なんだらいすか

ただいま帰りました。明日もいつこれるかわからないんで、ある程度発言したらコミットして寝ます。

ざっと昨日終わり頃のログ読んだ感じだとブルーノがコミットするかしないかに対する反応が割と面白かった。

>>11
かまいませんが。

ただいまですが。ちょっと明日も仕事なので今日は寝ます。

にゃん。えーと明けてた。
とりあえずハルカに投票だけしておく。
灰考察落としてもいいけどどうしようかな。。

まずブルーノ狼前提の話です。

で、コミットを心待ちにしてた人としてまずパトリシアが目につきました。ブルーノと仲間なら赤ログでコミット促しても良さそうな気が。逆にコミット無いと知ってるならああいう反応が出ないように思います。

あ。こっちに顔出すの忘れてた。私もコミットしておこうか。
ハルカにいれます。昨日のGSより。

ログ読みたいけど疲れたしまだ携帯なので厳しい。。。

>>10
次に>>6:482前後にact発言併せてブルーノの登場があって。

・ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
・>>6:491
というヤコの反応。

これも上の理論で考えると非ラインと考えるべきなのかもしれないけど、実際コミットされ明けたあとの反応が>>2>>4でコミット待ってたという割に襲撃から何か考えたりするというわけでもなく。昨日の「コミットはやくしてよー」発言の意図がわからない。わざとらしく見えました。
その点パトリシアは>>5>>6だったのでコミット早くしてほしいと願った理由もわかったんだけど。

無駄に長ったらしい発言になってしまった気がするのでまとめると。

・パトリシアの反応はブルーノ狼の場合の仲間のものではないのではないか。
・ヤコはその点挙動が不審なのでなんか怪しい。

ソルトさんこっちのほうは一段落ついたので今お話してもいいですけど。

いや、もうちょっと全体的にログよんで考えたいとは思ってるけど、帰ってきてざっと読んで感じたことをまとめられたので一段落はつきましたよって話。

えーっと、話がしたいというのであんまり待たせるのもなんだろうしと思って区切りをつけたつもりだけど他を優先させろってならログ読んできますけど。

ねむい。

ハルカかハインツかライムント吊りだと思うけど、人狼っぽいと思ってるハルカが霊能ＣＯの可能性もゼロだし素直に投票。
タブン今から何言われてもよっぽどでなきゃ投票変えないけれど、白出たら参考にするかもなので、推理は落としてどうぞ。

マア、ハルカとハインツは私は今から村人決め打てないので、あと明日ほとんど不在だし（重要）一番霊判定見て推理間違ってたら考え直したい二人だから投票変える気ないけど。

吊る前に見極めたいなら話すのもいいんじゃね。
それかライン切りたいとかそういう。

霊能抜く気は無さそうかしらん。と襲撃を見て一瞬思ったが。

そういや昨日、「村人ＣＯしてたレスリー食うのか」という意見が出ていたけれど、万一レスリー霊能で、食い避けに村人ＣＯしていた可能性も考えたらレスリー食うのかしらね、とちょっと思って。
ただ、昨日の段階で襲撃にごちゃごちゃ言ってる人いたけど、伯爵がどう考えても霊判定でバレるの前提で狂人ＣＯしているようにしか見えなかったので、灰吊りだす前に霊能狙って食う意味は果たしてあるのかしら。
あるとしたら今日からなんじゃない？とは。
でも霊狙い襲撃って割とバクチよね。

きっくさんが「伯爵がほぼ偽ＣＯしてるのが意外」と言っていたけど、私は伯爵に真の可能性残しておいたら人狼が間違って「伯爵なら真でもこのくらいやるかもしれない」みたいな疑心暗鬼で食わないかしら……と思っていたので、それを伯爵も危惧していたのなら狂人ＣＯも納得だと思われる。
つらつら。

>>34
スゲエ。その現場にいたかった。

>>6:236
短期のログです。
いちおう前回と前々回の長期も軽くは読みました。

ほかの人の短期ログを読んだ上での感想がメモにあったのであまり意味はないかもしれないけどどうせなので書いてしまおう。フレッシュは人狼の時ちょっと変なテンションになるように見えた。

アイリスは村人の時と人狼の時でテンションが変わるようなタイプではなかったように見えた。

ハインツに関して「この村のハインツは村人に見えないけど、人狼にも余り見えない。」という所々で見かけるハインツ評を周回遅れで理解できたような気がしなくもない。

パトリシアに関して「この村のパトリシアはおとなしすぎるのでちょっと不気味だ」的な発言をちょいちょいみかけたけど、これもわかったような気がしなくもない。

いちおうこれを踏まえると、ハインツを黒いから灰にあげてしまうかなという気持ちに。アイリス、フレッシュは村人に見えるけど警戒したほうがよいのかなという気持ちに。パトリシアはさっき言った部分はやっぱり白い思うので警戒した方が良いかなと思いつつもやっぱり白いと思う。

という感じにちょっと印所を修正してみよう。

ハルカは、なんか強ＰＬについては色々見ているっぽいのだけれど、吊り位置っぽいライムントと黒く見ているカオルについてはどうなのかしらん。

>>5:34からぐれすけを更新すると

【白い】
パトリシア、ライムント

【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、ライカ、シズク、サーシャ

【灰】
ソルト、ミモザ、ミュンファ、ハインツ

【黒め】
カオル、ヤコ

>>43
ライムントについては結構カオルについてはそこそこ触れてると思うのでそっち参照してもらえれば。基本この村で判断できるようであればそれで済ませちゃおうかという気持ちでいます。

そういえばソルトについてどこかで白いといったような気がするけど、見返すとちょっとわかんないので灰位置に。

ちょっと全体みてきたとはいえないですが、ここらで限界なので寝ます。おやすみなさい。

さっきいったけど、明日もちょっと微妙です。すんません。

ハルカがちょっと白いかしらと思ったけれど。

しかし、際立って白いと思えるかと言ったらやっぱそーでもないんだよな。。。
なんか、どーにも推理が他人事っぽいというか。。誰かと話そうみたいな意志があんまないのも難しさに拍車を掛けてる感じ。
短期ログ確認するよりも真っ先に、前回との差でハインツとかこんなんだったかしらーとか思いそうなもんなんだけど。ほむー。

まあ自信あるわけではないので今日ハルカ吊られてなくてもアレだけど。

>>52
ハインツというのはどうかな。突然死する可能性があるといえばあるが。

土曜日なので忙しい。
投票だけしとく。

ほぼＩＤ公開されてる長期も含めて何度か人狼やった経験から言わせて貰えば、だが。
例えばこのID公開される状態で、自分が人狼で、他の強ＰＬ全員村側にズラー。と分かった瞬間とかテンションダダ下がるわ。という。
その辺でなえさんとかもう１００％白確定扱いなワケだが。

ＩＤ長期に関しては、私はテンションは結構重要な要素にしているのだけどな。そういうのに明らかに慣れている面子は別だけど、元気さは結構白さに直結すると思うよ。

テンションがヘンに高いのは不自然で
みとみとさんはそんな感じであったのか
実は私はあんま不自然に感じてなかったんだけど

こんにちはー。

>>6:31サーシャ
基本的には白いところを探す感じではありますが、自信を持って、ここが狼っぽい！と思えたところのある時はガンガン行きますよ。

ただ、灰が多いのと、ログ自体が多いのとで、今回はまだ、そういう箇所は見つけられていません。
なので、推理に現状まったく自信を持てていないのと、占い師死亡とはいえ手数はあるのと、で白を見つけて残りを吊るという感じのほうがよさそうかなあ、と思っている次第。

見落としていたかな。
>>3:1032のミモザの「この心理はとてもありがたいなと感じました」という言い回しが何だか白い。
「私もそう思います」とかだと何も思わないが、ありがたいっていうのは村人の心理が素直に出たものに見える。

ソルトが挙げていたライカの白要素が、「う、うーん……？そうかなあ……？そうかもなあ……？」という感想になってしまった。

村人でも、黒い村人の判断が苦手な私にはライカさんを見極めるのは結構難しい。

言い回しがとても黒いと思うんだけどな。
>>6:142>>6:386>>6:410>>6:427とかも。
何かこういう状況を細々言う人って人狼が多い気がする。

ログ読み始めたとき一瞬ここはてんちゃん雑談村かと思った。

>>68　アイリス
アンカー爆撃はディシディア長期に比べれば意識して減らしたつもりだったのですが……。すいません…。

>>70　アイリス
んー、そんなものか。
私は「答えがわかってる分」切るのも庇うのも推理出すのも躊躇なくしやすいと思うのと、どうせ村人でも疑われ方が酷くてストレス量は変わらないので、そのあたりの感覚は違うのかもしれないです。えーと参考にします。

>>72　アイリス
昨日は30発言全部使ってたので言えなかったですよ…。
シズクが指摘しているような、>>6:142>>6:386>>6:410>>6:427あたりが邪魔なんだよ、というのならすいません、ですが。

-28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12
>>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…？」
ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。

えーと。
何かひっかかったんだが、まあいいか。。


こういうのが多くて、自分でも言語化できないので、もっときちんと表せそうになってから言おうと思ってます。どうせ即吊されるところじゃないでしょうミュンファは。

>>73　フリード
あー、なるほど。強PLさんが皆村側だと確かにテンションは少し落ちるのかな。強PLに疑われ始めると特に。そういう点ではミモザ白いは納得する。ライトに大声で叫ばれていたし。

んー…テンションも考慮に入れるべきかしら。。


>>53のフリードのハルカ評
＞なんか、どーにも推理が他人事っぽいというか。。誰かと話そうみたいな意志があんまないのも難しさに拍車を掛けてる感じ。

ここが同意。特に前回積極的に質問したりして判断しようとしてた形が見えただけに、ここは違和感があるのですよね…。

ライムントはなー…。

基本的な発言はほとんど白く見えない。
けれど、>>3:399とか>>3:414>>3:707というような「人狼よりはマシだろ」とか「中身見えてるから同村多い人には私白わかるはず」みたいな妙な自信は、こういう雰囲気って狼でもいえるのかな。ライムントの人は。

推理面ではそんなに白要素があるわけではないが（むしろ黒いと思う）、全体的に流れている雰囲気は狼で言うなら大分度胸があると思うので…

ハルカと比べればまあ、人間っぽいとは思うけれど。

>>139とか赤見えてて言いにくい気がする。
こんにちは。愛するよりは愛されたいフレッシュです。

これから選挙いくんでまだ流し読みだけど
段々ソルトに違和感感じてるのはフレッシュだけでしょうか。言葉で表現しにくいんだけど、変なとげとげしさっていうか、村人らしい感情表現があまりにも表に出てないかなっていう変な感想。白いとか黒いじゃなくて、なんか見てて違和感っていうレベルだけど。

今日の吊りはハルカの流れかね。まぁ霊CO絶対ないしなそこ。
ハインツはもう生き残る気がないか霊COするかの２拓だろうから絡むだけムダっぽい。
一部に白いと評判のシズクとかミュンファを中心に今日は考えよう。

誰かも言ってたけど

あとまぁ襲撃がこう
受け狙いでもないのはなんだろう。面白くないなぁって感想。
こういう空気読めない襲撃は俺の十八番だけど、違うからな☆　あとはせんべいさんと地上で長く喋りたいせんべいさんファンの人が狼だ。まぁあまり真面目に言ってない。

吊られ候補のライムントとかハインツが人間だとする
↓
狼視点霊の可能性もあるので、これは痛い
↓
霊COで確定にそなえて霊候補１でも喰っておけば確定はしない
↓
これをしないのは近日の吊りの中に狼混ざってる？


深読みすぎるかね。
でも別に今って白い灰の１ぐらい喰っても問題ない気するけど・・・それとも白い灰が全部狼（ｒｙ

あるいは長期戦覚悟してるからいつ誰がSGになるか分からない灰を喰う気はまだない、ってことかもしらんけど。


本当イーリンは何でＣＯしたんだろう・・。（四度目
>>6:12に誰一人回答してなくて笑った。天国大好き。
まぁ俺もこんなのに返事してたらバーカって言ってたと思うけど･･･。

ほんではUHA味覚糖に投票してきます。
こう、比例の投票先は決まってるけど、
小選挙区のほうは比例政党の代表が邪魔なので他のところに投票したいジレンマ。マイナス一票とか使えればいいのに。

>>148
回避しない白い＝一回吊り逃れればそれを理由に白い位置にはいけるからそれは何ともいえないなぁ。
俺単体はハルカは他の人ほど黒くは見てないけど、それを理由に白いと主張するのは難しいね。

ちなみに俺ハインツ投票。

シズクは白いのかなぁ･･･ぐらいの感覚。
言葉の端々に、村人らしい遠慮のなさみたいなのを感じる気がする。人狼だと答え知ってる分切り替えできない人だとこういうところ自重しちゃうもんだけど。あんまりシズクの中身知らないので何ともいえないけど・・・ID見えてる分どうしても中身推理になってしまうので中身知らん人の推理は苦手かもしれない。

まぁでも読んだ感じ村っぽいんで
俺からは白いとは言わないけど
みんなが言うなら止めないよ、ぐらいの位置になりました。

ずっとソルトに粘着のターン！

>>3:146
これに続く心理は「だから吊ってしまおう」でいいのかな。
カオルになんだかんだで注目してる感じするけど、アイリスとかフリードほどの白さはないと感じる？



>>3:649
「狼なら占い騙りそう」と評したアヤノ狼だったけど、ライカについては印象変わった？
っていうか騙りは多くても２もいればいいと思うので、もし仮にライカやアヤノ以上に
騙り属性の人がいたら意味ない評価だと思うけど、自分ではこの見方は的を得てると思う？

>>6:108
どこかでパトリシアの「ハルカ狼でカオル投票はなさそう」って推理を村人っぽいって評してたけど、それは参考にはしてないのかな

ところでこの計算でいくと
１０日目には確定白がいなくなるので
共有は今後のこととか遺言あれば今のうちに練っておいたほうがいいかもしれんよ。

とはいえ。

>>7:5　ぱとふまさん
この村の共有にそんなに強制力ないと思うから
なんかこう、狼何人かでバラバラに選んで
どれが通るかなゲームでもしてたんじゃないの？と思う。

児ポ法が成立すると
フレッシュアイコンも使えなくなっちゃう・・・。

>>165　ソルト
ん？読み飛ばしがあったらごめん。
ソルトがハルカ狼で見てるのは分かるけど
>>4:514でハルカ白推理のパトリシアを村人っぽいと評してるけど、これは「ハルカは黒なのであんぽんたん推理だがパトリシアは白い」ってことでいいの？

あと>>6:199ちょっとひっかかった。
「なんとかならないの」ってどういう感想だろ。
戦術論がさっぱり、とかでこの評価は分かるけど
印象がフワフワしてて村人印象がない・・・なら単純に「疑う」でいいんだけど。なんかここで「なんとか〜」って感想は「なんでこいつ村人なのに黒いんだハゲ」あるいは「おいもっと白くなれよ仲間だろハゲ」みたいな感じで聞こえます。

ハルカに関してはカオルほど「白かな？」って葛藤してる心情も見えないんだけど、さっさと吊ればいいだけなのになんでこう苛立ちに近い感情があるのか不思議です。

俺もよく知らんけどブルーノの人も占い師騙り属性って聞いたんだが。ライトブルーノ（あのときだとイヴァンもか？）はアヤノさんよりも狼なら騙る確率低いって考えてたってことでおｋ？

２拓なのか
どおりで投票はやいとおもった

今みたけどライムントって非霊してないけどまぁ霊ならしてるかとっくに。