ぱ、ぱりーん！

イヴァンせんべいさん、ハルカさんお疲れ様でしたの。

>>167
投票から色々考えてるのは白く感じたけど。
実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。

なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。
村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。

>>9
だってカオルが読書感想文。

私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。
そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。
まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。

よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。
読書感想文は話してもわからねーよ！

ってことです。

＼ぱりーん／

ミャ

>>39
ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？

ブルーノの死に際がかわいすぎる。。。
ぴよぴよ。

ハルカ黒なら出なきゃだめなのかしら。
そういうわけでもないのかしら。

もふ。

な、なるほど。

あ、ヤコあえさんだ。

>>6:474がよくわからなかったのですが、意味的にはわざわざそれに突っかかってきたサーシャ黒いと思うってことでいいのですか？

しばマジ黒い。

>>50
その回答もイマイチよくわからないのですが、それは私が全体的に黒いってことか、それともあの発言がぼちぼち黒いってことなのか…。

まぁ、それはおいといて。これなんで急にヤコに対してライトを持ち出したか一応説明できますけど、いりますかしら？いらないなら面倒なのでやらないのです。

>>51
えっ。

謹んで申し上げますが、中身はともかくサーシャは白いよ…！

>>6:423　ライカ
勝手に独り言誤爆にレスってしまおう。

私は長期はほとんどやらないからわからないけど、短期で村側の時は白がデフォ（周りには大体白く見られてるって意味よね？）よ。どちらかといえば「私の白さがわからないなんて！」と思っている派。

ど、どんどんサーシャとの心の距離が遠くなっていく……。

む、更新していた。

ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。
というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。

でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。

>>35
ならハインツにぽち。

>>5:201　まずこれを読んだときは「なにいってんだろヤコ。よくわからない」と思っていましたの。冗談かどうかもよくわからなかった。で、そのままログ増えた分読んで、リアルタイムで動いているのに回答してとかやってて、ふと思いついていったのが>>5:303ね。

そしたらヤコが>>5:303の>>5:201に関する前半の疑問を無視して、>>5:316ってわざわざ言ってきたので、「ヤコはなんであえてそっちに関して言うの？じゃあさっきのはなんだったの？むしろヤコはこっちにこたえるべきじゃないの？」って思ったのでそういったの。で、言ってみただけって回答が返ってきたので、「あ、そう」という。

まぁ、これ書いてて思ったけど、前こういうのが黒く見えるって人に説明した時に全く通じなかったので、ヤコにも通じないかもしれない。

でもこういうやりとりをしてると私ヤコ自身は白いと思うんだよなぁ。

ちなみにヤコは自分のことを白く思われてると思ってる？黒く思われてると思ってる？

>>8:56　ソルト
白くないって？

でも私村側なので白いはずなんだもん。仕方ない。
こういうこと言うと心象が悪いとかまた言われそうだけど、それも仕方ない…。

>>61
まず、

「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」

があるとおもっている。

で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。

そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。

>>8:57　カオル
長期に置いてはわからないけど、戦績が最近は見れるので短期においては自覚してるよ。だって滅多に吊られないもの。

ついでなので今見てきたけど牛村編成で村側の私は98戦やって7回しか吊られてないらしいよ。

ID: siva
This / Total: 53 / 98
Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人
41勝 12敗
勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%

確かに、これはほとんどの強ＰＬよりも低い処刑率と高い勝率ですね。

>>6:428　ライカ
うーん、>>5:303ここに自分を入れてほしいアピールの真意はなんかよくわからないけど、そういう無駄なことするのは「白い、の、かしら…」という感じ。

回答するなら、視野外でした。すみません。

>>6:451　ライカ
相容れないと思った理由は何ですか？
ハインツが白いと思うからですか？

>>70
確かになぁ。

>>68
ああ、情報量として乏しいのは確かですね。

ただ、そういうところの積み上げってあると思う。
私がシズクとかを白に見てるのはそのあたりだし。

>>70
今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、

＞「白か。なら××狼の可能性が残るな（キリッ）」

ここはないだろうとおもう。

霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。

パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。

AとBとCは黒いのでこいつら全部吊ろう。

よりは……。

>>63
いや、もう私が村でも狼でもこんな思考しねー……という領域に入ってしまった。

にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。
まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。

>>78　ヤコ
疑われることに過敏かぁ。過敏ていう単語は一度この村でも肯定したのだけど、うーんと、私の意識としては疑われてることに反応してるわけではないのですよね。

私の意識としては「サーシャ黒い」といってる人の推理は相手の人がどんなに自信があろうがなかろうが間違っているわけなので、それをどうにかして直していこうっていう思ってやってるのですよね。そこが直せれば全体として少しは推理も正しい方向に向くでしょう？

まぁ、通じない人もいるのはしょうがないです。

>>79　ソルト
ソルトは自分の立ち位置的に白いと思ってるのですか？
黒いと思ってるのですか？

>>80
回答ありがとうです。

私は前回もヤコは白いと思っていた（ような気がする）ので何とも言えませんが、後半の回答はやっぱり白いんじゃないのかなぁと思います。

>>87
今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。

というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。

>>90　パブロ
んー、それは別に吊り候補に追い込まれるかどうかは関係ないと思うの。

吊られる時は割とあっさり吊られると思ってるよ。ただ、吊られるのは嫌なので頑張れる限りは頑張りますが。

>>94
ヤコとソルトに聞いただけでこだわるにはいるのですか。別にこだわってるわけではないので、じゃあもう聞きませんけど…。

ヤコは聞いてみたら白さがわかったので、ソルトにも聞いてみたのですが、ソルトの回答は別に白くなかったでした。

>>92
ああ、レイは中盤まで生きてないのでそれは私じゃないんじゃないのかな。私が吊られたのはパンダだったからよ。たぶん。

なんか見えたが、霊能者はハルカ黒でも出る必要性はない。全くない。

何故ならハルカのラインはハインツと切れていないから。

怪しいところの吊り判定をできるだけ多くみたいので、さざなみんは面倒かもしれないが、黒ならここ、白ならここという推理を残して欲しい。

霊能は、もしも明日２黒なら間違いなくＣＯ。
タイミングは自由。できるだけ人が多い時間帯が好ましい。

マアそんなウマイ話はないかもしれんけど。

２黒でなければ、明日出ない場合は任せる。そこは自分が食われそうかどうかで是非。

>>96
それ聞いた意図はなんですか？
相手にどんな反応を期待してました？

俺とじぇみにのラインが切れすぎていてまずいな。
俺が食われなくて疑われそうだ。

個人的には３人分くらい見たいんだけど、３人分だと灰食いが入るので。
順調に共有を食う食いではあるけど、ここでバレバレになったら霊能すっぱ抜きもあり得ないではないので、腹芸できない人は触れないのが吉。

マアさざなみんとハインツが死ぬ流れだろ。

しかし明日２黒でなきゃ投票ＣＯはアリだが、判定が２つある場合結果どう伝えたらいいのだろうな

今の段階で灰食いなら、推理を当てて来そうな灰食うかなあ。
白いだけの灰なら後から食えば間に合うし。


ところで私は今は素直に考え始めるターンなので、ふまさん白いなと思い始めたよ。

>>108
あたまいい

マア明日そこは指定しましょう。

明日くらいまでは吊り先大して割れなそうだし、私が共有者をやろう。
明日の吊りはカオルかライムントじゃないの。タブン。

>>111
さざなみんは明日死ぬからいいかもしれないが、村人はそのあとも推理せなならんのよ

それには１黒で出て欲しいかっつーとこう
もうちょっと他の怪しいヤツの判定も見ないとわかんねえよハゲ！
と絶対なるので、ハルカ黒でも明日はさざなみんに死んでもらいたいのだ。すまないな親友。

伯爵の白黒一回だけで俺は充分だよ……。

>>115
私共有者だし。

伯爵は白以外ねえだろ。。

帰ってきた。

カオルはこう。
これもまた徹底的に白くないのだが。

その中で更に引っ掛かるポイントが二つあって、一つはすぎさんの狩人ＣＯに絡んだところ。
もう一つは、ライムントの>>3:898に対して>>3:977で乗ったところ。
ゆーろ君のこの辺の発言って極めて理不尽で、しかしライムントがそれに大人しく従ったのは素っぽいし反応も本気で吊られてよさげに見えるから人狼っぽくないんだけど（ツッコミどころについては兎も角）

カオルのは便乗っぽいというか。なんで乗ったん……という感じでいっぱい。

ハルカの白黒が分かればパブロの推理精度はそりゃーあがるでしょうが、黙ってりゃ明日霊能生き残りそうな襲撃なのになんでわざわざ今日あぶりださなあかんのだ。

ということだな。まあ親友には済まないが、墓下での空気をなんか薄めたりしていてくれ。

そしてハインツは村人なら白くなるだろというか、なんか白くなろうとしてる発言がチラホラ見えて、その割に白くなってない辺り人狼だろというか
霊視で白が出ても人狼でいいだろコイツという感じに見ている。

忘れていたのを思い出した。

ライムント>>7:128
村人っぽいと思っているが、３日目に自吊り容認ぽい発言をしやがったのでイマイチ庇う気がない。
あと初日のテンションが何かちょっと浮いてるようには見えている。
>>4:494の方向性は正解だと思うのでマア頑張って下さい。

推理しないヤツが居たって仕方ないだろ！吊れよ！と言われて推理せず吊られるってどんなやねん吊られてもどーでもいいわ。
と思ったのは事実だな。

ライムントについては誰かの推理に便乗しているんだが、アンカー引っ張るのダリイな。。。
「人狼でこの吊られる気満々はないんじゃない、演技っぽくないし」
という意見よ。

因みにライムントの>>7:126ユウ評は高ポイントだった。確かにそうかも。
というわけで、決して今日吊りたくはない。
明日も出来れば吊りたくない。

>>142
いやだから。
前回は忙しいからとだらだらしてたけど。
今回は忙しくなくなってからーといいいながら、まだ忙しいはずなのにログ流し読むたびに逐一推理をためているように見えるので大分ちがく見えるということだろ。
私も言われてみたらそう見える。で、それを基盤にユウを白に置いているライムントの推理は、作った推理じゃなくて繋がってる推理なんじゃねーのかなと思う次第。

>>147
それでも占い師が存在役職として、村人の白反応と人狼の黒反応を引き出してくれているとは思うんだが。

まあ。
ＩＤ長期はやっぱクソゲーだな！ということにはなるよな……。

ライカは段々村人っぽく見えてきた。


中身込みで。（大事）

４匹吊れてて出ない霊能はゴミだろ……。

>>186
まあそのへんなんかな。

ちょっと素直な推理をし始めた私からすると、パトリシア・ヴァンは結構白く見えてきたんだが、説明するのがマジダルイ。
といてうわけでパトリシアはなえさんかなんかが白く見ている理由に追従。
ヴァンはえーとだな……。説明だるいな……。
まあヴァンが赤にいたら真っ先にレスリー死ぬことだけはないと思うよ。はい。
というかんじ。後は別にしろくはない

私もヤコに入れているので、やはりライカは運命の人かなと思っている。

なんだかんだ消去法で吊っていくしかないんじゃないー

>>186
それで終わらなかったら私も重さ20kgのにんじんを投げざるをえない。

>>7:173
私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。

>>134
もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。

>>140
白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。

推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。

…ここまで読んで時間切れ。

ライムントに入れるんならカオルにしようぜー。
という程度に、ライムントよりはカオルのが人狼だと思っているのだが。

まあハインツもどの道絶対どっかで吊られるのでどーでもいいな……。
言われている村人要素がめいきょく並では納得して残す気にはなれなかったので、サラバハインツぽちっとな。

>>257
あの要求をアッサリ便乗してのむのも信じられんが、口先だけ感なのも意味ワカラン。
ということ。

なんでみんな「ハインツやめてライムント」なんだろう。
共有の指定だからか。

霊能炙らないための指定なんだからカオル〉ライムント・ハインツ人狼だと思うならカオルでいいんじゃね。

>>263
２日目に一人だけ浮いてる。ライトや共有ＣＯへの反応速度。
３日目にアリシテアに絡んだところが不自然。
３日目>>3:977の無意味さ。

でまあ、これはげどーさんが単にそういうタイプなのかイキナリ疑われたからか知れないけど、全体的に素っぽさがムチャクチャ薄い。
５２人村の狂人の時の方がリラックスしてた気がするんだよな。というくらいには。

なんかきっくさんのアンカー先のカオルが別に白く見えなかったのでいいか……。

カオル黒で白くなるのはいない、と思ったが、私とゆーろ君だな。>>2:260>>2:261
人狼でこの段階でこういう反応して切るのは、私やゆーろ君でも結構難しいと思うんだけど。

カオル白なら人狼減らないので、組み合わせとしての:補が変わるのはあるんじゃない。

いや、カオルよりハインツ吊りたい
どっち死んでも良いけど。

ライムントは村人だと思うので今日吊られて欲しくないな。

そしてカオル人狼でなくても私は白いのでその辺はどーでも良いかな……。
ゆーろ君の判断材料にはなると思うけど。

ゆーろ君はこう、推理当たるくせに村人だとあっさり説得もせず吊られていきやがるので、そして今回のゆーろ君はなんかそっち系の村人ゆーろ君に見えてきたので、中身含めても誰が見ても白い位置にしながら吊られず生き延びて欲しいのだが。
カオルとライムント吊られない限りこのまんまだろうな。とは思っているが多分ライムントは村人なんだよ。
でもゆーろ君はライムントの発言なんか読まないで吊って、コイツ村人ならその無駄吊り分は推理に回して人狼を当ててやるぜハハンなのでまあどうでもいいっちゃどうでもいいッス

そう、俺が人狼ならお気に入りの中のお気に入りであり、推理もそんなに当たらなくて霊能者の可能性も微塵も無いひめちゃんを食うはずがないのだ。

ということをレスリーが食われた直後に「え、なんで」的につぶやいておけば白くなれたなあ、と思っていたのだがいまさらであった。

>>279
お前、「推理もそんなに当たらなくて」とか言うなよ。
かわいそうだろ。

まあ、私が昨日「のえさんて女なのかな男だったりしないかなあ」とぽろっと言った瞬間に必死にのえさんの白（女）要素を携帯から拾ってきて見せてきたゆーろ君なので、赤ログで「ひめちゃん以外にして」と１０回くらいは説得するだろうとは思っている。
そしてそれを仲間が聞き入れない理由はないのだよな。

人狼はたくさんいるし、襲撃はどこでも良かっただろうし参考にならないと言うだろうが

襲撃がどこでも良いってことは「ここは最期に取っておいて欲しいなー」と言ったら１００％通るということよ。

>>281
お前、村以外の白要素だから言うのためらってたんじゃないのかよ。

というかわざわざそんなオフでの一こまを取り出して俺のひめちゃん好感度を説明しなくても、単にクララちゃんの居ない俺の最大の後ろ盾であったレスリーを喰うのはもったいない、でいいと思うんだけどな……。

>>283
喋るのダルイから言わなかっただけ。
というか、ゆーろ君ののえさんへの好感度は前回一緒に人狼やったときの赤ログで既に分かるので説明はどうでも良かった。

ていうか

のえさんそんなにヴァンの後ろ盾になってたっけ……。

俺は一応最白だったぞ……。
ひめちゃんそんなに影響力ないけど……。

影響力が無いからこそ、俺が人狼なら最初にくわねえよという説もある。

推理が当たる人だけがお友達です、とか言うとあんだんてが泣いちゃうだろ。

>>288
私のしばさんへの好感度が高いのにフォローがアレなのと似たような物なので気にするなよ

お前、>>3:453は見たやろ……。

>>293
ごめん……のえさん白確定してから発言全然一切全く見てないの……
ごめんね……
ごめんね……

お、遅くなってしまった。。。
投票だけしておきます。

>>134　フリード
＞なんで乗ったん……という感じ

理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。

ただ、>>141　>>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。

>>269
５２人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。

>>151　アイリス
シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。

>>186
ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。
ライムントは人間だと思うので、その中には１匹くらいしかいない可能性も高いと思う。

ユキはやはり白いな。

ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、
私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。

>>252　ユキ
ああ、ＲＰをなくしたのは、どこかで誰かに、「ござるが多くて目が滑る」
といわれたので、やめた。

>>263　フレッシュ
イエス。元々地雷には期待してない。

ＧＳの印象は昨日からとくに変わらんな…。

よし、ライムント吊りの餌を撒こう。

>>140の続きから。
フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。

この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。

復帰後は結局、>>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。

ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。

>>311
今考察をまとめてるところだけど、>>3:97くらいしか考察してないような気がするのとそれ以上の判断材料が見つからないでいる。

>>299
今日は昨日と違ってこのままだと吊られそうなのと、今の指示状況だと私以外への票がカオルとハインツで票割れそうなのでもうちょっとまともにまとめてくれないと困る。

>>70
>>159とか>>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。
なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。

狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。

>>312
見直しても変わらなくて。

カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい(>>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。
1日目と矛盾はしないが(>>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。

>>134のところは>>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。

4日目以降は普段通りの動きに見える。

6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい>>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。

ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。

アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。
アイリスとかが>>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら>>261下のactで全然読んでくれてなかった。
悲しい。

>>320　ライムント
自分が納得いくとかそういう話ではなくて、ミモザ見極め材料がでてこないかを期待しただけである。

>>324　ミモザ
むしろ、村人でこんなに主張するのか＜私は白いの
と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。
戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。

ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。

>>325　ライカ
いつもの長期が消去法なので、標準の人数を大幅に超える大人数の村側が基本苦手なだけです。

>>281のレスリー襲撃でヴァンが白くなるのかどうかは分からないが、私がレスリー襲撃することはない(>>3:1017)。

ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。

あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。

ミモザ

>>2:171
これ狼で言えるなら超あざとい。

>>3:315
戸惑ってる村っぽい。
>>3:486
せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。


６日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。

>>8:324>>8:330
みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。
明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。

ただしミモザで気になるところがひとつある。
それはアヤノへの言及がほとんどないこと。