ぱりーん

ライムントより
ハインツ投票のほうが多いワロタ

ジャージ ハルカ は 流浪人 カオル に投票しました。

かっけぇけど
わざとらしくて逆に黒い

>>167
投票から色々考えてるのは白く感じたけど。
実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。

なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。
村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。

>>6
粘着は続くよどこまでも。
んで、その印象のない人を「吊り」じゃなくて「会話」で考えようとしたきっかけってどこだろ。
ハルカに対しての印象はおれも似た部分あるから分かるんだけど、ハルカに対して律儀に言葉を引き出そうとしてたソルトちゃんが、カオルに対しての態度と違って「？？」ってかんじだった。

そんなにソルトって「わかんねーやつは吊って考えよう」派でもなかったっけ。

>>9
だってカオルが読書感想文。

生かす価値があるゾーン

よくわからないハルカ
↓
読書感想文

お前とは分かり合えない死ねゾーン

ってこと？

私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。
そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。
まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。

よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。
読書感想文は話してもわからねーよ！

ってことです。

ぱりーん

どうもです
弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました

とりあえず読んできます

居なくなった後にシズクが来てたんね
>>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと>>7:138カオルに否定？されてるみたいだけど
私も同じように思うし

狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし

ライカ自身そこまで鉄壁白！って位置にいる印象もないですしね

シズク、ライカ
どっちも疑い枠の面子ではあるけども･･･

ライカは>>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね

じゃあライムントとハインツの決戦でよくね

それとは別で
信用はしても信頼はしないしね

とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど

シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる

今日死ぬのがほぼ確定してるので、僕が推理を残す時間はほしい
0時過ぎからがんばる

まだ来てない人いるし大丈夫やろ、心配しなくても

あ、一巡して霊COがなければハルカ白で考える

出なきゃハルカ白で考えるといってるので、ハルカ白なら出なくてもいい

そりゃ出てもらわないと僕は困るが、どうせ今日僕は死ぬだろうので特に問題ではない

別に黒でも出なくてもいいよーな･･･

これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで

それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと･･･

ハッ！
まさか霊能者を犠牲に自分が生き残る作戦か！？

パブロ黒いぜ

腹が

ぼちぼち黒いかもよー、とは思ってます、はい

>>52
黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね
でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね

説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも
判断基準になればいいしね

ど、どんどんサーシャとの心の距離が遠くなっていく……。

その「○○と××が同時に狼はない」って推理はあまり参考にならないんでなぁ。ふーむといった感じのフレッシュです。
そういうのは確定情報が消えた後とか、誰かが狼だと判明した後でいいような。サーシャのほうが白いは同意だけどね。

選挙終わったから本気を出すメンツに期待しておこ。
今回、前回のヒルデとかみたいな圧倒的白が今のところいないから張り合いが出ないなぁ。一人でもいれば信じきって間違ってたらそれでもまぁ諦めもつく、って感じになるんだが。

まぁあまり白いと思ってる人を白白言って喰われると悲しいんであれですががが。

>>64　カオル
いや、アテにならないとは思ってないの。
でも今の段階で「AとBのどっちか狼」って情報がないのに「AとBダブル狼はない」っていう推理ってそこまで聞いててもふーんて感じかなと。

申し訳ないんだけど、中身なく感じちゃう。
そういう推理より、今は言いがかりでもいいから灰同士ぶつかってなんかキャットファイトやってくれてるの見るほうが俺は楽しいなーって。まぁただの感想です。

紳士 フレッシュ (人狼)「○○（人間）と××（人間）はダブル狼はない！（キリッ）」
↓
▼○○
↓
「白か。なら××狼の可能性が残るな（キリッ）」
↓
▼××

狼的にも自分のイメージ崩さない発言だしね
これって。

パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。

AとBとCは黒いのでこいつら全部吊ろう。

よりは……。

>>60>>62
ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした
黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います

ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね

>>63
いや、もう私が村でも狼でもこんな思考しねー……という領域に入ってしまった。

>>62
いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね
微妙に白く見られてる部分もあるようですね

それ以上に白いヤコなんてアリエナイ！という意見の方が悲しかったり･･･

さて、多少だるいががんばるか

読んでくる前に指針
１．ライトCO時の反応
２．ライト黒判定からアリシテア狩人CO時の反応
３．イーリンCO時の反応

４．（番外）ハルカ黒なら2日目の投票先とその理由

ちなみにシヴァさんは一回吊り候補に追い込まれてから白さを発揮する人だと思っているので、現在別に白くは見えてないし、>>63にはぽふんぽふんとしか言えないな

52人のときのレイも41人のときのコノハも吊り候補には中盤で挙がっている

>>84
５．ブルーノの発言

>>87
今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。

というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。

霊は別に今までの判定に黒があっても出る必要はないけど、どうしても出したいなら投票ＣＯっていうBBS臭い手法も一応あるよ、とは言っておく。

>>96
それ聞いた意図はなんですか？
相手にどんな反応を期待してました？

>>86
うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし
そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ
今すぐにでも吊られそう！ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ
余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね･･･

>>98
知るかハゲ
どうして黒で出てこない霊能者のことを慮ってやらなならんねん

>>97
まあ52人で7日目が中盤じゃないかどうかについては異論もあるだろうが、吊られたという結果は特に重要ではない。共有指定で吊られはしたけど、黒判定出されたのにもかかわらず十分な白さを稼いだな

ハルカ白、今日の処刑黒なら誰か
その反対なら別の誰か
とかそんな

間違えそうだな

ていうか霊能者COって事実さえ言ってくれれば判定はまぁそこまであれでも。（判定よりも乗っ取りがあたしゃ一番怖いよ）

とりあえず占い師のどっちか黒（両方はないかな）
アヤノ黒
セバスとハルカ含む灰に多くて３

セバスハルカ黒なら３黒なんで情報としてはそれなりなんだけど、まぁ期待値薄いのと、わざわざ共有喰ってるのに早期に出すのはためらわれるのと、こんな話してるとマジで霊透けるんじゃねーのっていうのと。だからこういう話は共有で話し合えばいいのでお前ら席について灰同士のキャットファイトをだな。

>>115
共有（一人）の話し合いの結果黒なら出ろという話になってな

アヤノブルーノ（仮）まで確定して後一人黒が出たらそれで十分だろ

ごめんミュンネイって誰のことさしてる？ミュンファ？

俺も正直ハインツの評価は迷っているところ。
徹底的に生き残ろうとする意志が見えないけど、なんていうかいつもの鋭さがなくて、ID無視して考えたらそれこそ秒で吊れちゃう発言ばかりで・・・「狼ならこれは」「狼でこんなことを」って疑問が残るけど、そういう気持ち悪さの残る選択だなーって感じ。だからソコに関してのユウの言いたいことは分かる感じ。

ハルカ黒でも出なくていいだろ。この襲撃を見るに明日死ぬのは親友パブロだし。
今日吊る奴の霊視＞＞ハルカの白黒をハッキリさせることにより、多少は精度を上げた吊りを今日する必要性

だと思うよあたしは。
で、そうなると焦点は今日吊る奴だが、ハインツが黒だと多少推理材料が増えそうだが、白だとあんまり増えねーかな。個人的にはこのハインツは特別人狼に見えるワケではないが。でもなんかここ数日余計な事を喋らないようにしているようにも見えるので人狼かもしれませんが解りません。単純にオフで喋る暇無かっただけと言われても納得はするが。

「みゅんぐれを吊るなんてとんでもない！」という意見を無視するなら、黒だったら一番情報が増えるのはミュンファなんじゃねーかと思っているが、今日みゅんぐれを吊るなんてとんでもないので不可能だな……。

白だったら情報が増えるヤツって、別にいないよな。

ミュンファとサーシャを何が何でも今日吊りたい奴など居らんだろう。多分。

ユウとフリードさんが、カオルをそこまで白く見ていないようなのとカオルが霊能者じゃないのでカオルに投票するか……。

ハインツは、ゆーろがお通しの分２００円足りなかったのを立て替えてくれたので今日は投票できないな……。

>>7:140 ライカ
>>6:317

ほむ。へむ。
「何だよその独り言って！言えよ！」と誰かが突っ込んでくれることを計算に入れていない場合は素白いな。
独り言の内容自体は、小細工にはあまり見えない。
しかしこれが人狼ライカと人狼アイリスの茶番だった場合、真っ黒なラインだな……。
ライカを吊って黒が出ると俺が死んでしまうので、ライカは後回しにしよう。

あと、ライカの発言ってあんまり視聴率が高そうじゃないので、普通に突っ込み期待とかし無さそうかな。白いのかな。知らない。

かわいそうなライカ。。。

なんか目がさえて寝られない。

ライカの独り言云々は人狼なら反応したら負けだし村人だとしてもそこで白印象になるのは不本意かもしれんから触れなかったけんど、今日の「てんちゃん雑談村かと思った」発言が狼だといいにくいかもね、っておもったよん。


ところで今回占い師がほとんど意味なく死んでるんだけど、これでもし村側勝っちゃったら、もうID公開村は霊能者だけいればいいんじゃないだろうかと思わずにいられない･･･。
狼はこれステージだけ見れば勝てないと恥ずかしいレベルの舞台だし、がんばれ。こうして村人のハードルを先に下げておくフレッシュ

>>7:139 ライカ上段
>>7:145 フレッシュ上段

こういうシンプルな要素は解りやすくてアイリスちゃん好み。しかし>>7:137のようなシズクなんかにとっては逆に胡散臭く映るのだろうねぇ。
>>7:138でカオルが、>>8:32でヤコがその感覚は賛成できないと指摘しているという人間関係を把握しつつ、寝るかな……。

>>149
アイリスちゃんの意見を述べるのなら、シズクの言い分が無茶とは思わない。というか、正確に言うならシズクのような考え方をする人が居る事がおかしいとは思わない。

カオルはシズク自体は白く見ているがその推理は如何なものか、ヤコはシズクは大して白くない上にその推理は如何なものか、か。

ログ読み始めたとき一瞬ここはてんちゃん雑談村かと思った。

＞_＜

ライムント　カオル　ハインツ　ヤコ
亡き後に終わらなかった場合、アイリスちゃんが重さ20キロのヘアバンドを外すが、まあ、終わらないだろう。

私もヤコに入れているので、やはりライカは運命の人かなと思っている。

>>186
それで終わらなかったら私も重さ20kgのにんじんを投げざるをえない。

>>7:173
私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。

>>134
もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。

>>140
白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。

推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。

…ここまで読んで時間切れ。

おはフレッシュ。
俺は重さ２０ｋｇのネクタイを捨てる流れでしょうか。

ちょっとアヤノが霊ＣＯしなかった理由について本気だして考えてみた。
１）しても無駄
２）したらいけない状況
３）ダリィ
の２拓だと思うんだけど、１ってあそこで霊COしてアヤノ自体が不利になるパターンが思いつかなかった。白く見えるようにして、万が一の狩人生存に備えるならともかく、あのアヤノは狼ＣＯだったし・・・。
２のしたらいけない状況＝他の吊り縄に近い場所に仲間がいる、なんだけど、ちょっと自分の以前の推理と矛盾するんだけど、あれーこっちか？と思ってたりもする。

３拓ですね。３のダリィは後から思いついたから書き換え忘れた。

まぁハルカ吊ってるんで、あの日あと吊り候補に近いっていうと、ライムント・ハインツ・カオルあたりと。というわけで、この辺を生かして帰すつもりは俺はない感じ。ここら辺吊って黒が１個もいなかったら重さ２０Kg以下略。

そして割とハインツが白くなりやがってるワケですが。まぁ読めてた展開ではある。
正直順番違うだけで吊り候補のままだと思うからどうでもいいけど、先ライムントでもいいかなぐらいには揺らいだ事実。

カオルに質問コーナー☆
>>2:67
これは「共有１ＣＯでも護衛する価値薄くなって守る意味ないから出てスッキリさせよう」って意味かな。あまり共有地雷の価値はこの時点でないと思った？

>>2:192
こういうポンと出る発言と視点は村人っぽい

ていうか流し読みだけどカオルやっぱり白いと思うんだけど。
こう、リアルタイムに推理して思考してる感じが。ところどころ完璧じゃない点も踏まえて村人っぽいぜ。

フリードはどの辺でカオル黒に見えてるんだっけ。
ログ読みめんどいからアンカー引いといて。

☆発言視聴率ランキング☆

↑

ハインツ　ヴァン
アイリス　フレッシュ　ユウ　サーシャ　パトリシア
フリード　シズク　ソルト　
リンクス　ヤコ
ミュンファ　ミモザ
ユキ　パブロ
カオル　ライムント　ライカ

はいからチャンネルの視聴率は本日ガクッと落ちた。

パトリシアが穏やかだな。

ふまやか。

これが言いたいだけだった。

このハインツの死に際が白いと評判だが、仮に生き残って推理を始めてもどうせまたどこかで序盤の白くないっぷりを理由に始末されるのでゆっくり死んでいってよね。俺ハインツに投票してないけど。

まあちょっとだけ真面目な話をするなら「ハインツ黒ならライムント白」はそれなりに納得できる話ではあるので、ハインツ吊ったらええんちゃうの。というか要するに両狼は無さそうという話なのでそれならライムントでもいいか。

カオルが黒だと白くなる人って居たかな。
早々に不人気だった記憶があるので居なさそうやな。

フリード
ソルト
ライカ
ライト
の順でカオルを注目していたかしら。

>>2:407
逆の意味で白くなりそうな人が居たが、カオル白かもしれないし。知らないねん。

つか霊視見てから考えたらどーよ。
ライムントに投票するか。

フリードが「カオルが人狼だったら俺が超絶白いのでカオルを吊ってみろ！」というのなら変えても良いけれど、カオルに投票しても別にカオルが死ななそうな上に、ハインツが死にそうなんだ。

ハインツが生きていれば、ふまリシアちゃんとお喋りしてくれる。

でもパトリシアの視界からさっさとハインツが消滅したほうが別の方に発言回しそうなのでそっちのがパトリシア判断のためには有益かしらと思わないでもない事実にそこはかとなく気付いたが俺はライムントに投票するね……。

お、遅くなってしまった。。。
投票だけしておきます。

これはユウが人狼だな
サーシャも人狼だな

@1が悩ましいが僕が残ってるからフレッシュか
アイリスかライムントかシズクかハインツかヤコかパトリシアあたりだな

ライムントの白黒は置いてもライムントのカオル評にたぶん嘘はないだろう

>>140の続きから。
フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。

この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。

復帰後は結局、>>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。

ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。

>>311
今考察をまとめてるところだけど、>>3:97くらいしか考察してないような気がするのとそれ以上の判断材料が見つからないでいる。

じゃあ三人目はカオルだな

>>299
今日は昨日と違ってこのままだと吊られそうなのと、今の指示状況だと私以外への票がカオルとハインツで票割れそうなのでもうちょっとまともにまとめてくれないと困る。

>>70
>>159とか>>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。
なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。

狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。

>>312
見直しても変わらなくて。

カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい(>>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。
1日目と矛盾はしないが(>>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。

>>134のところは>>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。

4日目以降は普段通りの動きに見える。

6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい>>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。

ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。

アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。
アイリスとかが>>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら>>261下のactで全然読んでくれてなかった。
悲しい。

>>281のレスリー襲撃でヴァンが白くなるのかどうかは分からないが、私がレスリー襲撃することはない(>>3:1017)。

まー村外ではあんまり話さんように。
霊界がどうのこうのも、出来れば。

べ、別に狼だってバレそうになったから
焦ってるわけじゃないんだから
勘違いしないでよね　＞＜

俺が狼ならむしろ、生きているうちになーみん噛めないと自縛霊になっちゃうかもね。でも割とどうでもいい。
まぁ多分狼引いたらそういう欲望とかは切り捨てて勝負するタイプですよあたしゃ。
euro君とかは違う気がするので、noelさん即喰いとかはeuro非狼要素に一点って感じ。

http://www.exblog.jp...
↑ゴールデンチョッキリン


何でさざなみが残ってるとその辺が怪しいのかは、イヴァンの考察によるものなんじゃないの、単に。

>>332　アイリス
まったくです。俺とか久しぶりにこないだあおじるまんに会ったのに、村に影響するのイヤだからほとんど喋ってないんだぜ。今度はゆっくり遊んでください･･･。

>>321　ライムント
なんでこの村、自惚れが多いの（ｒｙ
んー冷たいと思うよごめんね。悪いけど俺、庇う価値をそんなに感じない人に対しては中身とか関係なしにそんなですよ。前回の村のレイとかは途中めちゃくちゃ庇ったりしたけど。
俺の中での今のライムントの評価は「特別黒くもないけど。それ言ったらみんな何か白要素があるし。主張にパンチがないのも事実なんで今日ハインツじゃなくてこっちが死んでも溜息は出ないかな」ってポジションです。

イヴァンが俺を白認定せずに死にやがったから言うワケではないが、白が死ぬ順番と白の最終考察なんか、推理の決定打にしねーよ。
最終盤なら兎も角。

ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。

あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。

ライムントは「ID公開」ならではの扱いに期待して入ったらしい事はわかったし、それを悪いとは言わないが、今日のライムントの発言で何か得るものが有ったとしたらカオルが狼だったらミモザは人でいいだろ、ということに同意できるくらいのものであった。

ミモザ

>>2:171
これ狼で言えるなら超あざとい。

>>3:315
戸惑ってる村っぽい。
>>3:486
せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。


６日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。

>>8:324>>8:330
みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。
明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。

霊能者がぽこぺん、とCOするのが多分この村の最後の盛り上がり所だと思うのでアイリスはそれを楽しみに待ってるんだお……。

ただしミモザで気になるところがひとつある。
それはアヤノへの言及がほとんどないこと。

こんばんちゃ
ぽちっといった方がいっちゃっていいすか？

>>344
どっちでもいいけど、コミットした方が喜ぶやつは多そうだお。

はいさ。ならばえぃ