ぱりーん

まぁねよう
おやす

ほむ。

ヤコハルカライムントorカオルなので。


この中で一番判断できないというかむしろ見てないんだけどハルカに入れるかな。
サーシャにもいったけどやっぱり自分にカンするところへの反応って怪しくみえてしまうのよな。

って、ヤコ寝るんかよ……。
この人も大概わからないな……。

ただいま帰りました。明日もいつこれるかわからないんで、ある程度発言したらコミットして寝ます。

ざっと昨日終わり頃のログ読んだ感じだとブルーノがコミットするかしないかに対する反応が割と面白かった。

ハルカ君。
私とお話する気はあるかね。

>>11
かまいませんが。

ただいまですが。ちょっと明日も仕事なので今日は寝ます。

にゃん。えーと明けてた。
とりあえずハルカに投票だけしておく。
灰考察落としてもいいけどどうしようかな。。

つーるーぎー

明日夜か明後日から本気出す

まずブルーノ狼前提の話です。

で、コミットを心待ちにしてた人としてまずパトリシアが目につきました。ブルーノと仲間なら赤ログでコミット促しても良さそうな気が。逆にコミット無いと知ってるならああいう反応が出ないように思います。

ぱりーん

てい。コミットしておく。

あ。こっちに顔出すの忘れてた。私もコミットしておこうか。
ハルカにいれます。昨日のGSより。

ログ読みたいけど疲れたしまだ携帯なので厳しい。。。

>>10
次に>>6:482前後にact発言併せてブルーノの登場があって。

・ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
・>>6:491
というヤコの反応。

これも上の理論で考えると非ラインと考えるべきなのかもしれないけど、実際コミットされ明けたあとの反応が>>2>>4でコミット待ってたという割に襲撃から何か考えたりするというわけでもなく。昨日の「コミットはやくしてよー」発言の意図がわからない。わざとらしく見えました。
その点パトリシアは>>5>>6だったのでコミット早くしてほしいと願った理由もわかったんだけど。

無駄に長ったらしい発言になってしまった気がするのでまとめると。

・パトリシアの反応はブルーノ狼の場合の仲間のものではないのではないか。
・ヤコはその点挙動が不審なのでなんか怪しい。

ソルトさんこっちのほうは一段落ついたので今お話してもいいですけど。

え、それだけなの。

いや、もうちょっと全体的にログよんで考えたいとは思ってるけど、帰ってきてざっと読んで感じたことをまとめられたので一段落はつきましたよって話。

６日目もっといっぱい色んな発言があったはずなのだが。
そういうのは全然見ないで？
コミットに関するログ全表示しなくてもできそうな推理だけなの。

えーっと、話がしたいというのであんまり待たせるのもなんだろうしと思って区切りをつけたつもりだけど他を優先させろってならログ読んできますけど。

なんか投票済を見てると今からハルカと話し合ってもあんま意味ないな……と思えてきた。

>>6:236
短期のログです。
いちおう前回と前々回の長期も軽くは読みました。

ほかの人の短期ログを読んだ上での感想がメモにあったのであまり意味はないかもしれないけどどうせなので書いてしまおう。フレッシュは人狼の時ちょっと変なテンションになるように見えた。

アイリスは村人の時と人狼の時でテンションが変わるようなタイプではなかったように見えた。

ハインツに関して「この村のハインツは村人に見えないけど、人狼にも余り見えない。」という所々で見かけるハインツ評を周回遅れで理解できたような気がしなくもない。

パトリシアに関して「この村のパトリシアはおとなしすぎるのでちょっと不気味だ」的な発言をちょいちょいみかけたけど、これもわかったような気がしなくもない。

いちおうこれを踏まえると、ハインツを黒いから灰にあげてしまうかなという気持ちに。アイリス、フレッシュは村人に見えるけど警戒したほうがよいのかなという気持ちに。パトリシアはさっき言った部分はやっぱり白い思うので警戒した方が良いかなと思いつつもやっぱり白いと思う。

という感じにちょっと印所を修正してみよう。

>>5:34からぐれすけを更新すると

【白い】
パトリシア、ライムント

【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、ライカ、シズク、サーシャ

【灰】
ソルト、ミモザ、ミュンファ、ハインツ

【黒め】
カオル、ヤコ

>>43
ライムントについては結構カオルについてはそこそこ触れてると思うのでそっち参照してもらえれば。基本この村で判断できるようであればそれで済ませちゃおうかという気持ちでいます。

そういえばソルトについてどこかで白いといったような気がするけど、見返すとちょっとわかんないので灰位置に。

ちょっと全体みてきたとはいえないですが、ここらで限界なので寝ます。おやすみなさい。

さっきいったけど、明日もちょっと微妙です。すんません。

やたらすかいぷがはずんでしまった。
ハルカちゃんすまぬ。

しかしふむ。その調子では今日の吊りはハルカで確定っぽいと思うけどな……。

お前らミュンファ吊ったら許さないからな。

うーむ、ごろごろ見ているがやっぱりハルカが違う気がしなくもないぞ

とはいえハルカの白黒がわかることによって結構人狼が絞れそうなので、吊るなら霊能者の生きてる今だなあという。
ハインツにも同じことが言える

委任投票とかないのこれ。

責任を人に押し付けるシステム。

責任は自分で負えというメッセージが欧州のころから込められている。

>>6:469
有理んに疑われている。
ショックだ死のう。

>>61
本当はハインツ人狼だと思ってたけど、世論を変えられそうにないし、ハルカに投票したと言う準備は万全である。

>>41
俺様は村人でも人狼でも最強だが、村人の時と人狼の時のテンションが同じワケではないぞ。

http://sui.sib.jp...
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
http://utage.sytes.net...

これが私の長期人狼全ログである。ｷｬｰ俺！！

天国短期で最近人狼やった記憶も無いのだがどこから見られた感想なのかしら。こんな、役職も見えないID戦績で。
ジェネレーターの存在って有名だったっけ。

せんべいさんが死んでると予想してたので、ぱりーんと言ってハインツに投票して去ったらつるぎさんが死んでいた。
ログ読んだりするのは夜になるかな……
選挙に行って寝ます(-ω-)ｽﾋﾟｰ

増えた分のログは既に読み終えたくらいに、過疎っていたようだが。

まぁ、厳密には読み終えてないんだが。ライカとカオルとミモザの発言がアンカー爆撃の上にアンカー先も長文という眠い仕様なので、ちょっと寝てから読むわね……。

あんまり増えてなさそうだが、今は何よりもめんどくさいっ！
7時だ！選挙だ！

まぁ寝てない訳だが。

>>6:454 ライカ中下段
「うわぁ、狼だ；；どうしよう；；」と思ってしまう人かどうか、とかそういう問題なんじゃねーのか。「仲間がいるから元気が出る」のと、「自分が人狼であることのプレッシャー」は別の話である。

「仲間が励ましてくれるので、偽装推理もバンバン出来るぜ！」とか、そういうふうに連結するものじゃないだろう。多分。科学的に。

このように、>>6:454にアンカーを引いても、>>6:454内にアンカーが含まれていて、そこを追わないと話が通じない場合、非常にだるいこととなる。

>>6:460 ライカ
＞加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。


いや、君毎日３０発言使って足りねぇ、とかいう人じゃなかったと思うので、言ったらどーよ……。
「ミュンファは勢いがあろうが、別にアタシは白いとは思わない」と君が思ってるらしい事は解ったが、理解されないかもしれんよ。

一応あいつ初日吊り候補に挙がったし

生き残りたい。生き残りたい。
まだ生きていたくなる。

生き残りたい。崖っぷちでいい。
君を愛している。

と熱唱してきたので、きっとまだ生き残る。

ミートトトトトトトトトトトトァタァ！
みとみ斗百列拳。

「おまえは もう狂人だ」

三橋「あべしぃ」

ハインツ、昼飯どーすんべ。

えーと、どーすっかな。

イヴァンでいいかな。

はぐらかされた。。
ハインツ黒い。。

莫迦な…。

さっき起きたので、ちょっとシャワーだけ浴びてくるか。

俺はいつでも出られる。

ではとりあえず30分ぐらい待ってくれ。

今日の投票結果に性格がよく出てるな。

といといさんはらいずりーに投票しなよ。。

昨日生まれた、数々の確執と私怨が、今日の投票結果となって反映される。

何を食おうかいろいろ考えていたが、腹が減っているのでなんでもいいという結論に達した。

昨日はコレで宇治金時を選んだら失敗したんだよな。。

こっちもハイカラしかいないとか言って対抗しようぜ！

どっちも（人狼）って書いてあるから間違うよな。

あれうざいから消せるようにしてくんないかなー。

死ぬ、なるほど！そういうのもあるのか。

ベッドで待ってるのにじぇみにがまだシャワーから出てこないんだよ。

シャワーから戻ってきたら、ゆーろ君が、レイドール君を待つ俺のような発言をして待っていた。

シャワー自体は10分だったが、30分待たされた。

では、遠吠えで今日の食事プランを寝る。

昨日：ライス
今日：せんべえ
明日：ソルト

ゆーろ君のひょいっとブースを覗くと危ない可能性があるので、パブロに頼むか。

よく考えたら、パブロの役職は見えてもいいが、パブロにゆーろ君の役職見せたらあかんかった。

ボケた。

>>73　ダメ元でテンション変わらない場合もあるかと。
後、むしろ慣れている人の方が勝ち目の無さを感じてテンション下がるかもしれない。

>>78　ライムントとハルカの２択ならハルカになるけどハインツとかヴァンの方を怪しんでいる。

まだ眠い。

・ミュンファ
>>3:917に触れるのは3回目くらいになるんだけども。
ミュンファ狼だとブルーノ狼が分かっている(まさかのライト狼ブルーノ狂だとしても真か狂の潜伏は見えている)ので、この質問はミュンファ狼だと白印象稼ぐために意識的に行った小細工になる。そもそもミュンファがそういう小細工を使うように見えないのと、この部分に触れて白で見てるのが私しかいないので、白印象稼ぐ小細工ならその目的を果たしてない。
ということは小細工ではなくて素直に白いと思う。

・ユキ
>>2:437 >>2:445で白いしその後も不審なところがない。

・ユウ
ユウが人外だと忙しいとか面倒とかを理由で推理するのを傾向があるように思ってて(52人村の狂人の印象が強い)、選挙が終わったら本気を出すといいつつ、>>6:155下actとかで選挙終わる前から先まで推理するくらいに推理に意欲があるのが白い。

・ソルト
直接ぶつかるのを避けた>>6:17のは>>6:36で言われてるように不毛になりそうだったので回避したが、>>4:494 >>5:214からはどうせ溝が深まるならぶつかった方がまだマシかと思い直している。

ただ、私からだとソルトは本人は嫌がってるみたいだが>>6:315と同じ理由で最白で見てるので特に考察することはなく、ソルトが私に触れるの避けてる>>5:145ので進展が何もない。
言いたいことがあるならはっきり言ってくれた方が助かる。

・フリード
すべてに疑問の余地がない…よりは前述の4人みたいに具体的にここが白いって部分が1つある方が自信を持って白だと判断しやすいので揺らぐ余地が残っていた。
>>6:30で言うようにおかしなところはない。

一箇所疑問というか気になるところ…ってこれは同じ意味か。
フリードは私を>>5:562のようにハインツと2択で人狼(黒狙い)と村人っぽい部分もある(が十分に吊るゾーン)のどっちで見てるんだろう。
この部分が揺れるのはどっちでもいいからとりあえず吊る派よりは白いが、評価が細かく動いてて結局どう見ているのかが気になっている。

・ミモザ
疑問に思ってることを素直に考察しているように見えて白い。
6日目のカオルとのやり取りであるような、他とのやり取りがどのように考察に反映されたのか分かりにくい部分のマイナス考慮しても十分に白いゾーン。

ここから先は固まっていない。

・感覚的に白い
リンクス シズク サーシャ

・ID補正が入ると白い(入らないとどこまで白いのか疑問は残る)
ライカ ヤコ

・たぶん白いと思うけど分からない
カオル フレッシュ パトリシア アイリス

カオルは判断材料が多いなのでもう少し整理する必要がある。
中身を良く知っているはずのフレッシュは、アイコンの影響なのか私がこれまで見たことがないような動き・テンションになっている。

・黒い
ハインツ ヴァン ハルカ

お昼ごはん食べた
少ししたら選挙の投票にいかないと

>>8
朝3時起きだったので勘弁してください
>>24
この襲撃から考えることなんてありませんよね･･･
普通に共有食っただけなんですから
あとその時間まで起きてたから一応見ておきたい、という単純な発想ですね

やっぱハルカが白く見えない
見てる場所に関しても、「そこなん！？」って感じ受けたり

シズクとサーシャの意見も聞かせてもらいカナ。
>>5:2でしょ。で>>5:43、>>7:44のグレスケに至ってるっぽいし

全体見返しても印象変化の起きる人がいないのね･･･
黒で見てる人の枠に全部いるとは思えないからみ極める必要があるんやろうな、とは思ってるけどなかなか･･･

とりあえず用事すませてまた夜かな
じゃね

こんにちはー。

>>6:31サーシャ
基本的には白いところを探す感じではありますが、自信を持って、ここが狼っぽい！と思えたところのある時はガンガン行きますよ。

ただ、灰が多いのと、ログ自体が多いのとで、今回はまだ、そういう箇所は見つけられていません。
なので、推理に現状まったく自信を持てていないのと、占い師死亡とはいえ手数はあるのと、で白を見つけて残りを吊るという感じのほうがよさそうかなあ、と思っている次第。

見落としていたかな。
>>3:1032のミモザの「この心理はとてもありがたいなと感じました」という言い回しが何だか白い。
「私もそう思います」とかだと何も思わないが、ありがたいっていうのは村人の心理が素直に出たものに見える。

ソルトが挙げていたライカの白要素が、「う、うーん……？そうかなあ……？そうかもなあ……？」という感想になってしまった。

村人でも、黒い村人の判断が苦手な私にはライカさんを見極めるのは結構難しい。

言い回しがとても黒いと思うんだけどな。
>>6:142>>6:386>>6:410>>6:427とかも。
何かこういう状況を細々言う人って人狼が多い気がする。

>>137　シズク
ライカの>>6:142>>6:386>>6:410>>6:427自体が黒いとは思わない。
こういうのは、役職にかかわらず「つまらないメタで疑われたくない人」がいいそう。

ログ読み始めたとき一瞬ここはてんちゃん雑談村かと思った。

>>68　アイリス
アンカー爆撃はディシディア長期に比べれば意識して減らしたつもりだったのですが……。すいません…。

>>70　アイリス
んー、そんなものか。
私は「答えがわかってる分」切るのも庇うのも推理出すのも躊躇なくしやすいと思うのと、どうせ村人でも疑われ方が酷くてストレス量は変わらないので、そのあたりの感覚は違うのかもしれないです。えーと参考にします。

>>72　アイリス
昨日は30発言全部使ってたので言えなかったですよ…。
シズクが指摘しているような、>>6:142>>6:386>>6:410>>6:427あたりが邪魔なんだよ、というのならすいません、ですが。

-28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12
>>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…？」
ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。

えーと。
何かひっかかったんだが、まあいいか。。


こういうのが多くて、自分でも言語化できないので、もっときちんと表せそうになってから言おうと思ってます。どうせ即吊されるところじゃないでしょうミュンファは。

>>73　フリード
あー、なるほど。強PLさんが皆村側だと確かにテンションは少し落ちるのかな。強PLに疑われ始めると特に。そういう点ではミモザ白いは納得する。ライトに大声で叫ばれていたし。

んー…テンションも考慮に入れるべきかしら。。


>>53のフリードのハルカ評
＞なんか、どーにも推理が他人事っぽいというか。。誰かと話そうみたいな意志があんまないのも難しさに拍車を掛けてる感じ。

ここが同意。特に前回積極的に質問したりして判断しようとしてた形が見えただけに、ここは違和感があるのですよね…。

ライムントはなー…。

基本的な発言はほとんど白く見えない。
けれど、>>3:399とか>>3:414>>3:707というような「人狼よりはマシだろ」とか「中身見えてるから同村多い人には私白わかるはず」みたいな妙な自信は、こういう雰囲気って狼でもいえるのかな。ライムントの人は。

推理面ではそんなに白要素があるわけではないが（むしろ黒いと思う）、全体的に流れている雰囲気は狼で言うなら大分度胸があると思うので…

ハルカと比べればまあ、人間っぽいとは思うけれど。

>>142
狼の時はそういう自信は言えない人のはず。

>>3:503の通り。

ここ２〜３ヶ月で急変でもしていない限り。

>>147　フレッシュ
ハルカ人狼なら、３日目の３択の時に霊回避しててもよさそうな気もするけど。

３日目、狼視点、ライトがアリテシアに黒を出していて、アリテシアも真ぽくて、という流れで、アリテシア食えばいい状況で、狼なら単に吊られるくらいなら一応霊ＣＯさせとけばいいんじゃないかと。

偽決め打たれたって、それはそれでアヤノの>>3:164に意味が出てくるだろうし。

>>149
＞長期戦覚悟してるからいつ誰がSGになるか分からない灰を喰う気はまだない
どちらかというと、そちらの方が納得がいくな。

そういう考えると、世論を操れるような強ＰＬに２〜３匹固まっていたりすることは無いと思うね。
いても１匹じゃないかと。
ハインツは本来そういうことができるＰＬだけど、今回はもはやそういう位置にいないと思うので、数えないけど。

>>156
フリードとか共有者でいいよもうというくらい白いしアイリスはああはい白いですねそうですね喋るな。というかんじなので比べられない。
>>4:515からあんまり村人っぽいとは思わなくなっているかな。

アヤノライカについてはライカはまあ狼だったら絶対騙るとは思わないかな。でも発言からみても村人だと思うぞ。アヤノはこの村にアヤノ以上の騙り属性の人いないと思うんだが。どうか。

最後のは>>6:201
粘着するっていうんならちゃんと発言読めよハゲ。