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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
3 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/29 23:38:10
なんだらいすか
紳士 フレッシュ が 俳優 ハインツ に投票しました。
ジャージ ハルカ は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
10 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 23:51:16
ただいま帰りました。明日もいつこれるかわからないんで、ある程度発言したらコミットして寝ます。

ざっと昨日終わり頃のログ読んだ感じだとブルーノがコミットするかしないかに対する反応が割と面白かった。
13 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 23:53:00
>>11
かまいませんが。
ジャージ ハルカは、ログ読みつつ発言まとめつつになるので、反応は遅れそう。 2009/08/29 23:53:25
16 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 23:59:29
つーるーぎー
17 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 00:00:32
明日夜か明後日から本気出す
少年 パブロ が ジャージ ハルカ に投票しました。
18 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:03:14
まずブルーノ狼前提の話です。

で、コミットを心待ちにしてた人としてまずパトリシアが目につきました。ブルーノと仲間なら赤ログでコミット促しても良さそうな気が。逆にコミット無いと知ってるならああいう反応が出ないように思います。
牧師 フリード が ジャージ ハルカ に投票しました。
24 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:14:30
>>10
次に>>6:482前後にact発言併せてブルーノの登場があって。

・ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
>>6:491
というヤコの反応。

これも上の理論で考えると非ラインと考えるべきなのかもしれないけど、実際コミットされ明けたあとの反応が>>2>>4でコミット待ってたという割に襲撃から何か考えたりするというわけでもなく。昨日の「コミットはやくしてよー」発言の意図がわからない。わざとらしく見えました。
その点パトリシアは>>5>>6だったのでコミット早くしてほしいと願った理由もわかったんだけど。
25 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:16:47
無駄に長ったらしい発言になってしまった気がするのでまとめると。

・パトリシアの反応はブルーノ狼の場合の仲間のものではないのではないか。
・ヤコはその点挙動が不審なのでなんか怪しい。
26 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:17:55
ソルトさんこっちのほうは一段落ついたので今お話してもいいですけど。
*6 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:19:24
ジャージ ハルカ は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
*7 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:20:26
>>*5
がんばります。
28 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:22:03
いや、もうちょっと全体的にログよんで考えたいとは思ってるけど、帰ってきてざっと読んで感じたことをまとめられたので一段落はつきましたよって話。
30 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:23:12
えーっと、話がしたいというのであんまり待たせるのもなんだろうしと思って区切りをつけたつもりだけど他を優先させろってならログ読んできますけど。
ジャージ ハルカは、そうします。 2009/08/30 00:23:29
-1 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:25:48
これはうまくライン切れたんじゃないかな。だといいんだけど。
31 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 00:27:04
ねむい。

ハルカかハインツかライムント吊りだと思うけど、人狼っぽいと思ってるハルカが霊能COの可能性もゼロだし素直に投票。
タブン今から何言われてもよっぽどでなきゃ投票変えないけれど、白出たら参考にするかもなので、推理は落としてどうぞ。
-3 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:40:45
明らかに私の白さを引き出すというより切って自分が白くなろうとしてたのだろうということが仲間の私には見えてるのがちょっと面白い。
33 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 00:55:17
マア、ハルカとハインツは私は今から村人決め打てないので、あと明日ほとんど不在だし(重要)一番霊判定見て推理間違ってたら考え直したい二人だから投票変える気ないけど。

吊る前に見極めたいなら話すのもいいんじゃね。
それかライン切りたいとかそういう。
-4 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:58:34
見切られてるゥー
38 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 01:25:38
霊能抜く気は無さそうかしらん。と襲撃を見て一瞬思ったが。

そういや昨日、「村人COしてたレスリー食うのか」という意見が出ていたけれど、万一レスリー霊能で、食い避けに村人COしていた可能性も考えたらレスリー食うのかしらね、とちょっと思って。
ただ、昨日の段階で襲撃にごちゃごちゃ言ってる人いたけど、伯爵がどう考えても霊判定でバレるの前提で狂人COしているようにしか見えなかったので、灰吊りだす前に霊能狙って食う意味は果たしてあるのかしら。
あるとしたら今日からなんじゃない?とは。
でも霊狙い襲撃って割とバクチよね。
39 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 01:26:05
きっくさんが「伯爵がほぼ偽COしてるのが意外」と言っていたけど、私は伯爵に真の可能性残しておいたら人狼が間違って「伯爵なら真でもこのくらいやるかもしれない」みたいな疑心暗鬼で食わないかしら……と思っていたので、それを伯爵も危惧していたのなら狂人COも納得だと思われる。
つらつら。

>>34
スゲエ。その現場にいたかった。
牧師 フリードは、名探偵ユウ〜最期の事件簿〜 2009/08/30 01:29:03
牧師 フリードは、なんかたらたら喋ってたら>>38がイマイチ私の言ってること分かるか不安な文章になった。 2009/08/30 01:30:47
牧師 フリードは、最「期」の漢字変換がちょっと不吉になってしまった。 2009/08/30 01:31:19
牧師 フリードは、主人公は死なないからダイジョウブダイジョウブ。 2009/08/30 01:39:08
40 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:39:16
>>6:236
短期のログです。
いちおう前回と前々回の長期も軽くは読みました。
41 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:44:14
ほかの人の短期ログを読んだ上での感想がメモにあったのであまり意味はないかもしれないけどどうせなので書いてしまおう。フレッシュは人狼の時ちょっと変なテンションになるように見えた。

アイリスは村人の時と人狼の時でテンションが変わるようなタイプではなかったように見えた。

ハインツに関して「この村のハインツは村人に見えないけど、人狼にも余り見えない。」という所々で見かけるハインツ評を周回遅れで理解できたような気がしなくもない。

パトリシアに関して「この村のパトリシアはおとなしすぎるのでちょっと不気味だ」的な発言をちょいちょいみかけたけど、これもわかったような気がしなくもない。
42 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:48:32
いちおうこれを踏まえると、ハインツを黒いから灰にあげてしまうかなという気持ちに。アイリス、フレッシュは村人に見えるけど警戒したほうがよいのかなという気持ちに。パトリシアはさっき言った部分はやっぱり白い思うので警戒した方が良いかなと思いつつもやっぱり白いと思う。

という感じにちょっと印所を修正してみよう。
43 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 01:52:16
ハルカは、なんか強PLについては色々見ているっぽいのだけれど、吊り位置っぽいライムントと黒く見ているカオルについてはどうなのかしらん。
44 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:52:50
>>5:34からぐれすけを更新すると

【白い】
パトリシア、ライムント

【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、ライカ、シズク、サーシャ

【灰】
ソルト、ミモザ、ミュンファ、ハインツ

【黒め】
カオル、ヤコ
45 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:54:02
>>43
ライムントについては結構カオルについてはそこそこ触れてると思うのでそっち参照してもらえれば。基本この村で判断できるようであればそれで済ませちゃおうかという気持ちでいます。
46 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:01:41
そういえばソルトについてどこかで白いといったような気がするけど、見返すとちょっとわかんないので灰位置に。
牧師 フリードは、>>45 ナルホド。 2009/08/30 02:04:17
牧師 フリードは、うーむ。 2009/08/30 02:13:43
牧師 フリードは、共有者ログ読んでるのか怪しいぞ。 2009/08/30 02:18:51
50 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:18:58
ちょっと全体みてきたとはいえないですが、ここらで限界なので寝ます。おやすみなさい。

さっきいったけど、明日もちょっと微妙です。すんません。
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
牧師 フリードは、いや、私共有者だけど。 2009/08/30 02:20:24
*8 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:25:19
そういや、ソルトと白ログでお話するみたいな話はもうあれで十分なんですよね。たぶん。
と思って寝ます。


なかなか赤ログにも顔だせませんで申し訳ない。
53 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 02:27:01
ハルカがちょっと白いかしらと思ったけれど。

しかし、際立って白いと思えるかと言ったらやっぱそーでもないんだよな。。。
なんか、どーにも推理が他人事っぽいというか。。誰かと話そうみたいな意志があんまないのも難しさに拍車を掛けてる感じ。
短期ログ確認するよりも真っ先に、前回との差でハインツとかこんなんだったかしらーとか思いそうなもんなんだけど。ほむー。

まあ自信あるわけではないので今日ハルカ吊られてなくてもアレだけど。

>>52
ハインツというのはどうかな。突然死する可能性があるといえばあるが。
牧師 フリードは、あ、マジだ。見てなかった。 2009/08/30 02:36:31
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
57 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 06:03:18
うーむ、ごろごろ見ているがやっぱりハルカが違う気がしなくもないぞ
58 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 06:06:37
とはいえハルカの白黒がわかることによって結構人狼が絞れそうなので、吊るなら霊能者の生きてる今だなあという。
ハインツにも同じことが言える
+63 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 07:45:38
にゃ。
+64 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 07:45:52
米うまい。
73 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 08:24:00
ほぼID公開されてる長期も含めて何度か人狼やった経験から言わせて貰えば、だが。
例えばこのID公開される状態で、自分が人狼で、他の強PL全員村側にズラー。と分かった瞬間とかテンションダダ下がるわ。という。
その辺でなえさんとかもう100%白確定扱いなワケだが。

ID長期に関しては、私はテンションは結構重要な要素にしているのだけどな。そういうのに明らかに慣れている面子は別だけど、元気さは結構白さに直結すると思うよ。
+89 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:28:50
まゆりなさんもつるぎさんもお疲れ様でしたの。

うにん。
+92 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:29:52
とりあえずあと8人村人吊れば人狼さんは勝てるのであった。

長いな。
+99 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:33:48
共有者が2、霊能者1。と自分以外の9人の白を見つければ灰は勝ち。と考えると微妙に足りてしまいそうでもなくもなくもないが。

まぁ。。
+102 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:34:35
ライカとヤコはこの先生きのこる気がする。
+104 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:35:43
真理の庇いは弱いか……。
+108 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:37:02
こねこ。。
+115 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:39:17
「アンカー人名
 アンカー
 これはこうでこうだと思うんですけど、どちらかというと私はこっちアンカーの方に賛同するんですけれどいかがでしょうか、○○さんはこっちアンカーの方の思想でしょうか」
+117 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:40:11
おっと、ききたんの事はそこまでだ。。
+121 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:42:02
しかし、数日以降の展開が予想付かないにゃー。
+127 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:45:10
「狩人は投票COしてください」→狩人人狼人狼の3票と、村人のデフォ投票とかが刺さって死んだんだっけか……。
+129 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:46:06
>>+126
前回のあれか。
+131 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:47:17
ざんねんです。
+146 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:58:44
最終日なら墓下住民もたくさんだ。
+148 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/30 08:59:00
そして眠気が襲って来たのでおとなしく寝よう。
74 牧師 フリード (AICE) 2009/08/30 09:11:36
テンションがヘンに高いのは不自然で
みとみとさんはそんな感じであったのか
実は私はあんま不自然に感じてなかったんだけど
85 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 11:01:21
一応あいつ初日吊り候補に挙がったし
145 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:06:18
>>139とか赤見えてて言いにくい気がする。
こんにちは。愛するよりは愛されたいフレッシュです。

これから選挙いくんでまだ流し読みだけど
段々ソルトに違和感感じてるのはフレッシュだけでしょうか。言葉で表現しにくいんだけど、変なとげとげしさっていうか、村人らしい感情表現があまりにも表に出てないかなっていう変な感想。白いとか黒いじゃなくて、なんか見てて違和感っていうレベルだけど。

今日の吊りはハルカの流れかね。まぁ霊CO絶対ないしなそこ。
ハインツはもう生き残る気がないか霊COするかの2拓だろうから絡むだけムダっぽい。
一部に白いと評判のシズクとかミュンファを中心に今日は考えよう。

誰かも言ってたけど
紳士 フレッシュは、今日はアタマにハがつく人が死ぬ気がする。 2009/08/30 17:06:38
紳士 フレッシュは、・・・・・ぱ、パブロ! 2009/08/30 17:06:49
紳士 フレッシュは、ハ・・・ハイカラ! 2009/08/30 17:07:06
147 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:11:21
あとまぁ襲撃がこう
受け狙いでもないのはなんだろう。面白くないなぁって感想。
こういう空気読めない襲撃は俺の十八番だけど、違うからな☆ あとはせんべいさんと地上で長く喋りたいせんべいさんファンの人が狼だ。まぁあまり真面目に言ってない。

吊られ候補のライムントとかハインツが人間だとする

狼視点霊の可能性もあるので、これは痛い

霊COで確定にそなえて霊候補1でも喰っておけば確定はしない

これをしないのは近日の吊りの中に狼混ざってる?


深読みすぎるかね。
でも別に今って白い灰の1ぐらい喰っても問題ない気するけど・・・それとも白い灰が全部狼(ry

紳士 フレッシュは、ぱりーん 2009/08/30 17:12:07
149 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:17:58
あるいは長期戦覚悟してるからいつ誰がSGになるか分からない灰を喰う気はまだない、ってことかもしらんけど。


本当イーリンは何でCOしたんだろう・・。(四度目
>>6:12に誰一人回答してなくて笑った。天国大好き。
まぁ俺もこんなのに返事してたらバーカって言ってたと思うけど・・・。

ほんではUHA味覚糖に投票してきます。
こう、比例の投票先は決まってるけど、
小選挙区のほうは比例政党の代表が邪魔なので他のところに投票したいジレンマ。マイナス一票とか使えればいいのに。
152 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:20:53
>>148
回避しない白い=一回吊り逃れればそれを理由に白い位置にはいけるからそれは何ともいえないなぁ。
俺単体はハルカは他の人ほど黒くは見てないけど、それを理由に白いと主張するのは難しいね。

ちなみに俺ハインツ投票。
紳士 フレッシュは、回避しない白いになれるなら俺いくらだって人柱するっちゅーねん 2009/08/30 17:22:01
155 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:55:30
シズクは白いのかなぁ・・・ぐらいの感覚。
言葉の端々に、村人らしい遠慮のなさみたいなのを感じる気がする。人狼だと答え知ってる分切り替えできない人だとこういうところ自重しちゃうもんだけど。あんまりシズクの中身知らないので何ともいえないけど・・・ID見えてる分どうしても中身推理になってしまうので中身知らん人の推理は苦手かもしれない。

まぁでも読んだ感じ村っぽいんで
俺からは白いとは言わないけど
みんなが言うなら止めないよ、ぐらいの位置になりました。
156 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 18:14:17
ずっとソルトに粘着のターン!

>>3:146
これに続く心理は「だから吊ってしまおう」でいいのかな。
カオルになんだかんだで注目してる感じするけど、アイリスとかフリードほどの白さはないと感じる?



>>3:649
「狼なら占い騙りそう」と評したアヤノ狼だったけど、ライカについては印象変わった?
っていうか騙りは多くても2もいればいいと思うので、もし仮にライカやアヤノ以上に
騙り属性の人がいたら意味ない評価だと思うけど、自分ではこの見方は的を得てると思う?

>>6:108
どこかでパトリシアの「ハルカ狼でカオル投票はなさそう」って推理を村人っぽいって評してたけど、それは参考にはしてないのかな
157 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 18:16:47
ところでこの計算でいくと
10日目には確定白がいなくなるので
共有は今後のこととか遺言あれば今のうちに練っておいたほうがいいかもしれんよ。

とはいえ。

>>7:5 ぱとふまさん
この村の共有にそんなに強制力ないと思うから
なんかこう、狼何人かでバラバラに選んで
どれが通るかなゲームでもしてたんじゃないの?と思う。
紳士 フレッシュは、真面目な話、トイメントークのほうがセンサー当たる気がする 2009/08/30 18:17:44
紳士 フレッシュは、いや狼残り3ぐらいで、それぞれ共有別別の人選んでさ。 2009/08/30 18:18:06
紳士 フレッシュは、ていうかシラノ狼ない限り多分今残り狼3だよね。 まじでこれじゃね?って思った。 2009/08/30 18:18:42
紳士 フレッシュは、別にどこから喰っても狼の情勢変わらない気がする。 2009/08/30 18:19:21
162 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 18:23:54
児ポ法が成立すると
フレッシュアイコンも使えなくなっちゃう・・・。
167 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:28:14
>>165 ソルト
ん?読み飛ばしがあったらごめん。
ソルトがハルカ狼で見てるのは分かるけど
>>4:514でハルカ白推理のパトリシアを村人っぽいと評してるけど、これは「ハルカは黒なのであんぽんたん推理だがパトリシアは白い」ってことでいいの?

あと>>6:199ちょっとひっかかった。
「なんとかならないの」ってどういう感想だろ。
戦術論がさっぱり、とかでこの評価は分かるけど
印象がフワフワしてて村人印象がない・・・なら単純に「疑う」でいいんだけど。なんかここで「なんとか〜」って感想は「なんでこいつ村人なのに黒いんだハゲ」あるいは「おいもっと白くなれよ仲間だろハゲ」みたいな感じで聞こえます。
168 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:31:50
ハルカに関してはカオルほど「白かな?」って葛藤してる心情も見えないんだけど、さっさと吊ればいいだけなのになんでこう苛立ちに近い感情があるのか不思議です。

俺もよく知らんけどブルーノの人も占い師騙り属性って聞いたんだが。ライトブルーノ(あのときだとイヴァンもか?)はアヤノさんよりも狼なら騙る確率低いって考えてたってことでおk?
170 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:36:14
2拓なのか
どおりで投票はやいとおもった
紳士 フレッシュ が 隊長 ライムント に投票しました。
紳士 フレッシュ が ジャージ ハルカ に投票しました。
173 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:37:50
今みたけどライムントって非霊してないけどまぁ霊ならしてるかとっくに。

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