| 6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:42:59 | | >>167投票から色々考えてるのは白く感じたけど。 実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。 なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。 村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
黒うさぎ ソルト が 流浪人 カオル に投票しました。
黒うさぎ ソルト が ハーフ ヤコ に投票しました。
| 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:52:24 | | 私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。 そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。 まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。 |
| 13 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:54:59 | | よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。 読書感想文は話してもわからねーよ!
ってことです。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>17 ワロタ 2009/08/30 19:59:48
| 28 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:00:29 | | どうもです 弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました
とりあえず読んできます |
| 32 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:39:55 | | 居なくなった後にシズクが来てたんね >>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと >>7:138カオルに否定?されてるみたいだけど 私も同じように思うし 狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし ライカ自身そこまで鉄壁白!って位置にいる印象もないですしね |
| 33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:45:17 | | シズク、ライカ どっちも疑い枠の面子ではあるけども・・・ ライカは >>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね |
| 36 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:55:31 | | それとは別で 信用はしても信頼はしないしね
とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど
シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる |
| 47 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:19:10 | | 別に黒でも出なくてもいいよーな・・・
これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで
それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと・・・ |
ハーフ ヤコは、家の階段で躓いてこけかけた、あぶない 2009/08/30 22:25:18
| 54 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:35:22 | | >>52黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね 説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも 判断基準になればいいしね |
| 57 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:41:41 | | む、更新していた。
ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。 というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。
でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。 |
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 64 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:57:36 | | >>61まず、 「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」 があるとおもっている。 で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。 そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。 |
| 66 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:01:30 | | ID: siva This / Total: 53 / 98 Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人 41勝 12敗 勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%
確かに、これはほとんどの強PLよりも低い処刑率と高い勝率ですね。 |
流浪人 カオルは、だとしたら特に違和感は無いな。 2009/08/30 23:02:04
| 75 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:12:26 | | >>70今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、 >「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」 ここはないだろうとおもう。 霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。 |
| 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:13:10 | | パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。 |
| +69 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 23:16:28 | | 外側のどこから見ても花火は円だが、「どこから見ても円」という事は「花火は球体である」という事が推測出来る。とかか。
例を挙げて気になったが、花火を内側から見てみたいなぁ……。 |
| 78 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:16:29 | | >>60>>62ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした 黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね |
| 80 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:18:51 | | >>62いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね 微妙に白く見られてる部分もあるようですね それ以上に白いヤコなんてアリエナイ!という意見の方が悲しかったり・・・ |
ハーフ ヤコは、ちょいとバスタイム 2009/08/30 23:19:43
| 83 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:22:47 | | にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。 まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。 |
| 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:35:42 | | >>87今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。 というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。 |
| 105 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:46:51 | | >>86うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ 今すぐにでも吊られそう!ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ 余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね・・・ |
ハーフ ヤコは、ねるおやす 2009/08/31 00:13:33
| +111 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/31 00:57:14 | | しかしどうでもいいが、此処までのゴミを見せたアヤノは次の潜伏人狼は有利だな……。 まぁ騙る可能性の方が高そうだけれど。 |
| +123 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/31 01:25:13 | | ヤコを読んでみたけど、人なのかなあ。 いつもより白いという感覚はわからないんだけど確かに人っぽいと言われればそんな気も。 |
黒うさぎ ソルトは、あなた、疲れてるのよ……。 2009/08/31 01:25:29
| 152 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:02:37 | | ちょっと用事を済ませてそのままベッドに突入していた。 ライムントかハインツだと… その2人人間予想なんだけど……。 >>69 サーシャ >>5:204 とか。それから、疑われた時の反応とか感想とかも多分「気にする」「気にしない」で逆ですし。 >>4:488のあるぐれさんのそこは白いだろう、って意見とかもあったし、結構推理が行き違うことが多いのかな、って。 |
| 158 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:16:16 | | 霊能者が今日COする必要は無いと思うけど。明日〜明後日間の投票COが妥当かもしれない。 けど食われるかもしれないって思うなら自己判断でCOすりゃいいだろう。 |
入院患者 ライカは、 >>154 ……。 2009/08/31 02:16:43
| 159 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:16:54 | | で、ハインツとかライムントとか言うけれども。ライムントはやっぱり狼には見えないし、( >>7:142)そもそもライムントとか後半までずっと残される人じゃないから終盤になったら死んでいるのはほとんど決まるようなものではないかな。 そういう人とは狼だったとしてもある程度ラインはつなげにくくしてると思うんですよね。 ハインツも同じ。黒い黒いと序盤から言われてる人とライン繋げたりすることは無いと思う。ので、この2人に黒が出たとしても霊視結果からの仲間判断って難しそうですよ。そもそもこいつら多分人間だし。。 ということで投票先としては微妙やなあ…と悶々しているライカちゃんです。 |
| 160 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:22:56 | | >>145 アイリス >あと、ライカの発言ってあんまり視聴率が高そうじゃないので、普通に突っ込み期待とかし無さそうかな。 視聴率の低さは過去の村々から自覚はしているので、わざわざ期待とかはしない。けど、一応自分なりに考えてはいるので何かあったら答えるくらいはします。 >>146 にゃん。。。 |
入院患者 ライカは、6日目の私は連投で読みにくい文章を30発言ほど投下してるので申し訳ない。 2009/08/31 02:27:00
| 169 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:29:54 | | ああそうか、言及しないほうがいいんだっけ。じゃあ共有とかに任せましょう。。
ところで灰考察ってどこかでヤコあ たりに言われてたけどみんなの考えて落としたほうがいいかしらー。 現状疑ってるところは大体触れたはずなので、落とすとしたらカオル、ミモザ、ユウ、ヴァン……ってところになると思うのだけど。今日吊り先じゃないからまだ後日でもいいかなとひよりそうだ。 |
| 175 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:33:54 | | >>171 ユウ アヤノは入れる必要ないんじゃないの…。 >>168の発言見て「ああ入れられるならヤコなら反対しないんだけどなあ…」と思ってしまった。 ヤコ、ミュンファあたりなら投票心置きなくできるけども。カオル見直すべきかしらー…。 |
| 177 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:38:12 | | >>176……ああそうだ。読み間違えてた。 んーと。いざとなったらライトブルーノも一旦入れるのやめておくのも手かもしれないけれど。もしくは「占い師に1黒、2黒」だけで分けるとか。 |
| 183 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 02:43:06 | | まあ投票COするか食われるのを察知して自分でCOしてもらうかは共有者が決めればいいや。 |
入院患者 ライカは、 >>182 あえて指定と違うところに入れてたりする人もいるからな。。 2009/08/31 02:43:30
入院患者 ライカ が ハーフ ヤコ に投票しました。
| *25 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 03:17:59 | | うむり。 ソルトの味方ではあるがな・・・。 というかあの人女性PLはライカ以外全員庇っているのである。 |
黒うさぎ ソルト は 牧師 フリード を襲撃します。
| 257 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 08:36:42 | | >>7:173私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。 >>134もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。 >>140白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。 推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。 …ここまで読んで時間切れ。 |
| +255 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/31 13:35:18 | | 会ったら少しはポイントを稼げるかと思ったらそうでも無かったようなので悲しみつつ。 3日もお借りして楽しんできます。 |
| +320 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/31 13:58:25 | | 謝った方がだるいに決まってるだろボケ、とはそういえばなんども思った事を後に思い出しました。 |
| +361 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/31 14:16:28 | | 私がすぎさんをそもそも拒否ってれば良かったのは間違いないのだが、会いたいとか言ってしまったのが悪かった。。 |
| 301 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:39 | | >>134 フリード >なんで乗ったん……という感じ 理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。 ただ、 >>141 >>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。 >>26952人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。 |
| 302 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:59 | | >>151 アイリス シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。 >>186ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。 ライムントは人間だと思うので、その中には1匹くらいしかいない可能性も高いと思う。 |
| 303 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:12 | | ユキはやはり白いな。
ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、 私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。 |
| 313 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:57:26 | | >>140の続きから。 フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。 この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。 |
| 314 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:58:01 | | 復帰後は結局、 >>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。 ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。 |
| 318 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:03:25 | | >>70>>159とか >>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。 なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。 狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。 |
隊長 ライムントは、三択なら生き残るために票数を数えている。 2009/08/31 19:04:43
| 319 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:12:10 | | >>312見直しても変わらなくて。 カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい( >>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。 1日目と矛盾はしないが( >>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。 >>134のところは >>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。 4日目以降は普段通りの動きに見える。 |
| 320 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:13:56 | | 6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい >>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。 ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。 |
隊長 ライムントは、…役に立たない考察だ。 2009/08/31 19:14:30
| 321 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:24:27 | | アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。 アイリスとかが >>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら >>261下のactで全然読んでくれてなかった。 悲しい。 |
隊長 ライムントは、いつの間にかヤコ以外全員投票済みになっている。 2009/08/31 19:40:45
| 323 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 19:48:16 | | カオルに入れるのはありなのか… それならヤコからカオルに変えるかな…。いや、ちゃんと読めて無いんだけれどもまだ。。
しかし今ヤコに投票しっぱなしにしても確実に無効票になるのでカオルに入れたほうがいいだろうな。。ライムントやハインツ人間に見えるので他吊りたいの。。 |
入院患者 ライカ が 流浪人 カオル に投票しました。
| 326 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:55:14 | | >>324 ミモザ むしろ、村人でこんなに主張するのか<私は白いの と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。 戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。 ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。 |
| 328 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 19:56:48 | | 5日目以降見れて無いけど別に吊ってもいいんじゃないですかという程度には白要素はなかった、な……。
強いて言えばアリシテアにつっかかるのは狼なら何してるの、って話になる程度、か。 …暫定で投票してから出かけますね。。 |
入院患者 ライカは、 >>327 ほむ。まあ消去法なら微妙になるのはわからなくもないが、が…… 2009/08/31 19:57:46
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、フレッシュの推理はわかりやすくてよい。 2009/08/31 20:27:12
| 339 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:29:14 | | ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。
あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。 |
| 341 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:41:51 | | ミモザ >>2:171これ狼で言えるなら超あざとい。 >>3:315戸惑ってる村っぽい。 >>3:486せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。 6日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。 >>8:324>>8:330みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。 明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。 |
黒うさぎ ソルトは、1人みただけで面倒になったんだが……。 2009/08/31 20:43:00
黒うさぎ ソルトは、ぽこぺん 2009/08/31 20:48:04
| *44 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:49:54 | | ミュンファに選挙放送とか言ったりサーシャに喧大してアレだったりと色々申し訳ない気持ちでいっぱいです。 |
黒うさぎ ソルトは、シュガーじゃないんですけど。 2009/08/31 20:51:10
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
|