|
紳士 フレッシュ が 俳優 ハインツ に投票しました。
ジャージ ハルカ は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
 | +24 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 23:48:19 | | 推理すると、「こいつまとめにすると人吊れそう」とか狼の選択を許しそうなので、推理必要になるまで言わない事にしてました。
普通の村だとそうは行かないけど、この村なら誰も何も言わないでしょうしね。 |
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
 | 10 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 23:51:16 | | ただいま帰りました。明日もいつこれるかわからないんで、ある程度発言したらコミットして寝ます。
ざっと昨日終わり頃のログ読んだ感じだとブルーノがコミットするかしないかに対する反応が割と面白かった。 |
ジャージ ハルカは、ログ読みつつ発言まとめつつになるので、反応は遅れそう。 2009/08/29 23:53:25
 | 15 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 23:58:17 | | にゃん。えーと明けてた。
とりあえずハルカに投票だけしておく。
灰考察落としてもいいけどどうしようかな。。 |
入院患者 ライカは、ちょっと集中力が欠けてきたので微妙だという。 2009/08/29 23:58:32
入院患者 ライカ が ジャージ ハルカ に投票しました。
| 18 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:03:14 | | まずブルーノ狼前提の話です。
で、コミットを心待ちにしてた人としてまずパトリシアが目につきました。ブルーノと仲間なら赤ログでコミット促しても良さそうな気が。逆にコミット無いと知ってるならああいう反応が出ないように思います。 |
はいからさん ユキ が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 24 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:14:30 | | >>10次に >>6:482前後にact発言併せてブルーノの登場があって。 ・ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44 ・ >>6:491というヤコの反応。 これも上の理論で考えると非ラインと考えるべきなのかもしれないけど、実際コミットされ明けたあとの反応が >>2>>4でコミット待ってたという割に襲撃から何か考えたりするというわけでもなく。昨日の「コミットはやくしてよー」発言の意図がわからない。わざとらしく見えました。 その点パトリシアは >>5>>6だったのでコミット早くしてほしいと願った理由もわかったんだけど。 |
| 25 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:16:47 | | 無駄に長ったらしい発言になってしまった気がするのでまとめると。
・パトリシアの反応はブルーノ狼の場合の仲間のものではないのではないか。
・ヤコはその点挙動が不審なのでなんか怪しい。 |
| 28 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:22:03 | | いや、もうちょっと全体的にログよんで考えたいとは思ってるけど、帰ってきてざっと読んで感じたことをまとめられたので一段落はつきましたよって話。 |
| 30 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:23:12 | | えーっと、話がしたいというのであんまり待たせるのもなんだろうしと思って区切りをつけたつもりだけど他を優先させろってならログ読んできますけど。 |
ジャージ ハルカは、そうします。 2009/08/30 00:23:29
| -3 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:40:45 | | 明らかに私の白さを引き出すというより切って自分が白くなろうとしてたのだろうということが仲間の私には見えてるのがちょっと面白い。 |
| 41 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:44:14 | | ほかの人の短期ログを読んだ上での感想がメモにあったのであまり意味はないかもしれないけどどうせなので書いてしまおう。フレッシュは人狼の時ちょっと変なテンションになるように見えた。
アイリスは村人の時と人狼の時でテンションが変わるようなタイプではなかったように見えた。
ハインツに関して「この村のハインツは村人に見えないけど、人狼にも余り見えない。」という所々で見かけるハインツ評を周回遅れで理解できたような気がしなくもない。
パトリシアに関して「この村のパトリシアはおとなしすぎるのでちょっと不気味だ」的な発言をちょいちょいみかけたけど、これもわかったような気がしなくもない。 |
| 42 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:48:32 | | いちおうこれを踏まえると、ハインツを黒いから灰にあげてしまうかなという気持ちに。アイリス、フレッシュは村人に見えるけど警戒したほうがよいのかなという気持ちに。パトリシアはさっき言った部分はやっぱり白い思うので警戒した方が良いかなと思いつつもやっぱり白いと思う。
という感じにちょっと印所を修正してみよう。 |
| 44 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:52:50 | | >>5:34からぐれすけを更新すると 【白い】 パトリシア、ライムント 【白め】 ヴァン、ユウ、リンクス、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、ライカ、シズク、サーシャ 【灰】 ソルト、ミモザ、ミュンファ、ハインツ 【黒め】 カオル、ヤコ |
| 45 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:54:02 | | >>43ライムントについては結構カオルについてはそこそこ触れてると思うのでそっち参照してもらえれば。基本この村で判断できるようであればそれで済ませちゃおうかという気持ちでいます。 |
| 46 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:01:41 | | そういえばソルトについてどこかで白いといったような気がするけど、見返すとちょっとわかんないので灰位置に。 |
| 50 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:18:58 | | ちょっと全体みてきたとはいえないですが、ここらで限界なので寝ます。おやすみなさい。
さっきいったけど、明日もちょっと微妙です。すんません。 |
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
| *8 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:25:19 | | そういや、ソルトと白ログでお話するみたいな話はもうあれで十分なんですよね。たぶん。
と思って寝ます。
なかなか赤ログにも顔だせませんで申し訳ない。 |
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
 | 66 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/30 06:49:27 | | せんべいさんが死んでると予想してたので、ぱりーんと言ってハインツに投票して去ったらつるぎさんが死んでいた。
ログ読んだりするのは夜になるかな……
選挙に行って寝ます(-ω-)ｽﾋﾟｰ |
| +74 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:11:33 | | あれはＧＪでしたね。
狩人不明のまま占い３者信頼勝負も見てみたかったですが、mitomitoさん真パワーはちときついかも。 |
| +81 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:23:29 | | 今回は狼側勝利行けるかなと思いつつ、でも７人まで負けないのかと考えると、「……」という感じになる面子ではあります。 |
| +90 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:29:12 | | ＩＤ公開長期の人狼は、地獄だぜぇ。 >>73 テンション維持が難しいのは確かに。 ちなみにキックさんは無限のテンションを持っていて、こっち方面がとても強いです。 |
 | 122 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 12:26:12 | | >>73 ダメ元でテンション変わらない場合もあるかと。 後、むしろ慣れている人の方が勝ち目の無さを感じてテンション下がるかもしれない。 >>78 ライムントとハルカの２択ならハルカになるけどハインツとかヴァンの方を怪しんでいる。 |
流浪人 カオル が ジャージ ハルカ に投票しました。
 | 124 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:30:25 | | まだ眠い。 ・ミュンファ >>3:917に触れるのは3回目くらいになるんだけども。 ミュンファ狼だとブルーノ狼が分かっている(まさかのライト狼ブルーノ狂だとしても真か狂の潜伏は見えている)ので、この質問はミュンファ狼だと白印象稼ぐために意識的に行った小細工になる。そもそもミュンファがそういう小細工を使うように見えないのと、この部分に触れて白で見てるのが私しかいないので、白印象稼ぐ小細工ならその目的を果たしてない。 ということは小細工ではなくて素直に白いと思う。 ・ユキ >>2:437 >>2:445で白いしその後も不審なところがない。 |
| 126 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:32:08 | | ・ユウ ユウが人外だと忙しいとか面倒とかを理由で推理するのを傾向があるように思ってて(52人村の狂人の印象が強い)、選挙が終わったら本気を出すといいつつ、 >>6:155下actとかで選挙終わる前から先まで推理するくらいに推理に意欲があるのが白い。 |
| 128 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:33:44 | | ・フリード すべてに疑問の余地がない…よりは前述の4人みたいに具体的にここが白いって部分が1つある方が自信を持って白だと判断しやすいので揺らぐ余地が残っていた。 >>6:30で言うようにおかしなところはない。 一箇所疑問というか気になるところ…ってこれは同じ意味か。 フリードは私を >>5:562のようにハインツと2択で人狼(黒狙い)と村人っぽい部分もある(が十分に吊るゾーン)のどっちで見てるんだろう。 この部分が揺れるのはどっちでもいいからとりあえず吊る派よりは白いが、評価が細かく動いてて結局どう見ているのかが気になっている。 |
| 129 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:33:53 | | ・ミモザ
疑問に思ってることを素直に考察しているように見えて白い。
6日目のカオルとのやり取りであるような、他とのやり取りがどのように考察に反映されたのか分かりにくい部分のマイナス考慮しても十分に白いゾーン。 |
| 131 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:39:32 | | ここから先は固まっていない。
・感覚的に白い
リンクス シズク サーシャ
・ID補正が入ると白い(入らないとどこまで白いのか疑問は残る)
ライカ ヤコ
・たぶん白いと思うけど分からない
カオル フレッシュ パトリシア アイリス
カオルは判断材料が多いなのでもう少し整理する必要がある。
中身を良く知っているはずのフレッシュは、アイコンの影響なのか私がこれまで見たことがないような動き・テンションになっている。
・黒い
ハインツ ヴァン ハルカ |
入院患者 ライカは、雑談と同じ感覚で喋ってるだけだからな、そこ。 2009/08/30 15:43:49
| 139 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 15:56:06 | | ログ読み始めたとき一瞬ここはてんちゃん雑談村かと思った。 >>68 アイリス アンカー爆撃はディシディア長期に比べれば意識して減らしたつもりだったのですが……。すいません…。 >>70 アイリス んー、そんなものか。 私は「答えがわかってる分」切るのも庇うのも推理出すのも躊躇なくしやすいと思うのと、どうせ村人でも疑われ方が酷くてストレス量は変わらないので、そのあたりの感覚は違うのかもしれないです。えーと参考にします。 |
| 140 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:00:15 | | >>72 アイリス 昨日は30発言全部使ってたので言えなかったですよ…。 シズクが指摘しているような、 >>6:142>>6:386>>6:410>>6:427あたりが邪魔なんだよ、というのならすいません、ですが。 -28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12 >>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…？」 ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。 えーと。 何かひっかかったんだが、まあいいか。。 こういうのが多くて、自分でも言語化できないので、もっときちんと表せそうになってから言おうと思ってます。どうせ即吊されるところじゃないでしょうミュンファは。 |
| 141 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:07:33 | | >>73 フリード あー、なるほど。強PLさんが皆村側だと確かにテンションは少し落ちるのかな。強PLに疑われ始めると特に。そういう点ではミモザ白いは納得する。ライトに大声で叫ばれていたし。 んー…テンションも考慮に入れるべきかしら。。 >>53のフリードのハルカ評 ＞なんか、どーにも推理が他人事っぽいというか。。誰かと話そうみたいな意志があんまないのも難しさに拍車を掛けてる感じ。 ここが同意。特に前回積極的に質問したりして判断しようとしてた形が見えただけに、ここは違和感があるのですよね…。 |
| -8 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:12:03 | | >>133のヤコが指摘してる部分（ハルカ評） ＞シズクとサーシャの意見も聞かせてもらいカナ。 >>5:2でしょ。で >>5:43、 >>7:44のグレスケに至ってるっぽいし のアンカの推理は、ちょっと推理を全員に均等に労力を割く人ではないので（前村ロッテ・詳しく見ようとした人には対話まで持ち込んでしっかり計る割に見ない人は本当にあまり触れずに判断していた）に共通しそうなので、そうだな。あまり黒要素ではないな。 |
| 142 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:42:29 | | ライムントはなー…。 基本的な発言はほとんど白く見えない。 けれど、 >>3:399とか >>3:414>>3:707というような「人狼よりはマシだろ」とか「中身見えてるから同村多い人には私白わかるはず」みたいな妙な自信は、こういう雰囲気って狼でもいえるのかな。ライムントの人は。 推理面ではそんなに白要素があるわけではないが（むしろ黒いと思う）、全体的に流れている雰囲気は狼で言うなら大分度胸があると思うので… ハルカと比べればまあ、人間っぽいとは思うけれど。 |
入院患者 ライカは、ということでハルカから票は変わりそうにない。 2009/08/30 16:42:51
入院患者 ライカは、 >>143ほむほむ、なるほど。信じましょう。 2009/08/30 16:59:24 | 145 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:06:18 | | >>139とか赤見えてて言いにくい気がする。 こんにちは。愛するよりは愛されたいフレッシュです。 これから選挙いくんでまだ流し読みだけど 段々ソルトに違和感感じてるのはフレッシュだけでしょうか。言葉で表現しにくいんだけど、変なとげとげしさっていうか、村人らしい感情表現があまりにも表に出てないかなっていう変な感想。白いとか黒いじゃなくて、なんか見てて違和感っていうレベルだけど。 今日の吊りはハルカの流れかね。まぁ霊CO絶対ないしなそこ。 ハインツはもう生き残る気がないか霊COするかの２拓だろうから絡むだけムダっぽい。 一部に白いと評判のシズクとかミュンファを中心に今日は考えよう。 誰かも言ってたけど |
紳士 フレッシュは、今日はアタマにハがつく人が死ぬ気がする。 2009/08/30 17:06:38
紳士 フレッシュは、・・・・・ぱ、パブロ！ 2009/08/30 17:06:49
紳士 フレッシュは、ハ・・・ハイカラ！ 2009/08/30 17:07:06
| 147 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:11:21 | | あとまぁ襲撃がこう
受け狙いでもないのはなんだろう。面白くないなぁって感想。
こういう空気読めない襲撃は俺の十八番だけど、違うからな☆ あとはせんべいさんと地上で長く喋りたいせんべいさんファンの人が狼だ。まぁあまり真面目に言ってない。
吊られ候補のライムントとかハインツが人間だとする
↓
狼視点霊の可能性もあるので、これは痛い
↓
霊COで確定にそなえて霊候補１でも喰っておけば確定はしない
↓
これをしないのは近日の吊りの中に狼混ざってる？
深読みすぎるかね。
でも別に今って白い灰の１ぐらい喰っても問題ない気するけど・・・それとも白い灰が全部狼（ｒｙ
|
紳士 フレッシュは、ぱりーん 2009/08/30 17:12:07
| 148 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 17:16:47 | | >>147 フレッシュ ハルカ人狼なら、３日目の３択の時に霊回避しててもよさそうな気もするけど。 ３日目、狼視点、ライトがアリテシアに黒を出していて、アリテシアも真ぽくて、という流れで、アリテシア食えばいい状況で、狼なら単に吊られるくらいなら一応霊ＣＯさせとけばいいんじゃないかと。 偽決め打たれたって、それはそれでアヤノの >>3:164に意味が出てくるだろうし。 |
| 149 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:17:58 | | あるいは長期戦覚悟してるからいつ誰がSGになるか分からない灰を喰う気はまだない、ってことかもしらんけど。 本当イーリンは何でＣＯしたんだろう・・。（四度目 >>6:12に誰一人回答してなくて笑った。天国大好き。 まぁ俺もこんなのに返事してたらバーカって言ってたと思うけど･･･。 ほんではUHA味覚糖に投票してきます。 こう、比例の投票先は決まってるけど、 小選挙区のほうは比例政党の代表が邪魔なので他のところに投票したいジレンマ。マイナス一票とか使えればいいのに。 |
| 152 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:20:53 | | >>148回避しない白い＝一回吊り逃れればそれを理由に白い位置にはいけるからそれは何ともいえないなぁ。 俺単体はハルカは他の人ほど黒くは見てないけど、それを理由に白いと主張するのは難しいね。 ちなみに俺ハインツ投票。 |
| 153 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 17:21:47 | | >>149＞長期戦覚悟してるからいつ誰がSGになるか分からない灰を喰う気はまだない どちらかというと、そちらの方が納得がいくな。 そういう考えると、世論を操れるような強ＰＬに２〜３匹固まっていたりすることは無いと思うね。 いても１匹じゃないかと。 ハインツは本来そういうことができるＰＬだけど、今回はもはやそういう位置にいないと思うので、数えないけど。 |
紳士 フレッシュは、回避しない白いになれるなら俺いくらだって人柱するっちゅーねん 2009/08/30 17:22:01
流浪人 カオルは、マイナス１票とか、又吉イエスが凄いことになる…！ 2009/08/30 17:22:20
流浪人 カオルは、確かに「回避した黒い」はあるけど「回避しない白い」はない。 2009/08/30 17:23:43
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 155 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 17:55:30 | | シズクは白いのかなぁ･･･ぐらいの感覚。
言葉の端々に、村人らしい遠慮のなさみたいなのを感じる気がする。人狼だと答え知ってる分切り替えできない人だとこういうところ自重しちゃうもんだけど。あんまりシズクの中身知らないので何ともいえないけど・・・ID見えてる分どうしても中身推理になってしまうので中身知らん人の推理は苦手かもしれない。
まぁでも読んだ感じ村っぽいんで
俺からは白いとは言わないけど
みんなが言うなら止めないよ、ぐらいの位置になりました。 |
| 156 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 18:14:17 | | ずっとソルトに粘着のターン！ >>3:146これに続く心理は「だから吊ってしまおう」でいいのかな。 カオルになんだかんだで注目してる感じするけど、アイリスとかフリードほどの白さはないと感じる？ >>3:649「狼なら占い騙りそう」と評したアヤノ狼だったけど、ライカについては印象変わった？ っていうか騙りは多くても２もいればいいと思うので、もし仮にライカやアヤノ以上に 騙り属性の人がいたら意味ない評価だと思うけど、自分ではこの見方は的を得てると思う？ >>6:108どこかでパトリシアの「ハルカ狼でカオル投票はなさそう」って推理を村人っぽいって評してたけど、それは参考にはしてないのかな |
| 157 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 18:16:47 | | ところでこの計算でいくと １０日目には確定白がいなくなるので 共有は今後のこととか遺言あれば今のうちに練っておいたほうがいいかもしれんよ。 とはいえ。 >>7:5 ぱとふまさん この村の共有にそんなに強制力ないと思うから なんかこう、狼何人かでバラバラに選んで どれが通るかなゲームでもしてたんじゃないの？と思う。 |
紳士 フレッシュは、真面目な話、トイメントークのほうがセンサー当たる気がする 2009/08/30 18:17:44
紳士 フレッシュは、いや狼残り３ぐらいで、それぞれ共有別別の人選んでさ。 2009/08/30 18:18:06
紳士 フレッシュは、ていうかシラノ狼ない限り多分今残り狼３だよね。 まじでこれじゃね？って思った。 2009/08/30 18:18:42
紳士 フレッシュは、別にどこから喰っても狼の情勢変わらない気がする。 2009/08/30 18:19:21
好青年 ヴァンは、黒うさぎ ソルトをもふもふした。 2009/08/30 19:04:33
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
隊長 ライムント が ジャージ ハルカ に投票しました。
| 167 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:28:14 | | >>165 ソルト ん？読み飛ばしがあったらごめん。 ソルトがハルカ狼で見てるのは分かるけど >>4:514でハルカ白推理のパトリシアを村人っぽいと評してるけど、これは「ハルカは黒なのであんぽんたん推理だがパトリシアは白い」ってことでいいの？ あと >>6:199ちょっとひっかかった。 「なんとかならないの」ってどういう感想だろ。 戦術論がさっぱり、とかでこの評価は分かるけど 印象がフワフワしてて村人印象がない・・・なら単純に「疑う」でいいんだけど。なんかここで「なんとか〜」って感想は「なんでこいつ村人なのに黒いんだハゲ」あるいは「おいもっと白くなれよ仲間だろハゲ」みたいな感じで聞こえます。 |
| 168 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:31:50 | | ハルカに関してはカオルほど「白かな？」って葛藤してる心情も見えないんだけど、さっさと吊ればいいだけなのになんでこう苛立ちに近い感情があるのか不思議です。
俺もよく知らんけどブルーノの人も占い師騙り属性って聞いたんだが。ライトブルーノ（あのときだとイヴァンもか？）はアヤノさんよりも狼なら騙る確率低いって考えてたってことでおｋ？ |
紳士 フレッシュ が 隊長 ライムント に投票しました。
紳士 フレッシュ が ジャージ ハルカ に投票しました。
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