しかし、何かあと１〜２日ぐらい余裕で潜伏出来そうな襲撃やな・・・。

ぱりーん

どうもです
弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました

とりあえず読んできます

一応今日もパブなみが指定するとして、
その指定先は恐らく何処になっても俺としては構わないのでまぁ特に言う事が無いな・・・。

後、なるべく今日はグレーの推理をあんまり披露させたくない。

のでサクサク進めたいからパブなみは気付いたらさっくり指定をしてくれたまえよ君

居なくなった後にシズクが来てたんね
>>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと>>7:138カオルに否定？されてるみたいだけど
私も同じように思うし

狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし

ライカ自身そこまで鉄壁白！って位置にいる印象もないですしね

シズク、ライカ
どっちも疑い枠の面子ではあるけども･･･

ライカは>>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね

シズクはシズクをよく知る（？）リンクスが白いと擁護してるけどヤコはそこらへんどうかな。

それとは別で
信用はしても信頼はしないしね

とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど

シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる

まだ来てない人いるし大丈夫やろ、心配しなくても

別に黒でも出なくてもいいよーな･･･

これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで

それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと･･･

ハッ！
まさか霊能者を犠牲に自分が生き残る作戦か！？

パブロ黒いぜ

腹が

ぼちぼち黒いかもよー、とは思ってます、はい

>>52
黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね
でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね

説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも
判断基準になればいいしね

21 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/30 20:04:38
ではまた明日。

お前に明日は来ない。

でも推理の進め方としては別に間違ってないんじゃないと思うけどそれ。

あくまでも一視点だから、他の考え方と合わせないとビミョーなのは確かだが。

>>60>>62
ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした
黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います

ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね

>>62
いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね
微妙に白く見られてる部分もあるようですね

それ以上に白いヤコなんてアリエナイ！という意見の方が悲しかったり･･･

キャーパブロサーン

パトリシアふま子ちゃん、意外と色んな人に疑われてるからな・・・。

紗紋より先にハインツが死ぬ、良い時代になったものだ。

この状況なら投票COも悪くは無い気はするが、
するなら明日以降っぽいな。

>>86
うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし
そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ
今すぐにでも吊られそう！ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ
余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね･･･

何だかんだで喰われそうなグレーって凄く少ない気がするけどな
ハイカラ以外が襲撃されると結構嬉しいぞ。

今まで吊った結果の可能性分、グレー投票先の選択肢を増やせば良いだけじゃないのか。

ハルカ白、今日の処刑黒なら誰か
その反対なら別の誰か
とかそんな

間違えそうだな

ハルカ、今日の誰か（と言うかハインツ）、誰か

の結果までなら投票COで詳細に発表出来る。

そういやライトとブルーノの白黒もまだ聞いてなかった

一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。

ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね？

割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。

3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル＞ハインツ≧ライムントかなぁ。

ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。

なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。

ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。

それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。

で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。

サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの？とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。

ハルカは別として上記3人が白ならここに１いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。

残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。

ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。

ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。

おお明けてるな。今日こそぱりーんだ！
ログ読んでくるのが激しく面倒だ。

ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも？とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。

⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか？

>>141
その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。

というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。

いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。

まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。

>>151
別におかしくはないでしょ。
こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。

たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。

高速でアイリスに投票した。

しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。

投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。

ぶっちゃけ何処に霊能者が居ても襲撃で抜かれる気があんまりしねえな・・・。

既にグレーで白いと思われてる人と、他のラインが大分見えてるので、一つ余計な噛みするだけで人狼がボッコボコになるんじゃないかと考えている。

まぁあんまり霊能者について言及すると万が一もあるのでやめておくか・・・。

そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共３白１襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな…

こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ？？？で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ！！！！

いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。

常にＩＤ公開されている俺にはあまり関係のない話だった。

ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら４パターンで済むので投票ＣＯでもいいかもしれん。

最初からアヤノいれてねーぞ…

まぁ流石に人狼が4匹以上吊れてる可能性は除外していいと思うけど、大差無いな。

それなら８パターンにできるので余裕だがお前ら間違えんなよという。あ、俺もか。

え、今日は指定とかあったの？どうせハインツ死ぬけど。

アイリスの予想と俺の予想が完全一致したので、
アイリスが本気を出す時またパトリシアも重さ20キロのクマを捨てるだろう。

今から6日目深夜〜のログを読んでのレス、推理、私的メモなどの混ざったものをひたすら投下しますのん。
全部アンカーと名前が引っ張ってあるけど、単なるメモの場合もあるので返答が欲しいわけじゃない場合が多いです。ご注意下さい。

それで終わらなかったら20kgのレガースを投げ捨てる。
墓下で。

>>6:319みゅん
ミュンファはライカをそこまで黒いと思ってるのかー。
>>5:258あたりで言ってはいるけど、そこまでとはちょっと意外。

>>6:369下actユウ
じぇみには狼のときに適当にやって白くなれるかは分からんが、狼のときはもうちょっと気合入れて白くなってる気はする。
だからと言って村人なのにここまで白さがないのもどうなんだろう、と思うし、ぐるぐるしてしまう。

>>6:414ぱりーん
参考にするためにメモ。

一票1000円とは落ちたものよ

>>6:423>>6:424ライカ
ちょ…誤爆ｗ
っていうかこの発言触れていいのか分からんのだけど、正直な感想はメタ推理していいならちょっと白いな。
赤誤爆には見えないし、しゃもんちゃんは誤爆騙りをするように見えないので。

>>6:427ライカ
これ素直に見ればライカ白だな。
しゃもんちゃんが狼でこれを白印象獲得狙いで言うとは思えない。
本当に色々見比べようとしてタブが16個になったんではなかろうか。それが真実だとすれば白いと思う。

>>6:452ライカ
何かこれ見てしゃもんちゃん可愛いなと思った。
のは置いておいて、長期で村人を結構やっている身としては、やわらかい表現や遠まわしな表現を使うよりも、時にはきつめの言葉を使ったりはっきりと言い切ったりする方が白く見られるなーとは思うな。

>>6:460ライカ
もうライカは独り言を全部表に投下すればいいんじゃｎ
とまでは言わんけど、独り言で推理してるのはやっぱり白く見える。
とメモしたが、後に独り言を表で投下してたのを確認。
先にいくつか挙げたものを含め、私にはライカは白く見えるね。理由としては「ライカの発言が白印象稼ぎに作られたものには見えない」のが大きい。
もしもしゃもんちゃんが意図的

（続き）
もしもしゃもんちゃんが意図的に狼の時にそういう発言が出来るのであれば、いつも黒く思われたりはしてないんじゃないかなーと思う部分もある。これはちょっとなめてると言えばそうなのかも知れん。

（余談）6日目のブルーノがてらかわゆす。

>>7:52パト
投票先でふらふらしてるふまさんは若干白いかも知れん。ふまさんなのであくまでも若干だが。

>>7:137シズク
おーシズクにはライカのその辺は黒く見えるのか。
確かにいちいち状況を細々言うのが黒く見えるのは分からなくもない。
しかしそれを黒要素ととるということは、ライカが白印象稼ぎのためにわざとそういう発言をしてるということになるが、そうだとすると何か

（続き）
そうだとすると何か違和感あるな。
まぁそこらへん全体を見たら私にはライカは白く映ったけどな。

>>7:140ライカ
そのミュンファの発言は私も何となくもやもやした。
ただ、あるぐれさんは自分の名前の出てるところにはとりあえず反応する律儀な人っていうだけかなぁとも思うので、微妙なのよね。

>>7:143カオル
カオルライムント両狼はちょっとなさげかなと思うので、カオルを信じるとライムントはやはり白になるのかねぇ。どこまでカオル⇔ライムントの庇い合いを信じるかがちょっと難しい段階に入ってきたな。

>>7:145下actフレッシュ
こ、こるされる…。

>>45パブロ
ハルカ黒でも出なくていい気がする。
まず今日はパブロが食われるんだもん。霊能は最低でもあと1回は判定が見られると考えていい。
ハルカの白黒に関係なく、今日出る必要はないと思う。

>>88ハインツ
生き残りたいまだ生きてたい
君を愛して〜る〜♪

>>106パト
おい、私でも喜べよ！

>>145アイリス
ライカの発言おもくそ視聴してた上に白いとも思ってしまったんだが、私は私を信じるのでそのまま言うね！ライカ狼なんて（たぶん）ないね！

>>186アイリス
アイリスちゃんかっこいい。

>>187パト
クマおもー！

（終わり）

ハイカラの発言がさもんよりもあるぐれよりも目がすべるのでフィルターかけたい。

>>202ハインツ
一応吊る前に白黒を考えてはいるんだが、白だと思ってももはや庇いようがないし、そもそも白だと確信出来なそうなので無駄だな。
推理はちゃんとやってくれればハインツ白だった暁には参考にしたかも知れないが、ナナメ読みじゃあまり信用は出来ないな…。結局パトリシアふまさんについてはどう思ってるんだろう。

>>211ユウ
君は読まなくていいよ……
どうせライカ村人だと思ってるんだし。
内容として主なところは「ライカ白推理」だからな。

諦めモード全開で最早挽回に発言を使う気が無いgeminiは村人かもしれないが、かもしれないレベルの想像でしか無いので、墓下ですぎ様を楽しませる係りに付くがいい・・・。

>>216ハインツ
こ、こいつ村人だとしても村に何一つ役に立ってねえ……。
狼だったらまぁ正しいのかも知れないけど。

この村の俺を自信を持って「村人だ！」と断言する奴がいたらそれはそれで疑わしい。

何だかんだで
「このふまさんは村人っぽい気がするけど小賢しい手を使うらしいし、私が白いと感じた所は演技の可能性もあるのかもしれないけど、やっぱり私は村人に見えるけど、黒い所あらかた吊って終わらなければヴァン辺りと並んで考え直す場所だよね・・・」
と言うのがこの村の私の正しい評価だな・・・。

変更のあったグレスケっぽいもの。上下は上の方が白い。

【白かなー】
アイリス
ユウ、リンクス（シズク補正あり）
ライカ
フリード

【ちょっと白いor白いという意見を今は信じてみる】
シズク（リンクス補正あり）
フレッシュ（みんなの補正あり）、パトリシア、ソルト
ミモザ（ヴァン他補正あり）
ライムント、カオル、ヴァン

【その他】
ヤコ、サーシャ、ミュンファ、ハインツ

みんな結構言ってるが、その他を吊って終わるとは思えん。その他も強く黒いと思うというよりは、白さがイマイチ分からないという感じなので、ちょっと白い組の一番下もいっしょくたにしてしまってもいいかな、ぐらいに思ってる。

まぁなんかこのハインツ村っぽい気もすんだけどな…
>>221とか「生き残るための発言」でもなく、「狼がミスリードを誘う発言」でもない。狼に利がある発言ではないんだよなぁ。とすると素で喋ってるだけにも見える。
しかし、投票は初心を貫かせてもらおう。グッバイハインツ。

>>225ハインツ
何か私もそれはあり得るような気がするんだよなぁ…
完全に消去法になってしまっているのだが、何か推理とグレスケが噛み合ってない感じもする。
グレスケ大改革が必要かも知れん。

>>228ハインツ
ドス黒いやつって特にいないんだよなぁ。
ライムント・カオルも私はあまり黒いとは思ってないし。ヴァンは私には白さが分からないって感じで、多少あいすさん補正が入っても、あの根拠だけじゃちょっと白とは思えないなという感じなのだが。
分かりやすくドス黒いやつって今いるのか？

っていうか思ったんだけど、自分の表を見回してもだな、全員誰かしらには「ここは白い」とか言われてるのよね。（ただしハインツを除く）だから他の人の補正を入れていくと、みんな白くなってしまって当然なんだよね。（ただしハインツを除く）
自信のある白認定でも必ず誰かが間違っている。まぁ自分かも知れないな。分からんな。推理を180度変える準備も必要だ。

>>232ハインツ
君はどうせ死んでしまうので、もういいのです。
それより貴重な1発言をそんなことだけに使っていいのか。

>>231は狼なら何言ってんだコイツって感じだな。
8日間の内でじぇみには今が一番白い気がする。とか言っておきながら明日になってみたらハインツ狼だったら笑える。

ハインツがここまで死ぬ気満々で、明日死んでなかったっていうのも面白いが、死んでなかったら逆にまた吊りたくなりそうだ。

>>239ハインツ
>>5:602

あのままフレッシュのアイコン使ってれば、もっと生き残れたかもね……

>>241
ハインツ狼だって分かったら逆に霊能者は誘導されなくなるんじゃね。

狼A「あのサングラス潜伏臭がする。食おうぜ」
狼B「いや、食えないよ。だってあいつ無機物だもん」

という流れにより、襲撃避けもバッチリ☆

何かこう、唐突にハインツを庇ってライムントに投票したくなったな。

geminiが人狼の場合はもう少し、こう
さりげなーく生き延びる方向に扇動をするんだが、
このgemini完全に自分が吊られるような状況を作り上げているので、本当に人狼ではなくてタダのウンコ暇な人なんじゃねーかな・・・。

狂人と言う可能性はあるが、何か唐突にライムントに投票したくなったので俺は今日に限りライムントに入れよう。

ライムントも昨日何か投票せずに何か喋るのかと思ってたら、何も言わずに投票してたしな・・・。

私も激しくハインツ村な気がしてきたのだが、ライムントも割と村人じゃないかなと思ってるんだよなー。一昨日くらいまでならライムントの方が白かったんだが、死に際にハインツが白くなり出した。
今日のハインツは生き延びる気が全くないように見える上に、万が一それを白印象と取ってくれる人がいるんじゃないかっていう作為のあるものにも見えない。
何せじぇみになので、ここまでして生き延びる道を模索してるんじゃないかと疑ってみたんだが、そうは見えんのよなぁ。
印象からすると、ライムントよりカオルの方がじゃーっかん黒い気がするのだが、そもそも私はどこでカオルをちょっと白いと思ったのだっけ。忘れた。

あー見返すと、アリシテアすぎさんの狩人COに絡んでいたのが狼でも違和感、しかし村人でも違和感な感じだったんだなぁ。げどーさん、最初はRPしてたけどすぐなくなったなぁというどうでもいいことに気付いた。
カオル・ライムントに狼がいるならカオル＞ライムントかなぁ。カオルになら投票を変えてもいい気になってきたが、さて今日のこれだけでハインツを最後まで信じられるか、と言ったら信じられる気がしないんだよなー。
別にカオルも信じられる気はしないので、同じなのかしら。その場合、どっちを吊った方が情報が多いってのは考えるべきなんだろうか。ユウといといはハインツを吊った方が情報になるって言っていたが。結局のところ大き

（続き）
結局のところ大きな情報になるのって狼を吊った時だけだよなーという気が私はしている。なので本当はより狼っぽい人を吊るべきなはずだ。（改めて言うと当たり前だ）
今だと狼っぽい：カオル＞ハインツという感じだが、数日前まで「ハインツ狼あるんじゃね」と本気で思っていたのを信じなくていいのだろうか。
迷うなぁこれは。しかも私がカオルに投票してもたぶんカオル吊れないし、ハインツorライムントだとそれ以上に微妙なんだよな。ど、どうしようかな。

何か長期ではよくじぇみにに騙されるので、投票を変えて万が一「計画通り！」だったらかなり悔しいなぁという超個人的な心情も混ざって悩ましい。そうは見えないんだけどね……IDがgeminiじゃなかったらもっとすんなり投票変えてるかも知れない…。

ちょっと時間も時間なので投票未設定のまま寝てくるかな。。。優柔不断すぎて今決められない。明日は遅くならんし、まだ来てない人もいるので大丈夫だよね。

寝る寝る詐欺だった。
ユウの発言を見てていくつか思った。サーシャしばさんを白だと思った根拠ってどんなところだ？もう1人ぐらい信用出来る筋からの情報が欲しい。
といといの現時点でのグレスケってどうなってる？思うにといといもあまり自信を持って狼だと言えるところはないんじゃないかって気がするが。
あと、それにともなって>>5:321の狼予想は変化したか？変化してると思うので、それも聞きたい。

>>推理もそんなに当たらなくて

本当に好感度高いのこれ…？

その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。

別に推理が当たらなくてもあんだんては友達だよ。多分。

確かにカオスだ。

ユウといといが華麗に私の質問をスルーしてるな。
私の発言の視聴率がそんなに低いなら、私白いしもう推理しなくてもいいんじゃないかと思うわけだが＼(^o^)／まぁ推理してないと食われなそうなので表面上推理しておいた方がいいと思うけども。
ユウの白黒をとにかく特化して見極めて、白だったらユウの吊りたいところを吊っていった方が効率がいい気がする。問題は今までの発言全体は白っぽいのだが、特に白決め打ち出来るような発言がないことと、ユウがどこを吊りたいのかイマイチはっきりしないことだ。

ハイカラは俺の発言本当によんでんのかこいつ…。

シズクお疲れさまー。
私も今投票したのであと3人か。ライムントはほぼ一択な上にハインツのことも黒く見てるので即ハインツ投票しそうなもんだが、自分も吊り候補に入ってるから投票してないのかね。
どうでもいいことに気付いた。今日の朝グレスケ更新してて「あれ、おかしいな」と思って追加しておいたんだが、昨日までのグレスケにハインツが入ってない…！視聴率が低すぎて誰にもつっこまれてない……！そんなにも私の中で既にハインツは死んだ人だったのだろうか（−人−）なむー

わからないならもうめんどくさいし発言ないしいいや…

・たぶん白いと思うけど分からない
カオル

嘘は無さそうだけどどうとでも取れそうやでこれ。

こんばんちゃ
ぽちっといった方がいっちゃっていいすか？

はいさ。ならばえぃ

どきどき。