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1991村 天国新劇場版:破

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ID: siva
村人
2 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 19:38:11
ぱ、ぱりーん!
3 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 19:38:34
イヴァンせんべいさん、ハルカさんお疲れ様でしたの。
+2 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 19:40:03
ぱりーん!
遊牧民 サーシャは、ログ読まなきゃだけどとりあえずご飯食べてこようかしら。 2009/08/30 19:40:16
牧師 フリード が 俳優 ハインツ に投票しました。
15 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 19:56:53
\ぱりーん/
-7 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 21:10:48
ミュンファって誰に入れているんだろ。
+38 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 21:13:59
チョココロネ美味しかった。
41 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:06:46
>>39
ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか?
42 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:09:50
ブルーノの死に際がかわいすぎる。。。
ぴよぴよ。
44 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:13:34
ハルカ黒なら出なきゃだめなのかしら。
そういうわけでもないのかしら。

もふ。
46 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:17:16
な、なるほど。
49 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:21:19
あ、ヤコあえさんだ。

>>6:474がよくわからなかったのですが、意味的にはわざわざそれに突っかかってきたサーシャ黒いと思うってことでいいのですか?
52 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:27:32
>>50
その回答もイマイチよくわからないのですが、それは私が全体的に黒いってことか、それともあの発言がぼちぼち黒いってことなのか…。

まぁ、それはおいといて。これなんで急にヤコに対してライトを持ち出したか一応説明できますけど、いりますかしら?いらないなら面倒なのでやらないのです。
53 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:28:17
>>51
えっ。

謹んで申し上げますが、中身はともかくサーシャは白いよ…!
55 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:36:32
>>6:423 ライカ
勝手に独り言誤爆にレスってしまおう。

私は長期はほとんどやらないからわからないけど、短期で村側の時は白がデフォ(周りには大体白く見られてるって意味よね?)よ。どちらかといえば「私の白さがわからないなんて!」と思っている派。
遊牧民 サーシャは、ハーフ ヤコ はいですの。ちょっと待ってくださいね。 2009/08/30 22:37:29
57 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:41:41
む、更新していた。

ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。
というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。

でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。
58 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:42:16
>>35
ならハインツにぽち。
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
60 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:51:27
>>5:201 まずこれを読んだときは「なにいってんだろヤコ。よくわからない」と思っていましたの。冗談かどうかもよくわからなかった。で、そのままログ増えた分読んで、リアルタイムで動いているのに回答してとかやってて、ふと思いついていったのが>>5:303ね。

そしたらヤコが>>5:303>>5:201に関する前半の疑問を無視して、>>5:316ってわざわざ言ってきたので、「ヤコはなんであえてそっちに関して言うの?じゃあさっきのはなんだったの?むしろヤコはこっちにこたえるべきじゃないの?」って思ったのでそういったの。で、言ってみただけって回答が返ってきたので、「あ、そう」という。
62 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:52:26
まぁ、これ書いてて思ったけど、前こういうのが黒く見えるって人に説明した時に全く通じなかったので、ヤコにも通じないかもしれない。

でもこういうやりとりをしてると私ヤコ自身は白いと思うんだよなぁ。

ちなみにヤコは自分のことを白く思われてると思ってる?黒く思われてると思ってる?
63 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:53:56
>>8:56 ソルト
白くないって?

でも私村側なので白いはずなんだもん。仕方ない。
こういうこと言うと心象が悪いとかまた言われそうだけど、それも仕方ない…。
+58 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 22:55:05
こんなにみとみとさんが頑張っているのにハインツに投票するなんて!
64 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:57:36
>>61
まず、

「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」

があるとおもっている。

で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。

そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。
65 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:57:56
>>8:57 カオル
長期に置いてはわからないけど、戦績が最近は見れるので短期においては自覚してるよ。だって滅多に吊られないもの。

ついでなので今見てきたけど牛村編成で村側の私は98戦やって7回しか吊られてないらしいよ。
遊牧民 サーシャは、>>65 なんか文章構成に失敗した。わかりづらくてごめんなさい。 2009/08/30 22:58:30
66 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:01:30
ID: siva
This / Total: 53 / 98
Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人
41勝 12敗
勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%

確かに、これはほとんどの強PLよりも低い処刑率と高い勝率ですね。
流浪人 カオルは、だとしたら特に違和感は無いな。 2009/08/30 23:02:04
67 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:02:46
>>6:428 ライカ
うーん、>>5:303ここに自分を入れてほしいアピールの真意はなんかよくわからないけど、そういう無駄なことするのは「白い、の、かしら…」という感じ。

回答するなら、視野外でした。すみません。
69 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:07:06
>>6:451 ライカ
相容れないと思った理由は何ですか?
ハインツが白いと思うからですか?
+61 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 23:07:12
ただちょっと、村人装っているようにも見えるんですよね。
71 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:10:17
>>70
確かになぁ。
73 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:10:24
>>68
ああ、情報量として乏しいのは確かですね。

ただ、そういうところの積み上げってあると思う。
私がシズクとかを白に見てるのはそのあたりだし。
75 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:12:26
>>70
今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、

>「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」

ここはないだろうとおもう。

霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。
+71 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 23:19:34
>>80
ヤコちゃん。。。
83 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:22:47
にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。
まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。
86 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:26:45
>>78 ヤコ
疑われることに過敏かぁ。過敏ていう単語は一度この村でも肯定したのだけど、うーんと、私の意識としては疑われてることに反応してるわけではないのですよね。

私の意識としては「サーシャ黒い」といってる人の推理は相手の人がどんなに自信があろうがなかろうが間違っているわけなので、それをどうにかして直していこうっていう思ってやってるのですよね。そこが直せれば全体として少しは推理も正しい方向に向くでしょう?

まぁ、通じない人もいるのはしょうがないです。
+76 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 23:27:16
\ハインツは、しーろ! しーろ!/
87 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:27:20
>>79 ソルト
ソルトは自分の立ち位置的に白いと思ってるのですか?
黒いと思ってるのですか?
89 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:29:12
>>80
回答ありがとうです。

私は前回もヤコは白いと思っていた(ような気がする)ので何とも言えませんが、後半の回答はやっぱり白いんじゃないのかなぁと思います。
+79 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 23:29:57
>>88
死ぬなー。
+82 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 23:33:37
にゃー。
95 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:36:46
>>90 パブロ
んー、それは別に吊り候補に追い込まれるかどうかは関係ないと思うの。

吊られる時は割とあっさり吊られると思ってるよ。ただ、吊られるのは嫌なので頑張れる限りは頑張りますが。
96 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:38:52
>>94
ヤコとソルトに聞いただけでこだわるにはいるのですか。別にこだわってるわけではないので、じゃあもう聞きませんけど…。

ヤコは聞いてみたら白さがわかったので、ソルトにも聞いてみたのですが、ソルトの回答は別に白くなかったでした。
+86 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 23:39:04
わらった。
97 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:39:46
>>92
ああ、レイは中盤まで生きてないのでそれは私じゃないんじゃないのかな。私が吊られたのはパンダだったからよ。たぶん。
遊牧民 サーシャは、寝るの。 2009/08/30 23:39:54
遊牧民 サーシャ が 俳優 ハインツ に投票しました。
98 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 23:40:11
なんか見えたが、霊能者はハルカ黒でも出る必要性はない。全くない。

何故ならハルカのラインはハインツと切れていないから。

怪しいところの吊り判定をできるだけ多くみたいので、さざなみんは面倒かもしれないが、黒ならここ、白ならここという推理を残して欲しい。
100 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 23:43:04
霊能は、もしも明日2黒なら間違いなくCO。
タイミングは自由。できるだけ人が多い時間帯が好ましい。

マアそんなウマイ話はないかもしれんけど。

2黒でなければ、明日出ない場合は任せる。そこは自分が食われそうかどうかで是非。
104 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 23:46:48
個人的には3人分くらい見たいんだけど、3人分だと灰食いが入るので。
順調に共有を食う食いではあるけど、ここでバレバレになったら霊能すっぱ抜きもあり得ないではないので、腹芸できない人は触れないのが吉。
107 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 23:50:33
マアさざなみんとハインツが死ぬ流れだろ。

しかし明日2黒でなきゃ投票COはアリだが、判定が2つある場合結果どう伝えたらいいのだろうな
109 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 23:54:14
今の段階で灰食いなら、推理を当てて来そうな灰食うかなあ。
白いだけの灰なら後から食えば間に合うし。


ところで私は今は素直に考え始めるターンなので、ふまさん白いなと思い始めたよ。
110 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 23:54:52
>>108
あたまいい
114 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 23:59:32
マア明日そこは指定しましょう。

明日くらいまでは吊り先大して割れなそうだし、私が共有者をやろう。
明日の吊りはカオルかライムントじゃないの。タブン。
117 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 00:03:49
>>111
さざなみんは明日死ぬからいいかもしれないが、村人はそのあとも推理せなならんのよ

それには1黒で出て欲しいかっつーとこう
もうちょっと他の怪しいヤツの判定も見ないとわかんねえよハゲ!
と絶対なるので、ハルカ黒でも明日はさざなみんに死んでもらいたいのだ。すまないな親友。
119 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 00:05:36
>>115
私共有者だし。
121 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 00:06:17
伯爵は白以外ねえだろ。。
130 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 00:37:17
おお明けてるな。今日こそぱりーんだ!
ログ読んでくるのが激しく面倒だ。
はいからさん ユキは、どこから読んでないんだ、これ…… 2009/08/31 00:49:40
はいからさん ユキは、6日目の深夜から読んでないな。だ、だりー。 2009/08/31 00:53:37
134 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 01:00:47
帰ってきた。

カオルはこう。
これもまた徹底的に白くないのだが。

その中で更に引っ掛かるポイントが二つあって、一つはすぎさんの狩人COに絡んだところ。
もう一つは、ライムントの>>3:898に対して>>3:977で乗ったところ。
ゆーろ君のこの辺の発言って極めて理不尽で、しかしライムントがそれに大人しく従ったのは素っぽいし反応も本気で吊られてよさげに見えるから人狼っぽくないんだけど(ツッコミどころについては兎も角)

カオルのは便乗っぽいというか。なんで乗ったん……という感じでいっぱい。
牧師 フリードは、パブロは推理してからコミットするんじゃないの。ヤコはシラネ。 2009/08/31 01:01:20
137 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 01:06:11
ハルカの白黒が分かればパブロの推理精度はそりゃーあがるでしょうが、黙ってりゃ明日霊能生き残りそうな襲撃なのになんでわざわざ今日あぶりださなあかんのだ。

ということだな。まあ親友には済まないが、墓下での空気をなんか薄めたりしていてくれ。

そしてハインツは村人なら白くなるだろというか、なんか白くなろうとしてる発言がチラホラ見えて、その割に白くなってない辺り人狼だろというか
霊視で白が出ても人狼でいいだろコイツという感じに見ている。
牧師 フリードは、その辺からヤツは「ダメ村人」としての仮面を被っているので信用できない。 2009/08/31 01:06:53
140 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 01:12:37
忘れていたのを思い出した。

ライムント>>7:128
村人っぽいと思っているが、3日目に自吊り容認ぽい発言をしやがったのでイマイチ庇う気がない。
あと初日のテンションが何かちょっと浮いてるようには見えている。
>>4:494の方向性は正解だと思うのでマア頑張って下さい。

推理しないヤツが居たって仕方ないだろ!吊れよ!と言われて推理せず吊られるってどんなやねん吊られてもどーでもいいわ。
と思ったのは事実だな。
牧師 フリードは、その金が足りない分はジェミニ君とさたねさんだったんじゃあ……ともっぱらじんの噂だったな 2009/08/31 01:13:23
牧師 フリードは、あんだんて君はロクに酒は飲んでないしな。 2009/08/31 01:13:54
141 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 01:16:40
ライムントについては誰かの推理に便乗しているんだが、アンカー引っ張るのダリイな。。。
「人狼でこの吊られる気満々はないんじゃない、演技っぽくないし」
という意見よ。

因みにライムントの>>7:126ユウ評は高ポイントだった。確かにそうかも。
というわけで、決して今日吊りたくはない。
明日も出来れば吊りたくない。
牧師 フリードは、おや。 2009/08/31 01:17:00
牧師 フリードは、マア、雑談は別の場所でやりましょう。ログが読み辛くなる。 2009/08/31 01:17:20
はいからさん ユキは、うあああ読んでるそばからログが増えていくよー>< 2009/08/31 01:20:12
144 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 01:29:29
>>142
いやだから。
前回は忙しいからとだらだらしてたけど。
今回は忙しくなくなってからーといいいながら、まだ忙しいはずなのにログ流し読むたびに逐一推理をためているように見えるので大分ちがく見えるということだろ。
私も言われてみたらそう見える。で、それを基盤にユウを白に置いているライムントの推理は、作った推理じゃなくて繋がってる推理なんじゃねーのかなと思う次第。
牧師 フリードは、ライカの発言目が滑るからほとんど読んでない。。。 2009/08/31 01:48:01
148 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 01:57:42
>>147
それでも占い師が存在役職として、村人の白反応と人狼の黒反応を引き出してくれているとは思うんだが。

まあ。
ID長期はやっぱクソゲーだな!ということにはなるよな……。
はいからさん ユキは、今まだ6日目を見ているが、ライカが私の中でゴミ白くなりそうである。 2009/08/31 02:26:01
166 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 02:28:33
ライカは段々村人っぽく見えてきた。


中身込みで。(大事)
181 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 02:42:00
4匹吊れてて出ない霊能はゴミだろ……。
牧師 フリードは、ヘアバンド重てえ 2009/08/31 02:50:06
189 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 02:57:14
>>186
まあそのへんなんかな。

ちょっと素直な推理をし始めた私からすると、パトリシア・ヴァンは結構白く見えてきたんだが、説明するのがマジダルイ。
といてうわけでパトリシアはなえさんかなんかが白く見ている理由に追従。
ヴァンはえーとだな……。説明だるいな……。
まあヴァンが赤にいたら真っ先にレスリー死ぬことだけはないと思うよ。はい。
というかんじ。後は別にしろくはない
191 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 02:58:53
なんだかんだ消去法で吊っていくしかないんじゃないー
はいからさん ユキは、メッセとか雑談村見ながらとは言え、ログ読むのにどれだけかかってるんだ私。遅読もたいがいにしろ。 2009/08/31 03:39:37
193 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:45:40
今から6日目深夜〜のログを読んでのレス、推理、私的メモなどの混ざったものをひたすら投下しますのん。
全部アンカーと名前が引っ張ってあるけど、単なるメモの場合もあるので返答が欲しいわけじゃない場合が多いです。ご注意下さい。
200 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:51:29
>>6:319みゅん
ミュンファはライカをそこまで黒いと思ってるのかー。
>>5:258あたりで言ってはいるけど、そこまでとはちょっと意外。

>>6:369下actユウ
じぇみには狼のときに適当にやって白くなれるかは分からんが、狼のときはもうちょっと気合入れて白くなってる気はする。
だからと言って村人なのにここまで白さがないのもどうなんだろう、と思うし、ぐるぐるしてしまう。

>>6:414ぱりーん
参考にするためにメモ。
205 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:53:47
>>6:423>>6:424ライカ
ちょ…誤爆w
っていうかこの発言触れていいのか分からんのだけど、正直な感想はメタ推理していいならちょっと白いな。
赤誤爆には見えないし、しゃもんちゃんは誤爆騙りをするように見えないので。

>>6:427ライカ
これ素直に見ればライカ白だな。
しゃもんちゃんが狼でこれを白印象獲得狙いで言うとは思えない。
本当に色々見比べようとしてタブが16個になったんではなかろうか。それが真実だとすれば白いと思う。
206 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:54:15
>>6:452ライカ
何かこれ見てしゃもんちゃん可愛いなと思った。
のは置いておいて、長期で村人を結構やっている身としては、やわらかい表現や遠まわしな表現を使うよりも、時にはきつめの言葉を使ったりはっきりと言い切ったりする方が白く見られるなーとは思うな。

>>6:460ライカ
もうライカは独り言を全部表に投下すればいいんじゃn
とまでは言わんけど、独り言で推理してるのはやっぱり白く見える。
とメモしたが、後に独り言を表で投下してたのを確認。
先にいくつか挙げたものを含め、私にはライカは白く見えるね。理由としては「ライカの発言が白印象稼ぎに作られたものには見えない」のが大きい。
もしもしゃもんちゃんが意図的
207 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:55:27
(続き)
もしもしゃもんちゃんが意図的に狼の時にそういう発言が出来るのであれば、いつも黒く思われたりはしてないんじゃないかなーと思う部分もある。これはちょっとなめてると言えばそうなのかも知れん。

(余談)6日目のブルーノがてらかわゆす。

>>7:52パト
投票先でふらふらしてるふまさんは若干白いかも知れん。ふまさんなのであくまでも若干だが。

>>7:137シズク
おーシズクにはライカのその辺は黒く見えるのか。
確かにいちいち状況を細々言うのが黒く見えるのは分からなくもない。
しかしそれを黒要素ととるということは、ライカが白印象稼ぎのためにわざとそういう発言をしてるということになるが、そうだとすると何か
208 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:56:43
(続き)
そうだとすると何か違和感あるな。
まぁそこらへん全体を見たら私にはライカは白く映ったけどな。

>>7:140ライカ
そのミュンファの発言は私も何となくもやもやした。
ただ、あるぐれさんは自分の名前の出てるところにはとりあえず反応する律儀な人っていうだけかなぁとも思うので、微妙なのよね。

>>7:143カオル
カオルライムント両狼はちょっとなさげかなと思うので、カオルを信じるとライムントはやはり白になるのかねぇ。どこまでカオル⇔ライムントの庇い合いを信じるかがちょっと難しい段階に入ってきたな。

>>7:145下actフレッシュ
こ、こるされる…。
210 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:57:49
>>45パブロ
ハルカ黒でも出なくていい気がする。
まず今日はパブロが食われるんだもん。霊能は最低でもあと1回は判定が見られると考えていい。
ハルカの白黒に関係なく、今日出る必要はないと思う。

>>88ハインツ
生き残りたいまだ生きてたい
君を愛して〜る〜♪

>>106パト
おい、私でも喜べよ!

>>145アイリス
ライカの発言おもくそ視聴してた上に白いとも思ってしまったんだが、私は私を信じるのでそのまま言うね!ライカ狼なんて(たぶん)ないね!

>>186アイリス
アイリスちゃんかっこいい。

>>187パト
クマおもー!

(終わり)
213 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:02:34
>>202ハインツ
一応吊る前に白黒を考えてはいるんだが、白だと思ってももはや庇いようがないし、そもそも白だと確信出来なそうなので無駄だな。
推理はちゃんとやってくれればハインツ白だった暁には参考にしたかも知れないが、ナナメ読みじゃあまり信用は出来ないな…。結局パトリシアふまさんについてはどう思ってるんだろう。
215 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:04:01
>>211ユウ
君は読まなくていいよ……
どうせライカ村人だと思ってるんだし。
内容として主なところは「ライカ白推理」だからな。
218 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:06:14
>>216ハインツ
こ、こいつ村人だとしても村に何一つ役に立ってねえ……。
狼だったらまぁ正しいのかも知れないけど。
223 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:17:31
変更のあったグレスケっぽいもの。上下は上の方が白い。

【白かなー】
アイリス
ユウ、リンクス(シズク補正あり)
ライカ
フリード

【ちょっと白いor白いという意見を今は信じてみる】
シズク(リンクス補正あり)
フレッシュ(みんなの補正あり)、パトリシア、ソルト
ミモザ(ヴァン他補正あり)
ライムント、カオル、ヴァン

【その他】
ヤコ、サーシャ、ミュンファ、ハインツ

みんな結構言ってるが、その他を吊って終わるとは思えん。その他も強く黒いと思うというよりは、白さがイマイチ分からないという感じなので、ちょっと白い組の一番下もいっしょくたにしてしまってもいいかな、ぐらいに思ってる。
226 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:23:51
まぁなんかこのハインツ村っぽい気もすんだけどな…
>>221とか「生き残るための発言」でもなく、「狼がミスリードを誘う発言」でもない。狼に利がある発言ではないんだよなぁ。とすると素で喋ってるだけにも見える。
しかし、投票は初心を貫かせてもらおう。グッバイハインツ。
227 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:25:58
>>225ハインツ
何か私もそれはあり得るような気がするんだよなぁ…
完全に消去法になってしまっているのだが、何か推理とグレスケが噛み合ってない感じもする。
グレスケ大改革が必要かも知れん。
はいからさん ユキ が 俳優 ハインツ に投票しました。
230 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:32:53
>>228ハインツ
ドス黒いやつって特にいないんだよなぁ。
ライムント・カオルも私はあまり黒いとは思ってないし。ヴァンは私には白さが分からないって感じで、多少あいすさん補正が入っても、あの根拠だけじゃちょっと白とは思えないなという感じなのだが。
分かりやすくドス黒いやつって今いるのか?
235 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:40:32
っていうか思ったんだけど、自分の表を見回してもだな、全員誰かしらには「ここは白い」とか言われてるのよね。(ただしハインツを除く)だから他の人の補正を入れていくと、みんな白くなってしまって当然なんだよね。(ただしハインツを除く)
自信のある白認定でも必ず誰かが間違っている。まぁ自分かも知れないな。分からんな。推理を180度変える準備も必要だ。

>>232ハインツ
君はどうせ死んでしまうので、もういいのです。
それより貴重な1発言をそんなことだけに使っていいのか。
はいからさん ユキは、俳優 ハインツまぁそうだとは思った。マテリアルパズルって面白いのか。 2009/08/31 04:42:26
はいからさん ユキは、というか、そんな無理して使い切る必要ってあるんだろうか… 2009/08/31 04:43:06
238 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:49:13
>>231は狼なら何言ってんだコイツって感じだな。
8日間の内でじぇみには今が一番白い気がする。とか言っておきながら明日になってみたらハインツ狼だったら笑える。
240 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:52:05
ハインツがここまで死ぬ気満々で、明日死んでなかったっていうのも面白いが、死んでなかったら逆にまた吊りたくなりそうだ。
243 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:56:24
>>239ハインツ
>>5:602

あのままフレッシュのアイコン使ってれば、もっと生き残れたかもね……

>>241
ハインツ狼だって分かったら逆に霊能者は誘導されなくなるんじゃね。
247 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 05:17:56
狼A「あのサングラス潜伏臭がする。食おうぜ」
狼B「いや、食えないよ。だってあいつ無機物だもん」

という流れにより、襲撃避けもバッチリ☆
はいからさん ユキは、俳優 ハインツお疲れさまでございます。 2009/08/31 05:18:40
251 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 05:58:01
私も激しくハインツ村な気がしてきたのだが、ライムントも割と村人じゃないかなと思ってるんだよなー。一昨日くらいまでならライムントの方が白かったんだが、死に際にハインツが白くなり出した。
今日のハインツは生き延びる気が全くないように見える上に、万が一それを白印象と取ってくれる人がいるんじゃないかっていう作為のあるものにも見えない。
何せじぇみになので、ここまでして生き延びる道を模索してるんじゃないかと疑ってみたんだが、そうは見えんのよなぁ。
印象からすると、ライムントよりカオルの方がじゃーっかん黒い気がするのだが、そもそも私はどこでカオルをちょっと白いと思ったのだっけ。忘れた。
252 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 06:18:55
あー見返すと、アリシテアすぎさんの狩人COに絡んでいたのが狼でも違和感、しかし村人でも違和感な感じだったんだなぁ。げどーさん、最初はRPしてたけどすぐなくなったなぁというどうでもいいことに気付いた。
カオル・ライムントに狼がいるならカオル>ライムントかなぁ。カオルになら投票を変えてもいい気になってきたが、さて今日のこれだけでハインツを最後まで信じられるか、と言ったら信じられる気がしないんだよなー。
別にカオルも信じられる気はしないので、同じなのかしら。その場合、どっちを吊った方が情報が多いってのは考えるべきなんだろうか。ユウといといはハインツを吊った方が情報になるって言っていたが。結局のところ大き
253 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 06:19:47
(続き)
結局のところ大きな情報になるのって狼を吊った時だけだよなーという気が私はしている。なので本当はより狼っぽい人を吊るべきなはずだ。(改めて言うと当たり前だ)
今だと狼っぽい:カオル>ハインツという感じだが、数日前まで「ハインツ狼あるんじゃね」と本気で思っていたのを信じなくていいのだろうか。
迷うなぁこれは。しかも私がカオルに投票してもたぶんカオル吊れないし、ハインツorライムントだとそれ以上に微妙なんだよな。ど、どうしようかな。
はいからさん ユキは、なんでハインツのためにこんなに悩まねばならないんだ。黙って死んでおけばいいものを。 2009/08/31 06:23:39
はいからさん ユキ が投票を取り消しました。
はいからさん ユキは、確かにどれだけ考察しても、ハインツのみならずこの3人は近々死体になってそうだ。 2009/08/31 06:32:02
はいからさん ユキは、そりゃあそうだけど。今の問題はそこじゃない>< 2009/08/31 06:38:56
254 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 06:45:28
何か長期ではよくじぇみにに騙されるので、投票を変えて万が一「計画通り!」だったらかなり悔しいなぁという超個人的な心情も混ざって悩ましい。そうは見えないんだけどね……IDがgeminiじゃなかったらもっとすんなり投票変えてるかも知れない…。

ちょっと時間も時間なので投票未設定のまま寝てくるかな。。。優柔不断すぎて今決められない。明日は遅くならんし、まだ来てない人もいるので大丈夫だよね。
256 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 07:07:38
寝る寝る詐欺だった。
ユウの発言を見てていくつか思った。サーシャしばさんを白だと思った根拠ってどんなところだ?もう1人ぐらい信用出来る筋からの情報が欲しい。
といといの現時点でのグレスケってどうなってる?思うにといといもあまり自信を持って狼だと言えるところはないんじゃないかって気がするが。
あと、それにともなって>>5:321の狼予想は変化したか?変化してると思うので、それも聞きたい。
はいからさん ユキは、前にも言ったがユウの推理の根拠が聞きたいのだ。今日だと>>127>>129あたりの。 2009/08/31 07:12:22
はいからさん ユキは、寝る(-ω-)スピー 2009/08/31 07:13:58
257 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 08:36:42
>>7:173
私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。

>>134
もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。

>>140
白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。

推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。

…ここまで読んで時間切れ。
260 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 10:18:33
ライムントに入れるんならカオルにしようぜー。
という程度に、ライムントよりはカオルのが人狼だと思っているのだが。

まあハインツもどの道絶対どっかで吊られるのでどーでもいいな……。
言われている村人要素がめいきょく並では納得して残す気にはなれなかったので、サラバハインツぽちっとな。
牧師 フリードは、そうだな、買収が1日千円なら考えたな。 2009/08/31 10:19:05
261 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 10:22:34
>>257
あの要求をアッサリ便乗してのむのも信じられんが、口先だけ感なのも意味ワカラン。
ということ。
262 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 10:25:56
なんでみんな「ハインツやめてライムント」なんだろう。
共有の指定だからか。

霊能炙らないための指定なんだからカオル〉ライムント・ハインツ人狼だと思うならカオルでいいんじゃね。
269 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 11:05:08
>>263
2日目に一人だけ浮いてる。ライトや共有COへの反応速度。
3日目にアリシテアに絡んだところが不自然。
3日目>>3:977の無意味さ。

でまあ、これはげどーさんが単にそういうタイプなのかイキナリ疑われたからか知れないけど、全体的に素っぽさがムチャクチャ薄い。
52人村の狂人の時の方がリラックスしてた気がするんだよな。というくらいには。
牧師 フリードは、私だってアンカー引くのはダルイ。 2009/08/31 11:05:28
273 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 11:19:21
なんかきっくさんのアンカー先のカオルが別に白く見えなかったのでいいか……。

カオル黒で白くなるのはいない、と思ったが、私とゆーろ君だな。>>2:260>>2:261
人狼でこの段階でこういう反応して切るのは、私やゆーろ君でも結構難しいと思うんだけど。

カオル白なら人狼減らないので、組み合わせとしての:補が変わるのはあるんじゃない。
277 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 11:27:59
いや、カオルよりハインツ吊りたい
どっち死んでも良いけど。

ライムントは村人だと思うので今日吊られて欲しくないな。
278 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 11:31:44
そしてカオル人狼でなくても私は白いのでその辺はどーでも良いかな……。
ゆーろ君の判断材料にはなると思うけど。

ゆーろ君はこう、推理当たるくせに村人だとあっさり説得もせず吊られていきやがるので、そして今回のゆーろ君はなんかそっち系の村人ゆーろ君に見えてきたので、中身含めても誰が見ても白い位置にしながら吊られず生き延びて欲しいのだが。
カオルとライムント吊られない限りこのまんまだろうな。とは思っているが多分ライムントは村人なんだよ。
でもゆーろ君はライムントの発言なんか読まないで吊って、コイツ村人ならその無駄吊り分は推理に回して人狼を当ててやるぜハハンなのでまあどうでもいいっちゃどうでもいいッス
牧師 フリードは、という気分でもある。 2009/08/31 11:31:57
牧師 フリードは、ハインツとライムントは結構接戦になりそうだな。 2009/08/31 12:54:05
281 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 13:07:01
>>279
お前、「推理もそんなに当たらなくて」とか言うなよ。
かわいそうだろ。

まあ、私が昨日「のえさんて女なのかな男だったりしないかなあ」とぽろっと言った瞬間に必死にのえさんの白(女)要素を携帯から拾ってきて見せてきたゆーろ君なので、赤ログで「ひめちゃん以外にして」と10回くらいは説得するだろうとは思っている。
そしてそれを仲間が聞き入れない理由はないのだよな。
282 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 13:09:10
人狼はたくさんいるし、襲撃はどこでも良かっただろうし参考にならないと言うだろうが

襲撃がどこでも良いってことは「ここは最期に取っておいて欲しいなー」と言ったら100%通るということよ。
牧師 フリードは、仲間が見てなくてセットしちゃってました、という可能性ならあるかもねと思うが。 2009/08/31 13:11:10
285 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 13:13:19
>>283
喋るのダルイから言わなかっただけ。
というか、ゆーろ君ののえさんへの好感度は前回一緒に人狼やったときの赤ログで既に分かるので説明はどうでも良かった。
牧師 フリードは、墓下ののえさんが反応に困りそうだな……。 2009/08/31 13:14:05
286 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 13:15:16
ていうか

のえさんそんなにヴァンの後ろ盾になってたっけ……。
牧師 フリードは、全然なってなかったんじゃない……。 2009/08/31 13:15:31
牧師 フリードは、ゆーろ君の「ひめちゃん」は、れふたいさんの「しばちゃん!」みたいなものだと思っている 2009/08/31 13:16:43
291 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 13:19:46
>>288
私のしばさんへの好感度が高いのにフォローがアレなのと似たような物なので気にするなよ
牧師 フリードは、>>287 影響力無かったので見てなかったな……。 2009/08/31 13:23:16
295 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 13:50:43
>>293
ごめん……のえさん白確定してから発言全然一切全く見てないの……
ごめんね……
ごめんね……
牧師 フリードは、と思ったら白確定する前の発言だった。なんかのえさん白黒わからんなーと思ってスルーしてたな。 2009/08/31 13:51:20
牧師 フリードは、影響力がない人間が提出したGSは、なんの参考にもならんので見てないのがバレてしまった 2009/08/31 13:53:06
牧師 フリードは、でもGSなんかよりも推理発言の方が参考になるよね 2009/08/31 13:55:58
牧師 フリードは、墓下が面白そうなので、人狼は私を食え。 2009/08/31 13:57:01
牧師 フリードは、あ。よく見たらシラノグレスケだったわろた。 2009/08/31 16:09:17
牧師 フリードは、シラノしか見てなかったなそれ。 2009/08/31 16:09:40
はいからさん ユキは、まだ来てない人がいる。ログ読んで投票先決めるか。 2009/08/31 17:01:56
296 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 17:20:16
ユウといといが華麗に私の質問をスルーしてるな。
私の発言の視聴率がそんなに低いなら、私白いしもう推理しなくてもいいんじゃないかと思うわけだが\(^o^)/まぁ推理してないと食われなそうなので表面上推理しておいた方がいいと思うけども。
ユウの白黒をとにかく特化して見極めて、白だったらユウの吊りたいところを吊っていった方が効率がいい気がする。問題は今までの発言全体は白っぽいのだが、特に白決め打ち出来るような発言がないことと、ユウがどこを吊りたいのかイマイチはっきりしないことだ。
はいからさん ユキ が 流浪人 カオル に投票しました。
297 水の精 シズク (9) 2009/08/31 17:21:19
お、遅くなってしまった。。。
投票だけしておきます。
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
299 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 17:31:15
シズクお疲れさまー。
私も今投票したのであと3人か。ライムントはほぼ一択な上にハインツのことも黒く見てるので即ハインツ投票しそうなもんだが、自分も吊り候補に入ってるから投票してないのかね。
どうでもいいことに気付いた。今日の朝グレスケ更新してて「あれ、おかしいな」と思って追加しておいたんだが、昨日までのグレスケにハインツが入ってない…!視聴率が低すぎて誰にもつっこまれてない……!そんなにも私の中で既にハインツは死んだ人だったのだろうか(−人−)なむー
はいからさん ユキは、雀士 ユウえっ。どこかで答えてた? 2009/08/31 17:31:35
はいからさん ユキは、いや答えてないよな。ユウの発言は読んでるけど何のことだ? 2009/08/31 17:33:09
はいからさん ユキは、雀士 ユウ>>298>>300のような発言をするなら、その発言数を使って何故説明しないの。 2009/08/31 17:40:25
はいからさん ユキは、雀士 ユウは明日説明して下さいね。 2009/08/31 17:44:23
-18 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 17:54:50
今日さみいいい。
温かい飲み物を飲みつつうみねこを進めよう。
-19 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 17:55:57
えっ。独り言すくねえええ。
301 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:39
>>134 フリード
>なんで乗ったん……という感じ

理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。

ただ、>>141 >>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。

>>269
52人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。
302 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:59
>>151 アイリス
シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。

>>186
ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。
ライムントは人間だと思うので、その中には1匹くらいしかいない可能性も高いと思う。
303 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:12
ユキはやはり白いな。

ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、
私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。
304 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:30
>>252 ユキ
ああ、RPをなくしたのは、どこかで誰かに、「ござるが多くて目が滑る」
といわれたので、やめた。
305 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:39
>>263 フレッシュ
イエス。元々地雷には期待してない。
+490 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 18:26:07
ぽふんぽふん。。。
306 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:27:46
GSの印象は昨日からとくに変わらんな…。
+491 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 18:29:05
なんかもふもふぽふんぽふんだった墓下が闇で染まっている。。。
+505 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 18:36:20
忘れた。
+507 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 18:38:21
もふもふ ぽふんぽふん。
313 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:57:26
>>140の続きから。
フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。

この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。
314 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:58:01
復帰後は結局、>>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。

ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。
315 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:59:01
>>311
今考察をまとめてるところだけど、>>3:97くらいしか考察してないような気がするのとそれ以上の判断材料が見つからないでいる。
317 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:01:37
>>299
今日は昨日と違ってこのままだと吊られそうなのと、今の指示状況だと私以外への票がカオルとハインツで票割れそうなのでもうちょっとまともにまとめてくれないと困る。
318 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:03:25
>>70
>>159とか>>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。
なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。

狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。
隊長 ライムントは、三択なら生き残るために票数を数えている。 2009/08/31 19:04:43
319 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:12:10
>>312
見直しても変わらなくて。

カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい(>>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。
1日目と矛盾はしないが(>>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。

>>134のところは>>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。

4日目以降は普段通りの動きに見える。
320 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:13:56
6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい>>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。

ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。
隊長 ライムントは、…役に立たない考察だ。 2009/08/31 19:14:30
321 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:24:27
アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。
アイリスとかが>>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら>>261下のactで全然読んでくれてなかった。
悲しい。
隊長 ライムントは、いつの間にかヤコ以外全員投票済みになっている。 2009/08/31 19:40:45
322 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:47:06
>>320 ライムント
自分が納得いくとかそういう話ではなくて、ミモザ見極め材料がでてこないかを期待しただけである。
-20 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:49:36
私もライムントも、分かりやすい所を優先に考察してしまっていて、難しいところに踏み込めてないのだがだめだな。
326 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:55:14
>>324 ミモザ
むしろ、村人でこんなに主張するのか<私は白いの
と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。
戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。

ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。
327 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:56:35
>>325 ライカ
いつもの長期が消去法なので、標準の人数を大幅に超える大人数の村側が基本苦手なだけです。
+548 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 19:59:56
なえさん白黒どっちかなあ。。。
+556 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 20:02:18
なんか何故かなえさんが妙に気になるの。
+563 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 20:04:07
ゆーろさんと伯爵様のどっちを信じればいいんだ……。
331 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 20:06:54
>>281のレスリー襲撃でヴァンが白くなるのかどうかは分からないが、私がレスリー襲撃することはない(>>3:1017)。
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
-21 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 20:12:05
ミモザ・サーシャ・シズク……?
……?
+569 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/31 20:20:29
なえさんは白いといわれているけれど怪しいところもあるので気になるのだろう。
白黒は不明である。
とまとめよう。
はいからさん ユキは、ぽこぺん。 2009/08/31 20:47:07
347 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 20:52:56
どきどき。

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