|
紳士 フレッシュ が 俳優 ハインツ に投票しました。
紳士 フレッシュは、明日はなーみんでGJが出る日か・・・。 2009/08/30 19:40:39
 | 6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:42:59 | | >>167投票から色々考えてるのは白く感じたけど。 実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。 なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。 村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
黒うさぎ ソルト が 流浪人 カオル に投票しました。
黒うさぎ ソルト が ハーフ ヤコ に投票しました。
 | 9 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:49:00 | | >>6粘着は続くよどこまでも。 んで、その印象のない人を「吊り」じゃなくて「会話」で考えようとしたきっかけってどこだろ。 ハルカに対しての印象はおれも似た部分あるから分かるんだけど、ハルカに対して律儀に言葉を引き出そうとしてたソルトちゃんが、カオルに対しての態度と違って「？？」ってかんじだった。 そんなにソルトって「わかんねーやつは吊って考えよう」派でもなかったっけ。 |
| 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:52:24 | | 私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。
そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。
まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。 |
| 13 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:54:59 | | よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。
読書感想文は話してもわからねーよ！
ってことです。 |
舞姫 ミュンファ が 俳優 ハインツ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、 >>17 ワロタ 2009/08/30 19:59:48ナース ミモザは、 >>17 わろた 2009/08/30 20:03:28 | 24 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:22:03 | | ちょっとミモザのターン。
【ここは食われる！ゾーン】
フリード ユキ アイリス リンクス
【村人だと思うけど食べられるんだろうか？ゾーン】
フレッシュ
【今現在村人だと思う】
ユウ シズク ミュンファ ヴァン サーシャ パトリシア ソルト
ここにいる人は残り９人とかで残されていたら考えるとしてこれ以外を考えることにしますか……。
あ、ヴァンについて白いと思ったところがあるので、それをまとめる作業をまずします。 |
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
| -1 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:28:57 | | ヴァン。
☆イメージ☆
どこかの村のエピローグで本人から教えてもらった気がしますが、狼でもテンションがまるで違うのでこう言うテンションだから狼、村人とは決めうてないと思う。
（メイちゃんの狼を参考にすると〜という発言を自分でもしましたが、その後↑を思い出して当てになんねーやと思いなおす）
前回長期サンは推理しなくていい枠でひたすら白くて、最近覚えてる限りの短期では村人引くとエコいという印象。 |
ナース ミモザ が 流浪人 カオル に投票しました。
 | +27 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 20:35:41 | | 【白】
アイリス・ユキ・リンクス・ハインツ・ミモザ
【白い？でも不安】
フリード・ヴァン・ユウ・キック
【灰】
ソルト・サーシャ・シズク・ライカ・ヤコ・ミュンファ
【黒い？】
パトリシア
【吊りかな】
ライムント・カオル |
| -3 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:52:51 | | ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。 >>5:680このシズクの発言下３行と同じでした。ぽふん。 具体的に言うと >>3:673これ以降ヴァンのペースってそれほど変わってないと思うんだけど逆にヴァンが黒く見始められたのってどこだろう？と思ったのでそこら辺見ておこうと思います。 |
| 25 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:53:50 | | ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。 >>5:680このシズクの発言下３行と同じでした。ぽふん。 具体的に言うと >>3:673これ以降ヴァンのペースってそれほど変わってないと思うんだけど逆にヴァンが黒く見始められたのってどこだろう？と思ったので暇な時にそこら辺見ておこうと思います。 ミモザのターン終了（ねむい） |
| 26 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:55:03 | | 今日はそう動きはなさげですにゃん。
明日お休みもらえたのでゆっくり寝ようー。 |
 | 28 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:00:29 | | どうもです
弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました
とりあえず読んできます |
ナース ミモザは、 >>25 ５日目をほげーと見ていたらなんとなくわかった。 2009/08/30 21:01:28ナース ミモザは、 >>5:376ってことかな。 2009/08/30 21:02:02ナース ミモザは、自己解決した。 2009/08/30 21:02:24
シェフ リンクス が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 32 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:39:55 | | 居なくなった後にシズクが来てたんね >>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと >>7:138カオルに否定？されてるみたいだけど 私も同じように思うし 狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし ライカ自身そこまで鉄壁白！って位置にいる印象もないですしね |
| 33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:45:17 | | シズク、ライカ どっちも疑い枠の面子ではあるけども･･･ ライカは >>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね |
| 36 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:55:31 | | それとは別で
信用はしても信頼はしないしね
とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど
シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる |
| +43 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 22:00:16 | | 生き残ってる白そう組のなかでは、ユウが、灰からは割とサーシャが、ちょっと今おやおや？という感じ。 長期といといさんと御一緒したことないのであれですが、 >>3:1140とか、短期で黒い村人の私を「この○○は意味わかんないが人間じゃね」と判断してくださるといといさんらしくないかしら、とか。 サーシャはただ単に白さが落ちてきている感じ。 んー。でも2人ともお忙しそうだし、お時間できてしゃべったらかわるかしら。かしら。 |
 | 40 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/30 22:02:22 | | シズクは自分が狼の時と同じような動きをするタイプの狼を見抜く力はものすごくあるが、異なったスタイルの人についての推理はわりと当てにならないのだよな。
俺は、シズクがライカについて言わんとすることは何となくわかるが、＞アンカーが黒いだと、ちょっとそれは伝わらんやろ、と思う。
まあ、甘やかす気はないので、自分で頑張ってね！ |
| 47 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:19:10 | | 別に黒でも出なくてもいいよーな･･･
これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで
それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと･･･ |
ハーフ ヤコは、家の階段で躓いてこけかけた、あぶない 2009/08/30 22:25:18
| 54 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:35:22 | | >>52黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね 説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも 判断基準になればいいしね |
| 61 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 22:52:05 | | その「○○と××が同時に狼はない」って推理はあまり参考にならないんでなぁ。ふーむといった感じのフレッシュです。
そういうのは確定情報が消えた後とか、誰かが狼だと判明した後でいいような。サーシャのほうが白いは同意だけどね。
選挙終わったから本気を出すメンツに期待しておこ。
今回、前回のヒルデとかみたいな圧倒的白が今のところいないから張り合いが出ないなぁ。一人でもいれば信じきって間違ってたらそれでもまぁ諦めもつく、って感じになるんだが。
まぁあまり白いと思ってる人を白白言って喰われると悲しいんであれですががが。 |
| 68 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 23:06:41 | | >>64 カオル いや、アテにならないとは思ってないの。 でも今の段階で「AとBのどっちか狼」って情報がないのに「AとBダブル狼はない」っていう推理ってそこまで聞いててもふーんて感じかなと。 申し訳ないんだけど、中身なく感じちゃう。 そういう推理より、今は言いがかりでもいいから灰同士ぶつかってなんかキャットファイトやってくれてるの見るほうが俺は楽しいなーって。まぁただの感想です。 |
| 70 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 23:08:41 | | 紳士 フレッシュ (人狼)「○○（人間）と××（人間）はダブル狼はない！（キリッ）」
↓
▼○○
↓
「白か。なら××狼の可能性が残るな（キリッ）」
↓
▼××
狼的にも自分のイメージ崩さない発言だしね
これって。 |
| 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:13:10 | | パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。 |
| 78 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:16:29 | | >>60>>62ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした 黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね |
| 80 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:18:51 | | >>62いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね 微妙に白く見られてる部分もあるようですね それ以上に白いヤコなんてアリエナイ！という意見の方が悲しかったり･･･ |
ハーフ ヤコは、ちょいとバスタイム 2009/08/30 23:19:43
 | 84 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 23:25:36 | | 読んでくる前に指針
１．ライトCO時の反応
２．ライト黒判定からアリシテア狩人CO時の反応
３．イーリンCO時の反応
４．（番外）ハルカ黒なら2日目の投票先とその理由 |
| 90 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 23:29:34 | | ちなみにシヴァさんは一回吊り候補に追い込まれてから白さを発揮する人だと思っているので、現在別に白くは見えてないし、 >>63にはぽふんぽふんとしか言えないな |
| +80 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 23:31:04 | | ライトだって、このハインツは霊能者だどうせって言ってたじゃない！
geminiとすぎやんが何かをもっている、って言ってたじゃない！
その通りにすぎさまをほふったじゃない！
うわーんうわーん！お願い、ハインツを助けてー！ |
| 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:35:42 | | >>87今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。 というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。 |
| 99 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 23:41:34 | | 霊は別に今までの判定に黒があっても出る必要はないけど、どうしても出したいなら投票ＣＯっていうBBS臭い手法も一応あるよ、とは言っておく。 |
| 105 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:46:51 | | >>86うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ 今すぐにでも吊られそう！ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ 余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね･･･ |
城主 アイリス は 少年 パブロ を襲撃します。
| 111 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 23:55:34 | | >>98 知るかハゲ どうして黒で出てこない霊能者のことを慮ってやらなならんねん >>97まあ52人で7日目が中盤じゃないかどうかについては異論もあるだろうが、吊られたという結果は特に重要ではない。共有指定で吊られはしたけど、黒判定出されたのにもかかわらず十分な白さを稼いだな |
| 115 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 00:01:20 | | ていうか霊能者COって事実さえ言ってくれれば判定はまぁそこまであれでも。（判定よりも乗っ取りがあたしゃ一番怖いよ）
とりあえず占い師のどっちか黒（両方はないかな）
アヤノ黒
セバスとハルカ含む灰に多くて３
セバスハルカ黒なら３黒なんで情報としてはそれなりなんだけど、まぁ期待値薄いのと、わざわざ共有喰ってるのに早期に出すのはためらわれるのと、こんな話してるとマジで霊透けるんじゃねーのっていうのと。だからこういう話は共有で話し合えばいいのでお前ら席について灰同士のキャットファイトをだな。 |
少年 パブロは、やべぇ、無駄遣い期間が終わってた 2009/08/31 00:06:17
ハーフ ヤコは、ねるおやす 2009/08/31 00:13:33
 | 123 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:16:18 | | 一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。
ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね？ |
| 124 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:17:47 | | 割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。 |
雀士 ユウは、今日明日とコミットされるのはいやな予感がするぜ…。 2009/08/31 00:19:33
紳士 フレッシュは、雀士 ユウは誰吊りたいんよ 2009/08/31 00:20:43
雀士 ユウは、ところで体中が痛い。今日どうしても何か推理を残さなきゃいけないことってあったっけか。 2009/08/31 00:21:17
雀士 ユウは、3人の中でか？ 2009/08/31 00:21:36
紳士 フレッシュは、いやパブロ含めてオールの中から。 ようは積極的に狼だと思う場所 2009/08/31 00:23:59
| 125 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:25:12 | | 3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル＞ハインツ≧ライムントかなぁ。
ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。
なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。 |
| 126 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:27:19 | | ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。
それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。 |
| 127 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:30:59 | | で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。
サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの？とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。
ハルカは別として上記3人が白ならここに１いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。 |
| -8 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 00:31:03 | | 俺も正直ハインツの評価は迷っているところ。
徹底的に生き残ろうとする意志が見えないけど、なんていうかいつもの鋭さがなくて、ID無視して考えたらそれこそ秒で吊れちゃう発言ばかりで・・・「狼ならこれは」「狼でこんなことを」って疑問が残るけど、そういう気持ち悪さの残る選択だなーって感じ。だからソコに関してのユウの言いたいことは分かる感じ。
|
| 128 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 00:32:46 | | ごめんミュンネイって誰のことさしてる？ミュンファ？
俺も正直ハインツの評価は迷っているところ。
徹底的に生き残ろうとする意志が見えないけど、なんていうかいつもの鋭さがなくて、ID無視して考えたらそれこそ秒で吊れちゃう発言ばかりで・・・「狼ならこれは」「狼でこんなことを」って疑問が残るけど、そういう気持ち悪さの残る選択だなーって感じ。だからソコに関してのユウの言いたいことは分かる感じ。 |
紳士 フレッシュは、まぁねよっと 2009/08/31 00:33:06
| 129 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:35:27 | | 残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。
ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。
ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。 |
雀士 ユウは、ミュンファだった。ミュンネイってだれやねん。 2009/08/31 00:35:43
雀士 ユウは、3人で一人しか判定みれないということになったらハインツを選ぶのはおかしい話ではない。 2009/08/31 00:36:15
| 131 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:38:07 | | ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも？とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。 |
| 133 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:39:19 | | ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか？ |
雀士 ユウは、単に投票し忘れか。 2009/08/31 00:40:54
雀士 ユウ が 城主 アイリス に投票しました。
雀士 ユウは、フットサル後くらいに更新されているので前日からじゃねえの。 2009/08/31 00:50:18
雀士 ユウは、違うな、更にその前か。 2009/08/31 00:50:31
 | 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 01:01:05 | | ハルカ黒でも出なくていいだろ。この襲撃を見るに明日死ぬのは親友パブロだし。
今日吊る奴の霊視＞＞ハルカの白黒をハッキリさせることにより、多少は精度を上げた吊りを今日する必要性
だと思うよあたしは。
で、そうなると焦点は今日吊る奴だが、ハインツが黒だと多少推理材料が増えそうだが、白だとあんまり増えねーかな。個人的にはこのハインツは特別人狼に見えるワケではないが。でもなんかここ数日余計な事を喋らないようにしているようにも見えるので人狼かもしれませんが解りません。単純にオフで喋る暇無かっただけと言われても納得はするが。 |
雀士 ユウは、オフ前日かその前日あたりからいつものgeminiにもどってきつつあった 2009/08/31 01:02:13
| 136 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 01:03:03 | | 「みゅんぐれを吊るなんてとんでもない！」という意見を無視するなら、黒だったら一番情報が増えるのはミュンファなんじゃねーかと思っているが、今日みゅんぐれを吊るなんてとんでもないので不可能だな……。
白だったら情報が増えるヤツって、別にいないよな。 |
雀士 ユウは、おまえら目を覚ませよ、gemini白だったぜ！くらいはいえる。 2009/08/31 01:05:44
雀士 ユウは、ミュンファはもう少しみてーな。あとサーシャも二分しているがここを積極的に吊りたい奴っていんの？ 2009/08/31 01:06:24
| 138 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 01:07:35 | | ミュンファとサーシャを何が何でも今日吊りたい奴など居らんだろう。多分。
ユウとフリードさんが、カオルをそこまで白く見ていないようなのとカオルが霊能者じゃないのでカオルに投票するか……。 |
雀士 ユウは、geminiを吊るのは確定路線だとしても順番の話なんだがな。 2009/08/31 01:07:52
雀士 ユウは、俺はアイリスにいれてあるよ。 2009/08/31 01:08:10
城主 アイリスは、写真は本物だったのに……。 2009/08/31 01:09:35
雀士 ユウは、俺昨日席チャージたりなかった分立て替えたのでアイリスにいれる。 2009/08/31 01:09:44
雀士 ユウは、ただいま確認しますね→すみませんチャージ料抜けてました 2009/08/31 01:10:12
雀士 ユウは、しね！！ 2009/08/31 01:10:17
雀士 ユウは、お通しとセットで請求しろというかのせておけよ！！という。 2009/08/31 01:10:37
城主 アイリスは、あれ、昨日の会計といとい余分に払ってたとかそういうのがあるのなら 2009/08/31 01:11:09
城主 アイリスは、今度払うよ、じゃあ……。 2009/08/31 01:11:26
雀士 ユウは、投票させ続けさせてくれるならめんどくさいしいいよ…。 2009/08/31 01:11:56
城主 アイリスは、じゃあそれでいいか……。 2009/08/31 01:12:20
雀士 ユウは、徴収分がレシートより1000円弱ういてることに気づいたので実質差額は3000円程度だしまぁ…。 2009/08/31 01:12:57
雀士 ユウは、なので3000円分andanteに嫌がらせをし続ける。 2009/08/31 01:13:14
雀士 ユウは、チャージ料が抜けていただけというかあの場での会計はむしろ1000円多くなっていたようなので問題ない。 2009/08/31 01:13:57
雀士 ユウは、あの場に座った全員の料金です＞＜ 2009/08/31 01:14:13
城主 アイリスは、梅酒を５回くらい頼んだので結構飲んだ。 2009/08/31 01:15:55
雀士 ユウは、ついでにandanteは割と俺と同じくらいのペースで飲んでいたような。ああみえてそこそこ酒に強いらし 2009/08/31 01:15:56
| 142 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:18:30 | | >>141その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。 |
雀士 ユウは、なのであの村の俺は当てにならないんじゃない。それよりこの前の瓜科村人のほうがまだあてになるとはおもう 2009/08/31 01:19:05
雀士 ユウは、あと21回発言できるのでハイカラに嫌がらせするためだけに長文投下するか。 2009/08/31 01:20:35
| 143 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:23:48 | | というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。 |
雀士 ユウは、。。。 2009/08/31 01:24:07
雀士 ユウは、死んでくる 2009/08/31 01:24:14
 | +123 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/31 01:25:13 | | ヤコを読んでみたけど、人なのかなあ。
いつもより白いという感覚はわからないんだけど確かに人っぽいと言われればそんな気も。 |
黒うさぎ ソルトは、あなた、疲れてるのよ……。 2009/08/31 01:25:29
雀士 ユウは、全ての恨みをあんだんてにぶつけてねるか 2009/08/31 01:26:58
雀士 ユウは、そうか…。まぁライムントが村人っぽいとおもったのはヴァンとの絡みを見返してだがまぁいいか。 2009/08/31 01:30:53
| 145 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 01:32:51 | | >>7:140 ライカ >>6:317ほむ。へむ。 「何だよその独り言って！言えよ！」と誰かが突っ込んでくれることを計算に入れていない場合は素白いな。 独り言の内容自体は、小細工にはあまり見えない。 しかしこれが人狼ライカと人狼アイリスの茶番だった場合、真っ黒なラインだな……。 ライカを吊って黒が出ると俺が死んでしまうので、ライカは後回しにしよう。 あと、ライカの発言ってあんまり視聴率が高そうじゃないので、普通に突っ込み期待とかし無さそうかな。白いのかな。知らない。 |
雀士 ユウは、確かに白かなとおもってからは全くといっていいほどみていない 2009/08/31 01:34:33
| 147 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 01:55:23 | | なんか目がさえて寝られない。
ライカの独り言云々は人狼なら反応したら負けだし村人だとしてもそこで白印象になるのは不本意かもしれんから触れなかったけんど、今日の「てんちゃん雑談村かと思った」発言が狼だといいにくいかもね、っておもったよん。
ところで今回占い師がほとんど意味なく死んでるんだけど、これでもし村側勝っちゃったら、もうID公開村は霊能者だけいればいいんじゃないだろうかと思わずにいられない･･･。
狼はこれステージだけ見れば勝てないと恥ずかしいレベルの舞台だし、がんばれ。こうして村人のハードルを先に下げておくフレッシュ |
ナース ミモザ が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 150 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:58:38 | | いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。
まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。 |
| 151 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 02:02:28 | | >>149アイリスちゃんの意見を述べるのなら、シズクの言い分が無茶とは思わない。というか、正確に言うならシズクのような考え方をする人が居る事がおかしいとは思わない。 カオルはシズク自体は白く見ているがその推理は如何なものか、ヤコはシズクは大して白くない上にその推理は如何なものか、か。 |
 | 152 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:02:37 | | ちょっと用事を済ませてそのままベッドに突入していた。 ライムントかハインツだと… その2人人間予想なんだけど……。 >>69 サーシャ >>5:204 とか。それから、疑われた時の反応とか感想とかも多分「気にする」「気にしない」で逆ですし。 >>4:488のあるぐれさんのそこは白いだろう、って意見とかもあったし、結構推理が行き違うことが多いのかな、って。 |
| 153 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:05:05 | | >>151別におかしくはないでしょ。 こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。 たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。 |
| -12 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:06:46 | | サーシャが浮いている
ソルトがちまっと浮いてるけど多少時間経ってることを考えればまあ。 |
| 157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:09:05 | | しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。 |
城主 アイリス が 流浪人 カオル に投票しました。
| 158 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:16:16 | | 霊能者が今日COする必要は無いと思うけど。明日〜明後日間の投票COが妥当かもしれない。
けど食われるかもしれないって思うなら自己判断でCOすりゃいいだろう。 |
入院患者 ライカは、 >>154 ……。 2009/08/31 02:16:43 | 159 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:16:54 | | で、ハインツとかライムントとか言うけれども。ライムントはやっぱり狼には見えないし、（ >>7:142）そもそもライムントとか後半までずっと残される人じゃないから終盤になったら死んでいるのはほとんど決まるようなものではないかな。 そういう人とは狼だったとしてもある程度ラインはつなげにくくしてると思うんですよね。 ハインツも同じ。黒い黒いと序盤から言われてる人とライン繋げたりすることは無いと思う。ので、この2人に黒が出たとしても霊視結果からの仲間判断って難しそうですよ。そもそもこいつら多分人間だし。。 ということで投票先としては微妙やなあ…と悶々しているライカちゃんです。 |
| 160 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:22:56 | | >>145 アイリス ＞あと、ライカの発言ってあんまり視聴率が高そうじゃないので、普通に突っ込み期待とかし無さそうかな。 視聴率の低さは過去の村々から自覚はしているので、わざわざ期待とかはしない。けど、一応自分なりに考えてはいるので何かあったら答えるくらいはします。 >>146 にゃん。。。 |
| 161 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:23:00 | | 投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。 |
入院患者 ライカは、6日目の私は連投で読みにくい文章を30発言ほど投下してるので申し訳ない。 2009/08/31 02:27:00
| 167 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:28:59 | | そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共３白１襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな… |
| 168 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:29:49 | | 寝て起きたです。
相変わらずヤコの黒白をつけかねるのでヤコ投票にしてたけどハインツとライムントの２拓ですかー。
わからないといえばハインツで、ライムントは最近の発言を読んでると狼にも見えないんだけど。 |
| 169 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:29:54 | | ああそうか、言及しないほうがいいんだっけ。じゃあ共有とかに任せましょう。。
ところで灰考察ってどこかでヤコあ
たりに言われてたけどみんなの考えて落としたほうがいいかしらー。
現状疑ってるところは大体触れたはずなので、落とすとしたらカオル、ミモザ、ユウ、ヴァン……ってところになると思うのだけど。今日吊り先じゃないからまだ後日でもいいかなとひよりそうだ。 |
| 170 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:30:10 | | こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ？？？で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ！！！！ |
| 171 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:31:05 | | いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。 |
| 173 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:32:41 | | で、 >>152ライカ上段 ＞ライムントかハインツだと… ＞その2人人間予想なんだけど……。 が引っかかってライカの発言見なおしてきたんですけどぶれてないし、小手先で庇うって感じでもないしライカは人間よりに見えますな。 ライカ前回長期のユッタと同じ雰囲気かも？と思ったけど……そうでもないなー。 |
| 174 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:33:36 | | 常にＩＤ公開されている俺にはあまり関係のない話だった。
ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら４パターンで済むので投票ＣＯでもいいかもしれん。 |
| 175 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:33:54 | | >>171 ユウ アヤノは入れる必要ないんじゃないの…。 >>168の発言見て「ああ入れられるならヤコなら反対しないんだけどなあ…」と思ってしまった。 ヤコ、ミュンファあたりなら投票心置きなくできるけども。カオル見直すべきかしらー…。 |
| 177 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:38:12 | | >>176……ああそうだ。読み間違えてた。 んーと。いざとなったらライトブルーノも一旦入れるのやめておくのも手かもしれないけれど。もしくは「占い師に1黒、2黒」だけで分けるとか。 |
| 182 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:42:24 | | 今日も指定と違うところ入れる人いそうですし、微妙に危ないんじゃないかなあと思う私がいます。 |
ナース ミモザは、 >>181 もふ。 2009/08/31 02:42:45 | 183 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:43:06 | | まあ投票COするか食われるのを察知して自分でCOしてもらうかは共有者が決めればいいや。 |
入院患者 ライカは、 >>182 あえて指定と違うところに入れてたりする人もいるからな。。 2009/08/31 02:43:30ナース ミモザは、ねこねこねむい。。やっぱねよう。。 2009/08/31 02:43:31
| -15 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 02:47:34 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白
↑
リンクス ユキ ミモザ
サーシャ フリード シズク
ヴァン ユウ
ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ ライカ
ライムント カオル ハインツ
ヤコ
↓
黒 |
| 186 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 02:49:23 | | ライムント カオル ハインツ ヤコ
亡き後に終わらなかった場合、アイリスちゃんが重さ20キロのヘアバンドを外すが、まあ、終わらないだろう。 |
ナース ミモザは、別に指定じゃないのか……寝て起きてもコミットされてなさそうなのであとでライムントみます 2009/08/31 02:49:54
ナース ミモザは、倒れた。 2009/08/31 02:50:13
ナース ミモザは、 >>186 終わりませんよね。 2009/08/31 02:50:48入院患者 ライカ が ハーフ ヤコ に投票しました。
城主 アイリス が 隊長 ライムント に投票しました。
| *21 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 03:10:05 | | ・リンクス
・ユキ
・フリード
・ユウ
選択肢はこんなところかな。
ここから吟味するつもりである。
他に加えたい選択肢があったらどうぞ。 |
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
| *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 03:15:24 | | まあソルトの強力な味方ではあるが、なんかサーシャ、ユキ、ミモザあたりの女性PLからの信用を得まくっていて吊れない上と同時に、ミュンファとかそこらの相手に投票してくれなさそうなフリードを始末するか。
というのが現在の第一候補。 |
| *25 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 03:17:59 | | うむり。
ソルトの味方ではあるがな・・・。
というかあの人女性PLはライカ以外全員庇っているのである。 |
| *31 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 03:24:06 | | ユキとか、置物なので、食わないと俺達が思うように動けない！というようなことはあんまりないのだが、白さという意味では一歩抜きん出ているからな……。 |
黒うさぎ ソルト は 牧師 フリード を襲撃します。
城主 アイリス は 牧師 フリード を襲撃します。
| 258 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 10:14:42 | | おはフレッシュ。
俺は重さ２０ｋｇのネクタイを捨てる流れでしょうか。
ちょっとアヤノが霊ＣＯしなかった理由について本気だして考えてみた。
１）しても無駄
２）したらいけない状況
３）ダリィ
の２拓だと思うんだけど、１ってあそこで霊COしてアヤノ自体が不利になるパターンが思いつかなかった。白く見えるようにして、万が一の狩人生存に備えるならともかく、あのアヤノは狼ＣＯだったし・・・。
２のしたらいけない状況＝他の吊り縄に近い場所に仲間がいる、なんだけど、ちょっと自分の以前の推理と矛盾するんだけど、あれーこっちか？と思ってたりもする。 |
| 259 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 10:17:30 | | ３拓ですね。３のダリィは後から思いついたから書き換え忘れた。
まぁハルカ吊ってるんで、あの日あと吊り候補に近いっていうと、ライムント・ハインツ・カオルあたりと。というわけで、この辺を生かして帰すつもりは俺はない感じ。ここら辺吊って黒が１個もいなかったら重さ２０Kg以下略。
そして割とハインツが白くなりやがってるワケですが。まぁ読めてた展開ではある。
正直順番違うだけで吊り候補のままだと思うからどうでもいいけど、先ライムントでもいいかなぐらいには揺らいだ事実。 |
紳士 フレッシュは、aoziruムントは全然読んでないんだよね。最後だしちょっと絡もうかな。 2009/08/31 10:25:24
紳士 フレッシュは、最後かどうかはわからんか。失礼。 2009/08/31 10:25:35
紳士 フレッシュは、軽く見てきたけど庇う箇所もなかったのでいいや 2009/08/31 10:28:44
紳士 フレッシュは、んじゃカオルもみてこよう 2009/08/31 10:29:02
| 263 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 10:39:04 | | カオルに質問コーナー☆ >>2:67これは「共有１ＣＯでも護衛する価値薄くなって守る意味ないから出てスッキリさせよう」って意味かな。あまり共有地雷の価値はこの時点でないと思った？ >>2:192こういうポンと出る発言と視点は村人っぽい ていうか流し読みだけどカオルやっぱり白いと思うんだけど。 こう、リアルタイムに推理して思考してる感じが。ところどころ完璧じゃない点も踏まえて村人っぽいぜ。 フリードはどの辺でカオル黒に見えてるんだっけ。 ログ読みめんどいからアンカー引いといて。 |
| 264 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 10:40:34 | | ☆発言視聴率ランキング☆
↑
ハインツ ヴァン
アイリス フレッシュ ユウ サーシャ パトリシア
フリード シズク ソルト
リンクス ヤコ
ミュンファ ミモザ
ユキ パブロ
カオル ライムント ライカ |
| 270 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 11:07:57 | | このハインツの死に際が白いと評判だが、仮に生き残って推理を始めてもどうせまたどこかで序盤の白くないっぷりを理由に始末されるのでゆっくり死んでいってよね。俺ハインツに投票してないけど。
まあちょっとだけ真面目な話をするなら「ハインツ黒ならライムント白」はそれなりに納得できる話ではあるので、ハインツ吊ったらええんちゃうの。というか要するに両狼は無さそうという話なのでそれならライムントでもいいか。 |
| 272 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 11:18:16 | | フリード ソルト ライカ ライト の順でカオルを注目していたかしら。 >>2:407逆の意味で白くなりそうな人が居たが、カオル白かもしれないし。知らないねん。 つか霊視見てから考えたらどーよ。 ライムントに投票するか。 |
| 274 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 11:21:34 | | フリードが「カオルが人狼だったら俺が超絶白いのでカオルを吊ってみろ！」というのなら変えても良いけれど、カオルに投票しても別にカオルが死ななそうな上に、ハインツが死にそうなんだ。 |
| 276 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 11:26:44 | | でもパトリシアの視界からさっさとハインツが消滅したほうが別の方に発言回しそうなのでそっちのがパトリシア判断のためには有益かしらと思わないでもない事実にそこはかとなく気付いたが俺はライムントに投票するね……。 |
| 290 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 13:19:45 | | その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。 |
| +239 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 13:26:51 | | はっ！すぎさまに気を使わせてしまって申し訳ないのです！お気づかいありがとうございますなのです。。
えと、皆様のオフの様子をきけるのがとてもとても楽しみなのです！ |
| +293 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 13:50:59 | | はう…青ログでいっぱいですねえ。それとも終わってみたら、この辺にも赤やら灰やらまじっているのかしら。白がふえないですにゃー。
ハインツハインツ言い過ぎて、「灰」を変換するときに私のPCがハインツを変換予想してくるレベルになってしまった。。 |
| +467 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 16:27:29 | | アイスさんのactが遠くてどれをさしているのか。
にゃーんにゃーん。地上のログがふっえなっいなー。
さざなみさんの考察がわくてかな今日このごろ。
どきどき。 |
| +482 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 18:02:26 | | ハインツは、イヴァンが占い師騙ってる間、
「狼2匹、狂人1匹わかってるし、ハインツ白でも黒でもいいからここ占ってでしよう！！！」と、思っていた。
けど、寝て起きたら、なんか潜伏霊能者だった時のgeminiさんに似てる感じがして、生きてるうちに占うのはやめようと思ったのです。。 |
| 309 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/31 18:39:21 | | これはユウが人狼だな
サーシャも人狼だな
@1が悩ましいが僕が残ってるからフレッシュか
アイリスかライムントかシズクかハインツかヤコかパトリシアあたりだな |
少年 パブロ が 隊長 ライムント に投票しました。
| 323 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 19:48:16 | | カオルに入れるのはありなのか…
それならヤコからカオルに変えるかな…。いや、ちゃんと読めて無いんだけれどもまだ。。
しかし今ヤコに投票しっぱなしにしても確実に無効票になるのでカオルに入れたほうがいいだろうな。。ライムントやハインツ人間に見えるので他吊りたいの。。 |
入院患者 ライカ が 流浪人 カオル に投票しました。
| 324 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 19:50:49 | | >>309ユウは悩ましいところだけどサーシャ黒はないんじゃないかと思うんですが……。 サーシャしばさんの狼をものすごく精査したわけじゃないけどこんなにも「私は白いの！！」って狼で主張するものでしょうか？ |
| 328 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 19:56:48 | | 5日目以降見れて無いけど別に吊ってもいいんじゃないですかという程度には白要素はなかった、な……。
強いて言えばアリシテアにつっかかるのは狼なら何してるの、って話になる程度、か。
…暫定で投票してから出かけますね。。 |
入院患者 ライカは、 >>327 ほむ。まあ消去法なら微妙になるのはわからなくもないが、が…… 2009/08/31 19:57:46 | 329 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 19:59:26 | | ハインツについてはどっかでも言ったけどテンションが変わらないのがどーも不思議でしょうがないです。 一貫して「俺黒いな、そうだな」という雰囲気ばかりでこうして吊られるって時になっても灰考察あきらめてるし（ >>8:231）、遺言らしいものもも何もないところが村人なんじゃなかろかと思うわけなんですが。 このハインツが狼でこの態度であれるってことを考えると >>186ここには狼いない気しかしませんね……。 |
| 333 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 20:19:30 | | >>309＞僕が残ってるからフレッシュか 自惚れてるみたいだから言わせて貰うけど 人狼じゃないsazanamiなんて ミスドで言ったら ゴールデンチョッキリンぐらい どうでもいい存在なので 俺の私情とか影響しないと思います。 |
| 334 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 20:21:31 | | べ、別に狼だってバレそうになったから
焦ってるわけじゃないんだから
勘違いしないでよね ＞＜
俺が狼ならむしろ、生きているうちになーみん噛めないと自縛霊になっちゃうかもね。でも割とどうでもいい。
まぁ多分狼引いたらそういう欲望とかは切り捨てて勝負するタイプですよあたしゃ。
euro君とかは違う気がするので、noelさん即喰いとかはeuro非狼要素に一点って感じ。 |
| 337 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 20:26:09 | | >>332 アイリス まったくです。俺とか久しぶりにこないだあおじるまんに会ったのに、村に影響するのイヤだからほとんど喋ってないんだぜ。今度はゆっくり遊んでください･･･。 >>321 ライムント なんでこの村、自惚れが多いの（ｒｙ んー冷たいと思うよごめんね。悪いけど俺、庇う価値をそんなに感じない人に対しては中身とか関係なしにそんなですよ。前回の村のレイとかは途中めちゃくちゃ庇ったりしたけど。 俺の中での今のライムントの評価は「特別黒くもないけど。それ言ったらみんな何か白要素があるし。主張にパンチがないのも事実なんで今日ハインツじゃなくてこっちが死んでも溜息は出ないかな」ってポジションです。 |
紳士 フレッシュは、あ、そういうことか。まぁどうでもいいや。 2009/08/31 20:27:01
紳士 フレッシュは、なーみんかわいいよなーみん。 2009/08/31 20:27:10
黒うさぎ ソルトは、フレッシュの推理はわかりやすくてよい。 2009/08/31 20:27:12
| 338 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 20:28:21 | | イヴァンが俺を白認定せずに死にやがったから言うワケではないが、白が死ぬ順番と白の最終考察なんか、推理の決定打にしねーよ。
最終盤なら兎も角。 |
| 339 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:29:14 | | ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。
あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。 |
| 340 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 20:30:43 | | ライムントは「ID公開」ならではの扱いに期待して入ったらしい事はわかったし、それを悪いとは言わないが、今日のライムントの発言で何か得るものが有ったとしたらカオルが狼だったらミモザは人でいいだろ、ということに同意できるくらいのものであった。 |
| 341 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:41:51 | | ミモザ >>2:171これ狼で言えるなら超あざとい。 >>3:315戸惑ってる村っぽい。 >>3:486せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。 ６日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。 >>8:324>>8:330みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。 明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。 |
黒うさぎ ソルトは、１人みただけで面倒になったんだが……。 2009/08/31 20:43:00
| 342 城主 アイリス (andante) 2009/08/31 20:44:49 | | 霊能者がぽこぺん、とCOするのが多分この村の最後の盛り上がり所だと思うのでアイリスはそれを楽しみに待ってるんだお……。 |
黒うさぎ ソルトは、ぽこぺん 2009/08/31 20:48:04
城主 アイリスは、はいからさん ユキを食べる予定だ。 2009/08/31 20:48:12
城主 アイリスは、シュガ太郎が霊能者だと嬉しいぞ。 2009/08/31 20:49:11
| *44 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:49:54 | | ミュンファに選挙放送とか言ったりサーシャに喧大してアレだったりと色々申し訳ない気持ちでいっぱいです。 |
黒うさぎ ソルトは、シュガーじゃないんですけど。 2009/08/31 20:51:10
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
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