて白いと思ったところがあるので、それをまとめる作業をまずします。

ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。

>>5:680
このシズクの発言下３行と同じでした。ぽふん。

具体的に言うと>>3:673

これ以降ヴァンのペースってそれほど変わってないと思うんだけど逆にヴァンが黒く見始められたのってどこだろう？と思ったので暇な時にそこら辺見ておこうと思います。

ミモザのターン終了（ねむい）

今日はそう動きはなさげですにゃん。
明日お休みもらえたのでゆっくり寝ようー。

ぱりーん

どうもです
弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました

とりあえず読んできます

一応今日もパブなみが指定するとして、
その指定先は恐らく何処になっても俺としては構わないのでまぁ特に言う事が無いな・・・。

後、なるべく今日はグレーの推理をあんまり披露させたくない。

のでサクサク進めたいからパブなみは気付いたらさっくり指定をしてくれたまえよ君

居なくなった後にシズクが来てたんね
>>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと>>7:138カオルに否定？されてるみたいだけど
私も同じように思うし

狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし

ライカ自身そこまで鉄壁白！って位置にいる印象もないですしね

シズク、ライカ
どっちも疑い枠の面子ではあるけども･･･

ライカは>>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね

シズクはシズクをよく知る（？）リンクスが白いと擁護してるけどヤコはそこらへんどうかな。

それとは別で
信用はしても信頼はしないしね

とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど

シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる

まだ来てない人いるし大丈夫やろ、心配しなくても

>>39
ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？

ブルーノの死に際がかわいすぎる。。。
ぴよぴよ。

ハルカ黒なら出なきゃだめなのかしら。
そういうわけでもないのかしら。

もふ。

な、なるほど。

別に黒でも出なくてもいいよーな･･･

これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで

それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと･･･

ハッ！
まさか霊能者を犠牲に自分が生き残る作戦か！？

パブロ黒いぜ

腹が

あ、ヤコあえさんだ。

>>6:474がよくわからなかったのですが、意味的にはわざわざそれに突っかかってきたサーシャ黒いと思うってことでいいのですか？

ぼちぼち黒いかもよー、とは思ってます、はい

>>50
その回答もイマイチよくわからないのですが、それは私が全体的に黒いってことか、それともあの発言がぼちぼち黒いってことなのか…。

まぁ、それはおいといて。これなんで急にヤコに対してライトを持ち出したか一応説明できますけど、いりますかしら？いらないなら面倒なのでやらないのです。

>>51
えっ。

謹んで申し上げますが、中身はともかくサーシャは白いよ…！

>>52
黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね
でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね

説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも
判断基準になればいいしね

>>6:423　ライカ
勝手に独り言誤爆にレスってしまおう。

私は長期はほとんどやらないからわからないけど、短期で村側の時は白がデフォ（周りには大体白く見られてるって意味よね？）よ。どちらかといえば「私の白さがわからないなんて！」と思っている派。

21 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/30 20:04:38
ではまた明日。

お前に明日は来ない。

>>5:201　まずこれを読んだときは「なにいってんだろヤコ。よくわからない」と思っていましたの。冗談かどうかもよくわからなかった。で、そのままログ増えた分読んで、リアルタイムで動いているのに回答してとかやってて、ふと思いついていったのが>>5:303ね。

そしたらヤコが>>5:303の>>5:201に関する前半の疑問を無視して、>>5:316ってわざわざ言ってきたので、「ヤコはなんであえてそっちに関して言うの？じゃあさっきのはなんだったの？むしろヤコはこっちにこたえるべきじゃないの？」って思ったのでそういったの。で、言ってみただけって回答が返ってきたので、「あ、そう」という。

まぁ、これ書いてて思ったけど、前こういうのが黒く見えるって人に説明した時に全く通じなかったので、ヤコにも通じないかもしれない。

でもこういうやりとりをしてると私ヤコ自身は白いと思うんだよなぁ。

ちなみにヤコは自分のことを白く思われてると思ってる？黒く思われてると思ってる？

>>8:56　ソルト
白くないって？

でも私村側なので白いはずなんだもん。仕方ない。
こういうこと言うと心象が悪いとかまた言われそうだけど、それも仕方ない…。

>>8:57　カオル
長期に置いてはわからないけど、戦績が最近は見れるので短期においては自覚してるよ。だって滅多に吊られないもの。

ついでなので今見てきたけど牛村編成で村側の私は98戦やって7回しか吊られてないらしいよ。

>>6:428　ライカ
うーん、>>5:303ここに自分を入れてほしいアピールの真意はなんかよくわからないけど、そういう無駄なことするのは「白い、の、かしら…」という感じ。

回答するなら、視野外でした。すみません。

>>6:451　ライカ
相容れないと思った理由は何ですか？
ハインツが白いと思うからですか？

>>70
確かになぁ。

でも推理の進め方としては別に間違ってないんじゃないと思うけどそれ。

あくまでも一視点だから、他の考え方と合わせないとビミョーなのは確かだが。

>>60>>62
ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした
黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います

ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね

>>62
いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね
微妙に白く見られてる部分もあるようですね

それ以上に白いヤコなんてアリエナイ！という意見の方が悲しかったり･･･

キャーパブロサーン

パトリシアふま子ちゃん、意外と色んな人に疑われてるからな・・・。

>>78　ヤコ
疑われることに過敏かぁ。過敏ていう単語は一度この村でも肯定したのだけど、うーんと、私の意識としては疑われてることに反応してるわけではないのですよね。

私の意識としては「サーシャ黒い」といってる人の推理は相手の人がどんなに自信があろうがなかろうが間違っているわけなので、それをどうにかして直していこうっていう思ってやってるのですよね。そこが直せれば全体として少しは推理も正しい方向に向くでしょう？

まぁ、通じない人もいるのはしょうがないです。

>>79　ソルト
ソルトは自分の立ち位置的に白いと思ってるのですか？
黒いと思ってるのですか？

>>80
回答ありがとうです。

私は前回もヤコは白いと思っていた（ような気がする）ので何とも言えませんが、後半の回答はやっぱり白いんじゃないのかなぁと思います。

紗紋より先にハインツが死ぬ、良い時代になったものだ。

>>90　パブロ
んー、それは別に吊り候補に追い込まれるかどうかは関係ないと思うの。

吊られる時は割とあっさり吊られると思ってるよ。ただ、吊られるのは嫌なので頑張れる限りは頑張りますが。

>>94
ヤコとソルトに聞いただけでこだわるにはいるのですか。別にこだわってるわけではないので、じゃあもう聞きませんけど…。

ヤコは聞いてみたら白さがわかったので、ソルトにも聞いてみたのですが、ソルトの回答は別に白くなかったでした。

>>92
ああ、レイは中盤まで生きてないのでそれは私じゃないんじゃないのかな。私が吊られたのはパンダだったからよ。たぶん。

この状況なら投票COも悪くは無い気はするが、
するなら明日以降っぽいな。

>>86
うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし
そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ
今すぐにでも吊られそう！ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ
余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね･･･

何だかんだで喰われそうなグレーって凄く少ない気がするけどな
ハイカラ以外が襲撃されると結構嬉しいぞ。

今まで吊った結果の可能性分、グレー投票先の選択肢を増やせば良いだけじゃないのか。

ハルカ白、今日の処刑黒なら誰か
その反対なら別の誰か
とかそんな

間違えそうだな

ハルカ、今日の誰か（と言うかハインツ）、誰か

の結果までなら投票COで詳細に発表出来る。

そういやライトとブルーノの白黒もまだ聞いてなかった

一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。

ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね？

割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。

3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル＞ハインツ≧ライムントかなぁ。

ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。

なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。

ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。

それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。

で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。

サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの？とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。

ハルカは別として上記3人が白ならここに１いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。

残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。

ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。

ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。

ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも？とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。

⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか？

>>141
その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。

というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。

いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。

まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。

>>151
別におかしくはないでしょ。
こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。

たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。

高速でアイリスに投票した。

しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。

投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。

ぶっちゃけ何処に霊能者が居ても襲撃で抜かれる気があんまりしねえな・・・。

既にグレーで白いと思われてる人と、他のラインが大分見えてるので、一つ余計な噛みするだけで人狼がボッコボコになるんじゃないかと考えている。

まぁあんまり霊能者について言及すると万が一もあるのでやめておくか・・・。

そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共３白１襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな…

寝て起きたです。
相変わらずヤコの黒白をつけかねるのでヤコ投票にしてたけどハインツとライムントの２拓ですかー。

わからないといえばハインツで、ライムントは最近の発言を読んでると狼にも見えないんだけど。

こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ？？？で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ！！！！

いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。

で、

>>152ライカ上段
＞ライムントかハインツだと…
＞その2人人間予想なんだけど……。
が引っかかってライカの発言見なおしてきたんですけどぶれてないし、小手先で庇うって感じでもないしライカは人間よりに見えますな。

ライカ前回長期のユッタと同じ雰囲気かも？と思ったけど……そうでもないなー。

常にＩＤ公開されている俺にはあまり関係のない話だった。

ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら４パターンで済むので投票ＣＯでもいいかもしれん。

最初からアヤノいれてねーぞ…

まぁ流石に人狼が4匹以上吊れてる可能性は除外していいと思うけど、大差無いな。

それなら８パターンにできるので余裕だがお前ら間違えんなよという。あ、俺もか。

ようやくユウさんたちのしようとしていることが理解できた…ボケてるなあ頭。

今日も指定と違うところ入れる人いそうですし、微妙に危ないんじゃないかなあと思う私がいます。

え、今日は指定とかあったの？どうせハインツ死ぬけど。

>>35　これが指定に見えた。です。

アイリスの予想と俺の予想が完全一致したので、
アイリスが本気を出す時またパトリシアも重さ20キロのクマを捨てるだろう。

それで終わらなかったら20kgのレガースを投げ捨てる。
墓下で。

一票1000円とは落ちたものよ

ハイカラの発言がさもんよりもあるぐれよりも目がすべるのでフィルターかけたい。

諦めモード全開で最早挽回に発言を使う気が無いgeminiは村人かもしれないが、かもしれないレベルの想像でしか無いので、墓下ですぎ様を楽しませる係りに付くがいい・・・。

この村の俺を自信を持って「村人だ！」と断言する奴がいたらそれはそれで疑わしい。

何だかんだで
「このふまさんは村人っぽい気がするけど小賢しい手を使うらしいし、私が白いと感じた所は演技の可能性もあるのかもしれないけど、やっぱり私は村人に見えるけど、黒い所あらかた吊って終わらなければヴァン辺りと並んで考え直す場所だよね・・・」
と言うのがこの村の私の正しい評価だな・・・。

何かこう、唐突にハインツを庇ってライムントに投票したくなったな。

geminiが人狼の場合はもう少し、こう
さりげなーく生き延びる方向に扇動をするんだが、
このgemini完全に自分が吊られるような状況を作り上げているので、本当に人狼ではなくてタダのウンコ暇な人なんじゃねーかな・・・。

狂人と言う可能性はあるが、何か唐突にライムントに投票したくなったので俺は今日に限りライムントに入れよう。

ライムントも昨日何か投票せずに何か喋るのかと思ってたら、何も言わずに投票してたしな・・・。

>>7:173
私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。

>>134
もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。

>>140
白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。

推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。

…ここまで読んで時間切れ。

>>推理もそんなに当たらなくて

本当に好感度高いのこれ…？

その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。

別に推理が当たらなくてもあんだんては友達だよ。多分。

確かにカオスだ。

ハイカラは俺の発言本当によんでんのかこいつ…。

わからないならもうめんどくさいし発言ないしいいや…

・たぶん白いと思うけど分からない
カオル

嘘は無さそうだけどどうとでも取れそうやでこれ。

>>140の続きから。
フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。

この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。

復帰後は結局、>>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。

ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。

>>311
今考察をまとめてるところだけど、>>3:97くらいしか考察してないような気がするのとそれ以上の判断材料が見つからないでいる。

>>299
今日は昨日と違ってこのままだと吊られそうなのと、今の指示状況だと私以外への票がカオルとハインツで票割れそうなのでもうちょっとまともにまとめてくれないと困る。

>>70
>>159とか>>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。
なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。

狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。

>>312
見直しても変わらなくて。

カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい(>>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。
1日目と矛盾はしないが(>>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。

>>134のところは>>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。

4日目以降は普段通りの動きに見える。

6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい>>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。

ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。

アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。
アイリスとかが>>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら>>261下のactで全然読んでくれてなかった。
悲しい。

>>309
ユウは悩ましいところだけどサーシャ黒はないんじゃないかと思うんですが……。

サーシャしばさんの狼をものすごく精査したわけじゃないけどこんなにも「私は白いの！！」って狼で主張するものでしょうか？

ハインツについてはどっかでも言ったけどテンションが変わらないのがどーも不思議でしょうがないです。

一貫して「俺黒いな、そうだな」という雰囲気ばかりでこうして吊られるって時になっても灰考察あきらめてるし（>>8:231）、遺言らしいものもも何もないところが村人なんじゃなかろかと思うわけなんですが。

このハインツが狼でこの態度であれるってことを考えると>>186ここには狼いない気しかしませんね……。

>>326
ふむ。裏付けありがとうございました。
やっぱサーシャ黒にはうなずけないかな、と。

ごーはーんー。

>>281のレスリー襲撃でヴァンが白くなるのかどうかは分からないが、私がレスリー襲撃することはない(>>3:1017)。

こんばんちゃ
ぽちっといった方がいっちゃっていいすか？

はいさ。ならばえぃ