ぱりーん

ぱ、ぱりーん！

イヴァンせんべいさん、ハルカさんお疲れ様でしたの。

ライムントより
ハインツ投票のほうが多いワロタ

ジャージ ハルカ は 流浪人 カオル に投票しました。

かっけぇけど
わざとらしくて逆に黒い

>>167
投票から色々考えてるのは白く感じたけど。
実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。

なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。
村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。

>>6
粘着は続くよどこまでも。
んで、その印象のない人を「吊り」じゃなくて「会話」で考えようとしたきっかけってどこだろ。
ハルカに対しての印象はおれも似た部分あるから分かるんだけど、ハルカに対して律儀に言葉を引き出そうとしてたソルトちゃんが、カオルに対しての態度と違って「？？」ってかんじだった。

そんなにソルトって「わかんねーやつは吊って考えよう」派でもなかったっけ。

>>9
だってカオルが読書感想文。

生かす価値があるゾーン

よくわからないハルカ
↓
読書感想文

お前とは分かり合えない死ねゾーン

ってこと？

私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。
そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。
まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。

よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。
読書感想文は話してもわからねーよ！

ってことです。

ぱりーん！

>>39
ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？

ブルーノの死に際がかわいすぎる。。。
ぴよぴよ。

ハルカ黒なら出なきゃだめなのかしら。
そういうわけでもないのかしら。

もふ。

な、なるほど。

あ、ヤコあえさんだ。

>>6:474がよくわからなかったのですが、意味的にはわざわざそれに突っかかってきたサーシャ黒いと思うってことでいいのですか？

>>50
その回答もイマイチよくわからないのですが、それは私が全体的に黒いってことか、それともあの発言がぼちぼち黒いってことなのか…。

まぁ、それはおいといて。これなんで急にヤコに対してライトを持ち出したか一応説明できますけど、いりますかしら？いらないなら面倒なのでやらないのです。

>>51
えっ。

謹んで申し上げますが、中身はともかくサーシャは白いよ…！

>>6:423　ライカ
勝手に独り言誤爆にレスってしまおう。

私は長期はほとんどやらないからわからないけど、短期で村側の時は白がデフォ（周りには大体白く見られてるって意味よね？）よ。どちらかといえば「私の白さがわからないなんて！」と思っている派。

ど、どんどんサーシャとの心の距離が遠くなっていく……。

>>5:201　まずこれを読んだときは「なにいってんだろヤコ。よくわからない」と思っていましたの。冗談かどうかもよくわからなかった。で、そのままログ増えた分読んで、リアルタイムで動いているのに回答してとかやってて、ふと思いついていったのが>>5:303ね。

そしたらヤコが>>5:303の>>5:201に関する前半の疑問を無視して、>>5:316ってわざわざ言ってきたので、「ヤコはなんであえてそっちに関して言うの？じゃあさっきのはなんだったの？むしろヤコはこっちにこたえるべきじゃないの？」って思ったのでそういったの。で、言ってみただけって回答が返ってきたので、「あ、そう」という。

その「○○と××が同時に狼はない」って推理はあまり参考にならないんでなぁ。ふーむといった感じのフレッシュです。
そういうのは確定情報が消えた後とか、誰かが狼だと判明した後でいいような。サーシャのほうが白いは同意だけどね。

選挙終わったから本気を出すメンツに期待しておこ。
今回、前回のヒルデとかみたいな圧倒的白が今のところいないから張り合いが出ないなぁ。一人でもいれば信じきって間違ってたらそれでもまぁ諦めもつく、って感じになるんだが。

まぁあまり白いと思ってる人を白白言って喰われると悲しいんであれですががが。

まぁ、これ書いてて思ったけど、前こういうのが黒く見えるって人に説明した時に全く通じなかったので、ヤコにも通じないかもしれない。

でもこういうやりとりをしてると私ヤコ自身は白いと思うんだよなぁ。

ちなみにヤコは自分のことを白く思われてると思ってる？黒く思われてると思ってる？

>>8:56　ソルト
白くないって？

でも私村側なので白いはずなんだもん。仕方ない。
こういうこと言うと心象が悪いとかまた言われそうだけど、それも仕方ない…。

>>8:57　カオル
長期に置いてはわからないけど、戦績が最近は見れるので短期においては自覚してるよ。だって滅多に吊られないもの。

ついでなので今見てきたけど牛村編成で村側の私は98戦やって7回しか吊られてないらしいよ。

>>6:428　ライカ
うーん、>>5:303ここに自分を入れてほしいアピールの真意はなんかよくわからないけど、そういう無駄なことするのは「白い、の、かしら…」という感じ。

回答するなら、視野外でした。すみません。

>>64　カオル
いや、アテにならないとは思ってないの。
でも今の段階で「AとBのどっちか狼」って情報がないのに「AとBダブル狼はない」っていう推理ってそこまで聞いててもふーんて感じかなと。

申し訳ないんだけど、中身なく感じちゃう。
そういう推理より、今は言いがかりでもいいから灰同士ぶつかってなんかキャットファイトやってくれてるの見るほうが俺は楽しいなーって。まぁただの感想です。

>>6:451　ライカ
相容れないと思った理由は何ですか？
ハインツが白いと思うからですか？

紳士 フレッシュ (人狼)「○○（人間）と××（人間）はダブル狼はない！（キリッ）」
↓
▼○○
↓
「白か。なら××狼の可能性が残るな（キリッ）」
↓
▼××

狼的にも自分のイメージ崩さない発言だしね
これって。

>>70
確かになぁ。

パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。

AとBとCは黒いのでこいつら全部吊ろう。

よりは……。

>>63
いや、もう私が村でも狼でもこんな思考しねー……という領域に入ってしまった。

>>78　ヤコ
疑われることに過敏かぁ。過敏ていう単語は一度この村でも肯定したのだけど、うーんと、私の意識としては疑われてることに反応してるわけではないのですよね。

私の意識としては「サーシャ黒い」といってる人の推理は相手の人がどんなに自信があろうがなかろうが間違っているわけなので、それをどうにかして直していこうっていう思ってやってるのですよね。そこが直せれば全体として少しは推理も正しい方向に向くでしょう？

まぁ、通じない人もいるのはしょうがないです。

>>79　ソルト
ソルトは自分の立ち位置的に白いと思ってるのですか？
黒いと思ってるのですか？

>>80
回答ありがとうです。

私は前回もヤコは白いと思っていた（ような気がする）ので何とも言えませんが、後半の回答はやっぱり白いんじゃないのかなぁと思います。

>>87
今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。

というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。

>>90　パブロ
んー、それは別に吊り候補に追い込まれるかどうかは関係ないと思うの。

吊られる時は割とあっさり吊られると思ってるよ。ただ、吊られるのは嫌なので頑張れる限りは頑張りますが。

>>94
ヤコとソルトに聞いただけでこだわるにはいるのですか。別にこだわってるわけではないので、じゃあもう聞きませんけど…。

ヤコは聞いてみたら白さがわかったので、ソルトにも聞いてみたのですが、ソルトの回答は別に白くなかったでした。

>>92
ああ、レイは中盤まで生きてないのでそれは私じゃないんじゃないのかな。私が吊られたのはパンダだったからよ。たぶん。

霊は別に今までの判定に黒があっても出る必要はないけど、どうしても出したいなら投票ＣＯっていうBBS臭い手法も一応あるよ、とは言っておく。

>>96
それ聞いた意図はなんですか？
相手にどんな反応を期待してました？

ていうか霊能者COって事実さえ言ってくれれば判定はまぁそこまであれでも。（判定よりも乗っ取りがあたしゃ一番怖いよ）

とりあえず占い師のどっちか黒（両方はないかな）
アヤノ黒
セバスとハルカ含む灰に多くて３

セバスハルカ黒なら３黒なんで情報としてはそれなりなんだけど、まぁ期待値薄いのと、わざわざ共有喰ってるのに早期に出すのはためらわれるのと、こんな話してるとマジで霊透けるんじゃねーのっていうのと。だからこういう話は共有で話し合えばいいのでお前ら席について灰同士のキャットファイトをだな。

一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。

ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね？

割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。

3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル＞ハインツ≧ライムントかなぁ。

ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。

なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。

ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。

それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。

で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。

サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの？とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。

ハルカは別として上記3人が白ならここに１いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。

ごめんミュンネイって誰のことさしてる？ミュンファ？

俺も正直ハインツの評価は迷っているところ。
徹底的に生き残ろうとする意志が見えないけど、なんていうかいつもの鋭さがなくて、ID無視して考えたらそれこそ秒で吊れちゃう発言ばかりで・・・「狼ならこれは」「狼でこんなことを」って疑問が残るけど、そういう気持ち悪さの残る選択だなーって感じ。だからソコに関してのユウの言いたいことは分かる感じ。

残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。

ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。

ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。

ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも？とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。

ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか？

>>141
その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。

というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。

なんか目がさえて寝られない。

ライカの独り言云々は人狼なら反応したら負けだし村人だとしてもそこで白印象になるのは不本意かもしれんから触れなかったけんど、今日の「てんちゃん雑談村かと思った」発言が狼だといいにくいかもね、っておもったよん。


ところで今回占い師がほとんど意味なく死んでるんだけど、これでもし村側勝っちゃったら、もうID公開村は霊能者だけいればいいんじゃないだろうかと思わずにいられない･･･。
狼はこれステージだけ見れば勝てないと恥ずかしいレベルの舞台だし、がんばれ。こうして村人のハードルを先に下げておくフレッシュ

いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。

まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。

ちょっと用事を済ませてそのままベッドに突入していた。
ライムントかハインツだと…
その2人人間予想なんだけど……。

>>69　サーシャ
>>5:204　とか。それから、疑われた時の反応とか感想とかも多分「気にする」「気にしない」で逆ですし。
>>4:488のあるぐれさんのそこは白いだろう、って意見とかもあったし、結構推理が行き違うことが多いのかな、って。

>>151
別におかしくはないでしょ。
こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。

たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。

高速でアイリスに投票した。

しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。

霊能者が今日COする必要は無いと思うけど。明日〜明後日間の投票COが妥当かもしれない。
けど食われるかもしれないって思うなら自己判断でCOすりゃいいだろう。

で、ハインツとかライムントとか言うけれども。ライムントはやっぱり狼には見えないし、（>>7:142）そもそもライムントとか後半までずっと残される人じゃないから終盤になったら死んでいるのはほとんど決まるようなものではないかな。
そういう人とは狼だったとしてもある程度ラインはつなげにくくしてると思うんですよね。

ハインツも同じ。黒い黒いと序盤から言われてる人とライン繋げたりすることは無いと思う。ので、この2人に黒が出たとしても霊視結果からの仲間判断って難しそうですよ。そもそもこいつら多分人間だし。。

ということで投票先としては微妙やなあ…と悶々しているライカちゃんです。

>>145　アイリス
＞あと、ライカの発言ってあんまり視聴率が高そうじゃないので、普通に突っ込み期待とかし無さそうかな。
視聴率の低さは過去の村々から自覚はしているので、わざわざ期待とかはしない。けど、一応自分なりに考えてはいるので何かあったら答えるくらいはします。

>>146　にゃん。。。

投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。

>>161　食われる可能性と、投票間違える可能性では投票間違える可能性のほうが普通に大きいというレベルに思うな。。

>>162　割合そう思う。

そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共３白１襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな…

ああそうか、言及しないほうがいいんだっけ。じゃあ共有とかに任せましょう。。

ところで灰考察ってどこかでヤコあ
たりに言われてたけどみんなの考えて落としたほうがいいかしらー。
現状疑ってるところは大体触れたはずなので、落とすとしたらカオル、ミモザ、ユウ、ヴァン……ってところになると思うのだけど。今日吊り先じゃないからまだ後日でもいいかなとひよりそうだ。

こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ？？？で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ！！！！

いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。

>>166
ID公開で助けられるほうの人種ですね私は…。

常にＩＤ公開されている俺にはあまり関係のない話だった。

ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら４パターンで済むので投票ＣＯでもいいかもしれん。

>>171　ユウ
アヤノは入れる必要ないんじゃないの…。

>>168の発言見て「ああ入れられるならヤコなら反対しないんだけどなあ…」と思ってしまった。
ヤコ、ミュンファあたりなら投票心置きなくできるけども。カオル見直すべきかしらー…。

最初からアヤノいれてねーぞ…

>>176
……ああそうだ。読み間違えてた。
んーと。いざとなったらライトブルーノも一旦入れるのやめておくのも手かもしれないけれど。もしくは「占い師に1黒、2黒」だけで分けるとか。

それなら８パターンにできるので余裕だがお前ら間違えんなよという。あ、俺もか。

まあ投票COするか食われるのを察知して自分でCOしてもらうかは共有者が決めればいいや。

え、今日は指定とかあったの？どうせハインツ死ぬけど。

ハインツにもライムントにも入れる気が起きないのでヤコに投票して今日は寝る。。

私もヤコに入れているので、やはりライカは運命の人かなと思っている。

>>186
それで終わらなかったら私も重さ20kgのにんじんを投げざるをえない。

それで終わらなかったら20kgのレガースを投げ捨てる。
墓下で。

ハイカラの発言がさもんよりもあるぐれよりも目がすべるのでフィルターかけたい。

おはフレッシュ。
俺は重さ２０ｋｇのネクタイを捨てる流れでしょうか。

ちょっとアヤノが霊ＣＯしなかった理由について本気だして考えてみた。
１）しても無駄
２）したらいけない状況
３）ダリィ
の２拓だと思うんだけど、１ってあそこで霊COしてアヤノ自体が不利になるパターンが思いつかなかった。白く見えるようにして、万が一の狩人生存に備えるならともかく、あのアヤノは狼ＣＯだったし・・・。
２のしたらいけない状況＝他の吊り縄に近い場所に仲間がいる、なんだけど、ちょっと自分の以前の推理と矛盾するんだけど、あれーこっちか？と思ってたりもする。

３拓ですね。３のダリィは後から思いついたから書き換え忘れた。

まぁハルカ吊ってるんで、あの日あと吊り候補に近いっていうと、ライムント・ハインツ・カオルあたりと。というわけで、この辺を生かして帰すつもりは俺はない感じ。ここら辺吊って黒が１個もいなかったら重さ２０Kg以下略。

そして割とハインツが白くなりやがってるワケですが。まぁ読めてた展開ではある。
正直順番違うだけで吊り候補のままだと思うからどうでもいいけど、先ライムントでもいいかなぐらいには揺らいだ事実。

カオルに質問コーナー☆
>>2:67
これは「共有１ＣＯでも護衛する価値薄くなって守る意味ないから出てスッキリさせよう」って意味かな。あまり共有地雷の価値はこの時点でないと思った？

>>2:192
こういうポンと出る発言と視点は村人っぽい

ていうか流し読みだけどカオルやっぱり白いと思うんだけど。
こう、リアルタイムに推理して思考してる感じが。ところどころ完璧じゃない点も踏まえて村人っぽいぜ。

フリードはどの辺でカオル黒に見えてるんだっけ。
ログ読みめんどいからアンカー引いといて。

>>推理もそんなに当たらなくて

本当に好感度高いのこれ…？

その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。

別に推理が当たらなくてもあんだんては友達だよ。多分。

確かにカオスだ。

ハイカラは俺の発言本当によんでんのかこいつ…。

わからないならもうめんどくさいし発言ないしいいや…

カオルに入れるのはありなのか…
それならヤコからカオルに変えるかな…。いや、ちゃんと読めて無いんだけれどもまだ。。

しかし今ヤコに投票しっぱなしにしても確実に無効票になるのでカオルに入れたほうがいいだろうな。。ライムントやハインツ人間に見えるので他吊りたいの。。

塾までに時間がないので気になったアンカーだけ貼る。

>>2:254>>2:322（>>2:312）

>>2:513（ブルーノとラインは切れてない。あからさまにつなげてもいない）

>>3:31>>3:38>>3:58　アリシテアへの強い疑い

しかし、この人の灰考察見てたけど結論が少しふわふわしてるので本当になんか自分と似てるのかもしれない。

5日目以降見れて無いけど別に吊ってもいいんじゃないですかという程度には白要素はなかった、な……。

強いて言えばアリシテアにつっかかるのは狼なら何してるの、って話になる程度、か。
…暫定で投票してから出かけますね。。

べ、別に狼だってバレそうになったから
焦ってるわけじゃないんだから
勘違いしないでよね　＞＜

俺が狼ならむしろ、生きているうちになーみん噛めないと自縛霊になっちゃうかもね。でも割とどうでもいい。
まぁ多分狼引いたらそういう欲望とかは切り捨てて勝負するタイプですよあたしゃ。
euro君とかは違う気がするので、noelさん即喰いとかはeuro非狼要素に一点って感じ。

>>332　アイリス
まったくです。俺とか久しぶりにこないだあおじるまんに会ったのに、村に影響するのイヤだからほとんど喋ってないんだぜ。今度はゆっくり遊んでください･･･。

>>321　ライムント
なんでこの村、自惚れが多いの（ｒｙ
んー冷たいと思うよごめんね。悪いけど俺、庇う価値をそんなに感じない人に対しては中身とか関係なしにそんなですよ。前回の村のレイとかは途中めちゃくちゃ庇ったりしたけど。
俺の中での今のライムントの評価は「特別黒くもないけど。それ言ったらみんな何か白要素があるし。主張にパンチがないのも事実なんで今日ハインツじゃなくてこっちが死んでも溜息は出ないかな」ってポジションです。

ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。

あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。

ミモザ

>>2:171
これ狼で言えるなら超あざとい。

>>3:315
戸惑ってる村っぽい。
>>3:486
せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。


６日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。

>>8:324>>8:330
みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。
明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。

ただしミモザで気になるところがひとつある。
それはアヤノへの言及がほとんどないこと。