ぱ、ぱりーん！

イヴァンせんべいさん、ハルカさんお疲れ様でしたの。

>>167
投票から色々考えてるのは白く感じたけど。
実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。

なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。
村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。

しかし、何かあと１〜２日ぐらい余裕で潜伏出来そうな襲撃やな・・・。

>>9
だってカオルが読書感想文。

私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。
そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。
まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。

よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。
読書感想文は話してもわからねーよ！

ってことです。

＼ぱりーん／

ハルカイヴァンお疲れ様です。

明日以降の襲撃はどうなるかなーっと。

>>5
セバスサン吊りの時を考えると逆に黒いけ実はつながってないんじゃなかろうかという感じです。

ちょっとミモザのターン。

【ここは食われる！ゾーン】
フリード　ユキ　アイリス　リンクス

【村人だと思うけど食べられるんだろうか？ゾーン】
フレッシュ

【今現在村人だと思う】
ユウ　シズク　ミュンファ　ヴァン　サーシャ　パトリシア　ソルト

ここにいる人は残り９人とかで残されていたら考えるとしてこれ以外を考えることにしますか……。

あ、ヴァンについて白いと思ったところがあるので、それをまとめる作業をまずします。

ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。

>>5:680
このシズクの発言下３行と同じでした。ぽふん。

具体的に言うと>>3:673

これ以降ヴァンのペースってそれほど変わってないと思うんだけど逆にヴァンが黒く見始められたのってどこだろう？と思ったので暇な時にそこら辺見ておこうと思います。

ミモザのターン終了（ねむい）

今日はそう動きはなさげですにゃん。
明日お休みもらえたのでゆっくり寝ようー。

一応今日もパブなみが指定するとして、
その指定先は恐らく何処になっても俺としては構わないのでまぁ特に言う事が無いな・・・。

後、なるべく今日はグレーの推理をあんまり披露させたくない。

のでサクサク進めたいからパブなみは気付いたらさっくり指定をしてくれたまえよ君

シズクはシズクをよく知る（？）リンクスが白いと擁護してるけどヤコはそこらへんどうかな。

>>39
ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？

ブルーノの死に際がかわいすぎる。。。
ぴよぴよ。

ハルカ黒なら出なきゃだめなのかしら。
そういうわけでもないのかしら。

もふ。

な、なるほど。

あ、ヤコあえさんだ。

>>6:474がよくわからなかったのですが、意味的にはわざわざそれに突っかかってきたサーシャ黒いと思うってことでいいのですか？

>>50
その回答もイマイチよくわからないのですが、それは私が全体的に黒いってことか、それともあの発言がぼちぼち黒いってことなのか…。

まぁ、それはおいといて。これなんで急にヤコに対してライトを持ち出したか一応説明できますけど、いりますかしら？いらないなら面倒なのでやらないのです。

>>51
えっ。

謹んで申し上げますが、中身はともかくサーシャは白いよ…！

>>6:423　ライカ
勝手に独り言誤爆にレスってしまおう。

私は長期はほとんどやらないからわからないけど、短期で村側の時は白がデフォ（周りには大体白く見られてるって意味よね？）よ。どちらかといえば「私の白さがわからないなんて！」と思っている派。

ど、どんどんサーシャとの心の距離が遠くなっていく……。

む、更新していた。

ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。
というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。

でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。

>>35
ならハインツにぽち。

21 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/30 20:04:38
ではまた明日。

お前に明日は来ない。

>>5:201　まずこれを読んだときは「なにいってんだろヤコ。よくわからない」と思っていましたの。冗談かどうかもよくわからなかった。で、そのままログ増えた分読んで、リアルタイムで動いているのに回答してとかやってて、ふと思いついていったのが>>5:303ね。

そしたらヤコが>>5:303の>>5:201に関する前半の疑問を無視して、>>5:316ってわざわざ言ってきたので、「ヤコはなんであえてそっちに関して言うの？じゃあさっきのはなんだったの？むしろヤコはこっちにこたえるべきじゃないの？」って思ったのでそういったの。で、言ってみただけって回答が返ってきたので、「あ、そう」という。

まぁ、これ書いてて思ったけど、前こういうのが黒く見えるって人に説明した時に全く通じなかったので、ヤコにも通じないかもしれない。

でもこういうやりとりをしてると私ヤコ自身は白いと思うんだよなぁ。

ちなみにヤコは自分のことを白く思われてると思ってる？黒く思われてると思ってる？

>>8:56　ソルト
白くないって？

でも私村側なので白いはずなんだもん。仕方ない。
こういうこと言うと心象が悪いとかまた言われそうだけど、それも仕方ない…。

>>61
まず、

「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」

があるとおもっている。

で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。

そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。

>>8:57　カオル
長期に置いてはわからないけど、戦績が最近は見れるので短期においては自覚してるよ。だって滅多に吊られないもの。

ついでなので今見てきたけど牛村編成で村側の私は98戦やって7回しか吊られてないらしいよ。

ID: siva
This / Total: 53 / 98
Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人
41勝 12敗
勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%

確かに、これはほとんどの強ＰＬよりも低い処刑率と高い勝率ですね。

>>6:428　ライカ
うーん、>>5:303ここに自分を入れてほしいアピールの真意はなんかよくわからないけど、そういう無駄なことするのは「白い、の、かしら…」という感じ。

回答するなら、視野外でした。すみません。

>>6:451　ライカ
相容れないと思った理由は何ですか？
ハインツが白いと思うからですか？

>>70
確かになぁ。

でも推理の進め方としては別に間違ってないんじゃないと思うけどそれ。

>>68
ああ、情報量として乏しいのは確かですね。

ただ、そういうところの積み上げってあると思う。
私がシズクとかを白に見てるのはそのあたりだし。

あくまでも一視点だから、他の考え方と合わせないとビミョーなのは確かだが。

>>70
今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、

＞「白か。なら××狼の可能性が残るな（キリッ）」

ここはないだろうとおもう。

霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。

パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。

AとBとCは黒いのでこいつら全部吊ろう。

よりは……。

>>63
いや、もう私が村でも狼でもこんな思考しねー……という領域に入ってしまった。

キャーパブロサーン

にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。
まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。

パトリシアふま子ちゃん、意外と色んな人に疑われてるからな・・・。

>>78　ヤコ
疑われることに過敏かぁ。過敏ていう単語は一度この村でも肯定したのだけど、うーんと、私の意識としては疑われてることに反応してるわけではないのですよね。

私の意識としては「サーシャ黒い」といってる人の推理は相手の人がどんなに自信があろうがなかろうが間違っているわけなので、それをどうにかして直していこうっていう思ってやってるのですよね。そこが直せれば全体として少しは推理も正しい方向に向くでしょう？

まぁ、通じない人もいるのはしょうがないです。

>>79　ソルト
ソルトは自分の立ち位置的に白いと思ってるのですか？
黒いと思ってるのですか？

>>80
回答ありがとうです。

私は前回もヤコは白いと思っていた（ような気がする）ので何とも言えませんが、後半の回答はやっぱり白いんじゃないのかなぁと思います。

紗紋より先にハインツが死ぬ、良い時代になったものだ。

>>87
今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。

というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。

>>90　パブロ
んー、それは別に吊り候補に追い込まれるかどうかは関係ないと思うの。

吊られる時は割とあっさり吊られると思ってるよ。ただ、吊られるのは嫌なので頑張れる限りは頑張りますが。

>>94
ヤコとソルトに聞いただけでこだわるにはいるのですか。別にこだわってるわけではないので、じゃあもう聞きませんけど…。

ヤコは聞いてみたら白さがわかったので、ソルトにも聞いてみたのですが、ソルトの回答は別に白くなかったでした。

>>92
ああ、レイは中盤まで生きてないのでそれは私じゃないんじゃないのかな。私が吊られたのはパンダだったからよ。たぶん。

>>96
それ聞いた意図はなんですか？
相手にどんな反応を期待してました？

この状況なら投票COも悪くは無い気はするが、
するなら明日以降っぽいな。

何だかんだで喰われそうなグレーって凄く少ない気がするけどな
ハイカラ以外が襲撃されると結構嬉しいぞ。

今まで吊った結果の可能性分、グレー投票先の選択肢を増やせば良いだけじゃないのか。

ハルカ、今日の誰か（と言うかハインツ）、誰か

の結果までなら投票COで詳細に発表出来る。

そういやライトとブルーノの白黒もまだ聞いてなかった

⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

ちょっと用事を済ませてそのままベッドに突入していた。
ライムントかハインツだと…
その2人人間予想なんだけど……。

>>69　サーシャ
>>5:204　とか。それから、疑われた時の反応とか感想とかも多分「気にする」「気にしない」で逆ですし。
>>4:488のあるぐれさんのそこは白いだろう、って意見とかもあったし、結構推理が行き違うことが多いのかな、って。

霊能者が今日COする必要は無いと思うけど。明日〜明後日間の投票COが妥当かもしれない。
けど食われるかもしれないって思うなら自己判断でCOすりゃいいだろう。

で、ハインツとかライムントとか言うけれども。ライムントはやっぱり狼には見えないし、（>>7:142）そもそもライムントとか後半までずっと残される人じゃないから終盤になったら死んでいるのはほとんど決まるようなものではないかな。
そういう人とは狼だったとしてもある程度ラインはつなげにくくしてると思うんですよね。

ハインツも同じ。黒い黒いと序盤から言われてる人とライン繋げたりすることは無いと思う。ので、この2人に黒が出たとしても霊視結果からの仲間判断って難しそうですよ。そもそもこいつら多分人間だし。。

ということで投票先としては微妙やなあ…と悶々しているライカちゃんです。

>>145　アイリス
＞あと、ライカの発言ってあんまり視聴率が高そうじゃないので、普通に突っ込み期待とかし無さそうかな。
視聴率の低さは過去の村々から自覚はしているので、わざわざ期待とかはしない。けど、一応自分なりに考えてはいるので何かあったら答えるくらいはします。

>>146　にゃん。。。

ぶっちゃけ何処に霊能者が居ても襲撃で抜かれる気があんまりしねえな・・・。

既にグレーで白いと思われてる人と、他のラインが大分見えてるので、一つ余計な噛みするだけで人狼がボッコボコになるんじゃないかと考えている。

>>161　食われる可能性と、投票間違える可能性では投票間違える可能性のほうが普通に大きいというレベルに思うな。。

>>162　割合そう思う。

まぁあんまり霊能者について言及すると万が一もあるのでやめておくか・・・。

寝て起きたです。
相変わらずヤコの黒白をつけかねるのでヤコ投票にしてたけどハインツとライムントの２拓ですかー。

わからないといえばハインツで、ライムントは最近の発言を読んでると狼にも見えないんだけど。

ああそうか、言及しないほうがいいんだっけ。じゃあ共有とかに任せましょう。。

ところで灰考察ってどこかでヤコあ
たりに言われてたけどみんなの考えて落としたほうがいいかしらー。
現状疑ってるところは大体触れたはずなので、落とすとしたらカオル、ミモザ、ユウ、ヴァン……ってところになると思うのだけど。今日吊り先じゃないからまだ後日でもいいかなとひよりそうだ。

>>166
ID公開で助けられるほうの人種ですね私は…。

で、

>>152ライカ上段
＞ライムントかハインツだと…
＞その2人人間予想なんだけど……。
が引っかかってライカの発言見なおしてきたんですけどぶれてないし、小手先で庇うって感じでもないしライカは人間よりに見えますな。

ライカ前回長期のユッタと同じ雰囲気かも？と思ったけど……そうでもないなー。

>>171　ユウ
アヤノは入れる必要ないんじゃないの…。

>>168の発言見て「ああ入れられるならヤコなら反対しないんだけどなあ…」と思ってしまった。
ヤコ、ミュンファあたりなら投票心置きなくできるけども。カオル見直すべきかしらー…。

>>176
……ああそうだ。読み間違えてた。
んーと。いざとなったらライトブルーノも一旦入れるのやめておくのも手かもしれないけれど。もしくは「占い師に1黒、2黒」だけで分けるとか。

まぁ流石に人狼が4匹以上吊れてる可能性は除外していいと思うけど、大差無いな。

ようやくユウさんたちのしようとしていることが理解できた…ボケてるなあ頭。

今日も指定と違うところ入れる人いそうですし、微妙に危ないんじゃないかなあと思う私がいます。

まあ投票COするか食われるのを察知して自分でCOしてもらうかは共有者が決めればいいや。

>>35　これが指定に見えた。です。

アイリスの予想と俺の予想が完全一致したので、
アイリスが本気を出す時またパトリシアも重さ20キロのクマを捨てるだろう。

ハインツにもライムントにも入れる気が起きないのでヤコに投票して今日は寝る。。

私もヤコに入れているので、やはりライカは運命の人かなと思っている。

>>186
それで終わらなかったら私も重さ20kgのにんじんを投げざるをえない。

一票1000円とは落ちたものよ

諦めモード全開で最早挽回に発言を使う気が無いgeminiは村人かもしれないが、かもしれないレベルの想像でしか無いので、墓下ですぎ様を楽しませる係りに付くがいい・・・。

この村の俺を自信を持って「村人だ！」と断言する奴がいたらそれはそれで疑わしい。

何だかんだで
「このふまさんは村人っぽい気がするけど小賢しい手を使うらしいし、私が白いと感じた所は演技の可能性もあるのかもしれないけど、やっぱり私は村人に見えるけど、黒い所あらかた吊って終わらなければヴァン辺りと並んで考え直す場所だよね・・・」
と言うのがこの村の私の正しい評価だな・・・。

何かこう、唐突にハインツを庇ってライムントに投票したくなったな。

geminiが人狼の場合はもう少し、こう
さりげなーく生き延びる方向に扇動をするんだが、
このgemini完全に自分が吊られるような状況を作り上げているので、本当に人狼ではなくてタダのウンコ暇な人なんじゃねーかな・・・。

狂人と言う可能性はあるが、何か唐突にライムントに投票したくなったので俺は今日に限りライムントに入れよう。

ライムントも昨日何か投票せずに何か喋るのかと思ってたら、何も言わずに投票してたしな・・・。

>>134　フリード
＞なんで乗ったん……という感じ

理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。

ただ、>>141　>>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。

>>269
５２人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。

>>151　アイリス
シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。

>>186
ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。
ライムントは人間だと思うので、その中には１匹くらいしかいない可能性も高いと思う。

ユキはやはり白いな。

ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、
私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。

>>252　ユキ
ああ、ＲＰをなくしたのは、どこかで誰かに、「ござるが多くて目が滑る」
といわれたので、やめた。

>>263　フレッシュ
イエス。元々地雷には期待してない。

ＧＳの印象は昨日からとくに変わらんな…。

・たぶん白いと思うけど分からない
カオル

嘘は無さそうだけどどうとでも取れそうやでこれ。

>>320　ライムント
自分が納得いくとかそういう話ではなくて、ミモザ見極め材料がでてこないかを期待しただけである。

カオルに入れるのはありなのか…
それならヤコからカオルに変えるかな…。いや、ちゃんと読めて無いんだけれどもまだ。。

しかし今ヤコに投票しっぱなしにしても確実に無効票になるのでカオルに入れたほうがいいだろうな。。ライムントやハインツ人間に見えるので他吊りたいの。。

>>309
ユウは悩ましいところだけどサーシャ黒はないんじゃないかと思うんですが……。

サーシャしばさんの狼をものすごく精査したわけじゃないけどこんなにも「私は白いの！！」って狼で主張するものでしょうか？

塾までに時間がないので気になったアンカーだけ貼る。

>>2:254>>2:322（>>2:312）

>>2:513（ブルーノとラインは切れてない。あからさまにつなげてもいない）

>>3:31>>3:38>>3:58　アリシテアへの強い疑い

しかし、この人の灰考察見てたけど結論が少しふわふわしてるので本当になんか自分と似てるのかもしれない。

>>324　ミモザ
むしろ、村人でこんなに主張するのか＜私は白いの
と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。
戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。

ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。

>>325　ライカ
いつもの長期が消去法なので、標準の人数を大幅に超える大人数の村側が基本苦手なだけです。

5日目以降見れて無いけど別に吊ってもいいんじゃないですかという程度には白要素はなかった、な……。

強いて言えばアリシテアにつっかかるのは狼なら何してるの、って話になる程度、か。
…暫定で投票してから出かけますね。。

ハインツについてはどっかでも言ったけどテンションが変わらないのがどーも不思議でしょうがないです。

一貫して「俺黒いな、そうだな」という雰囲気ばかりでこうして吊られるって時になっても灰考察あきらめてるし（>>8:231）、遺言らしいものもも何もないところが村人なんじゃなかろかと思うわけなんですが。

このハインツが狼でこの態度であれるってことを考えると>>186ここには狼いない気しかしませんね……。

>>326
ふむ。裏付けありがとうございました。
やっぱサーシャ黒にはうなずけないかな、と。

ごーはーんー。

ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。

あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。

ミモザ

>>2:171
これ狼で言えるなら超あざとい。

>>3:315
戸惑ってる村っぽい。
>>3:486
せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。


６日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。

>>8:324>>8:330
みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。
明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。

ただしミモザで気になるところがひとつある。
それはアヤノへの言及がほとんどないこと。