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1366村 【F1721村再戦】はじめての短期村【飛び入りOK】

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 最新 | 人 狼 墓 独 全

生存 12人
柴刈り爺 マッキー
ID: mocchari
村人
青帽子 カトリーン
ID: mopparajin
共有者
レコーダー ゴーディ
ID: SrpsBey
村人
魔性 ヴァイズ
ID: 一真
霊能者
雪うさぎ シュガー
ID: tara
村人
マネージャー リリス
ID: かににっぱ
村人
童女 カヤ
ID: 真理
村人
接客係 ワンダ
ID: キックたん
村人
名無し
ID: ちっいさいりか
狩人
俳優 ハインツ
ID: mimu175r
共有者
お嬢様 シャルロッテ
ID: noel
村人
好青年 ヴァン
ID: 光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
村人
犠牲 4人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
月猫 サクヤ
ID: 伝説の逃亡者だ！
狂人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
放浪者 リエーフ
ID: syurunei
占い師
処刑 5人
シスター テレジア
ID: may-sickness
人狼
雑貨屋 タタ
ID: lukumini
村人
メイド マルティナ
ID: fluegel
人狼
踊り子 エーファ
ID: ark
村人
気狂い ライト
ID: 三橋
人狼
放浪者 リエーフ は、気狂い ライト を占いました。
気狂い ライト は 人狼のようです。
-1 柴刈り爺 マッキー 2008/11/15 23:08:27
ふふふ、すでに遠吠えごときに苦労するわしではない！！
+1 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:08:31
いっそ白っぽい所占って、
黒っぽい所一掃すればいいのかね、
とか思ったけど、まあいいや。頑張ろう。

【ライト占って】自主規制
3 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:08:40
へー。
+3 雑貨屋 タタ 2008/11/15 23:08:44
リエーフおつかれー。
+5 踊り子 エーファ 2008/11/15 23:08:55
これだから人狼は地獄だぜ！くそが
6 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:09:03
別に、アリなんじゃない。今更かよとは思ったけど。
8 柴刈り爺 マッキー 2008/11/15 23:09:14
わしはいつになったらヴァ伊豆どのの吊り候補から消えることができるんじゃ！？
+8 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:09:36
>>+6
今日〜明日ぐらいで俺が当てるって思ったか、
その間に吊られる場所に居るか。
+9 雑貨屋 タタ 2008/11/15 23:09:36
占い師全食いって…
17 マネージャー リリス 2008/11/15 23:09:43
ところでわたしおおかみはらいとだとおもう。
18 お嬢様 シャルロッテ 2008/11/15 23:09:44
マルティナとリリスが切れているとは思わないけれど。。。
23 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:10:06
>>11
名無しが候補に入るかなって思ったのはどこでかな。
昨日のはしゃぎっぷりは白っぽいのかなと思った所だから気になるね。
マネージャー リリス が 柴刈り爺 マッキー に投票しました。
+13 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:10:34
まあ、>>19これはヴァン白いよな。
+15 雑貨屋 タタ 2008/11/15 23:10:42
相方出そうよー
+17 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:10:53
>>24
おまえだー！
32 マネージャー リリス 2008/11/15 23:11:00
【占い師】
リエーフ：シャルロッテ白、カトリーン白、シュガー白、ゴーディ白
サクヤ：ゴーディ白

【霊能者】
ヴァイズ：テレジア狼、マルティナ狼

【共有者】
ハインツ

【片白】
シャルロッテ、カトリーン、シュガー

【グレー】
マッキー、ライト
リリス、カヤ
ワンダ、名無し、ヴァン
35 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:11:12
なんで。
リエーフの白は、白と思っていいと思うけれど。素直に。
39 柴刈り爺 マッキー 2008/11/15 23:11:21
直感的に
>>2と>>9が狼の誘導に見えて黒いんじゃがどうじゃろ？
+18 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:11:37
>>+16
あ、そうそう、それを言いたかった。
46 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:12:03
>>39
誘導してどうするのかな。LWなんだからクビしめてるだけだよね。
+21 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:12:25
>>37
かわいそうなヤコ…
52 お嬢様 シャルロッテ 2008/11/15 23:12:29
ライトの白要素は五日目にマルティナ吊りを推していることぐらい。
55 柴刈り爺 マッキー 2008/11/15 23:12:46
昨日はわし、狼の遠吠えを聞きながら、１から考えることを思いついたのじゃ！狼はテレジアとマルティナともう一人…。だれじゃー！！
62 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:13:12
ワンダは違う気がするけどね。
+23 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:13:14
終始使えない占い師だったな…。
66 お嬢様 シャルロッテ 2008/11/15 23:13:41
ワンダとマルティナは割りと似ている印象があったので、マルティナが黒だった以上、ワンダの白黒は自信がありません。
70 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:14:13
ワンダは外して考えてみるかなー。
しかし残りのどの灰も結構白要素があるのよね。
ワンダ以外だとどこにするかな。
72 柴刈り爺 マッキー 2008/11/15 23:14:18
>>46　ＬＷなんだから〜首絞める？どういういみじゃろ？？ＬＷはもっとおとなしゅうしとるっちゅうことかのう？？
73 マネージャー リリス 2008/11/15 23:14:26
⊂⌒￣つ´∀`)つ
74 お嬢様 シャルロッテ 2008/11/15 23:14:26
マッキーの白要素ってマルティナが絡んでいた程度でしょう？
それもあまり白要素と取れない気がしますが。
+25 踊り子 エーファ 2008/11/15 23:14:35
ごめんね、疑ってごめんね。
疑う以前にあたしはいやなんでも
85 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:15:23
>>72
んーと、カヤが人狼で、「リエーフが白を出した所は白だろ！」って言い切っちゃうとさ、自分が吊られる確率が上がるだけじゃないの。
ってハナシ。
+28 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:15:24
>>+25
ん？なんだなんだ。
89 マネージャー リリス 2008/11/15 23:15:56
⊂⌒￣つ´∀`)つ＜わたし　むらびと　やし
90 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:16:08
ライトが村人だったら吊るのもったいなさそうなんで、ライトもヤダなー。
91 お嬢様 シャルロッテ 2008/11/15 23:16:13
固まりすぎという感覚がよく分からないのですよ。
94 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:16:44
あれ、カヤってリエーフに占われてたんだっけ。
だとしたら今の俺の意見は間違ってるわ。
-4 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:16:48
にしてもこのタイミングで俺食いはGJです。
丁度占った日に…。
96 マネージャー リリス 2008/11/15 23:16:48
>>92
⊂⌒￣つ´∀`)つ＜……
105 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:17:21
カヤ、占われてないよなあ。
じゃあやっぱりさっきの意見そのままにしておいて。
+32 放浪者 リエーフ 2008/11/15 23:17:21
>>94
占ってない占ってない
108 マネージャー リリス 2008/11/15 23:17:47
>>94
リエーフ：シャルロッテ白、カトリーン白、シュガー白、ゴーディ白

⊂⌒￣つ´∀`)つ＜……
109 柴刈り爺 マッキー 2008/11/15 23:17:48
>>77　おぉ！分かったのじゃ！！確かに蚊帳殿は白い！
114 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:17:57
>>109
うん。
115 マネージャー リリス 2008/11/15 23:18:00
>>104
⊂⌒￣つ´∀`)つ＜……
+35 踊り子 エーファ 2008/11/15 23:18:02
>>＋28
ぶっぱでした、ごめんね。
116 好青年 ヴァン 2008/11/15 23:18:06
村人CO。
マネージャー リリス が 気狂い ライト に投票しました。
好青年 ヴァン が 名無し に投票しました。
お嬢様 シャルロッテ が 気狂い ライト に投票しました。
好青年 ヴァン が 柴刈り爺 マッキー に投票しました。
柴刈り爺 マッキー が 俳優 ハインツ に投票しました。(ランダム)
127 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/15 23:18:43
⊂⌒￣つ´∀`)つ＜おわった
129 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:18:46
……。
130 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:18:46
おー、さすが。村人達が優秀でたすかった。
134 踊り子 エーファ (ark) 2008/11/15 23:19:04
おめでとうございますー
135 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:19:04
マッキー吊りたくて仕方がなかったのですが。
144 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:19:33
あれ、終わったｗｗｗｗｗｗｗ
145 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:19:36
ようやっと人狼占えた日に
食われてるのは絶望した。
148 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/15 23:19:46
おぉ！
150 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/15 23:19:50
お疲れさまでした。
157 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/15 23:20:14
⊂⌒~⊃´∀｀)⊃＜光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士は白かった。
161 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:20:51
GJ先ってリエーフとハインツどっちだろうと気になっていました。
リエーフが襲撃された時点でシュガーとか私が人狼じゃないのならリエーフだったのかなーみたいな。
162 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:21:07
>>152
GJ俺だったんだ、ありがとう。

つか飛び入りなのに占い師とかやってごめん。
ランダム希望とかするもんじゃないね。
170 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:23:02
>>167
しょうがないじゃん、占い先選択した直後に
夜が明けたんから。
172 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/15 23:23:12
短期恐るべし…何もできんかった…。
173 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/15 23:23:25
⊂⌒~⊃´∀｀)⊃＜みなさんおつかれさまでした
174 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/15 23:23:32
⊂⌒~⊃´∀｀)⊃＜ごはん
177 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:23:44
>>168
いやまあ、短期初心者なら
しょうがないと思うけどね。
185 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:25:16
>>171
見た。なんか申し訳なかった。
短期国って他にどっかあるのかな？

飛び入らせてくれてありがとう。
この人数で初日から表に出るとかいう
冒険ができて良い経験になったと思います。
186 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/15 23:25:23
とりあえず勝利の祝いに
187 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/15 23:25:34
ぱんてぃを！
190 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:25:56
>>185
欧州とか四国とかかな。
身内以外お断りって書けばあまり入らないと思いますけれど。
192 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:26:00
>>186>>187
じいさん…
196 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:27:28
む、ヤコのIDが見覚えあるんですが…
以前BBSでお会いしませんでした？
199 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:27:44
すみません、大人数だったから入りました。
201 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/15 23:27:53
暴言吐く奴は石を投げられ血を吐きのた打ち回って苦しみながら死ねば良い。
205 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:28:21
>>189
一昔前と比べたら減ったと思うんだけどね。
減った、じゃなくて無くなった、じゃないと
嫌悪感をあらわにする人はやっぱ多いんかね…。
-9 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:29:13
あのくらいの暴言はどこでも日常茶飯事だと思っている私は病んでいるんでしょうね。たぶん。
210 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:29:34
飛び入り参加してくれた皆さん、ありがとうございました！
214 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:29:42
>>197
鬱なぁ。
「つれが鬱になりまして」って漫画読んだけど
それくらいしか知識ないし…。

・日記を書く
・気分が落ち込んだら
「鬱だからそう思うんだ！」と考える

っていうのは読んだ。
217 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:30:08
>>211
やっぱり！その節はお世話になりました。お久しぶりです！
225 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:31:34
身内村建てるなら金〜土は避けたほうがいいような。
金曜日は邪魔狂人目当て、
土曜日は土牛目当てでけっこう人が覗きそう。

もしくは事前にアンケートとって、
飛び入り不可にするのが一番安心じゃないかな。
人数制限作るとか。
230 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:32:32
BBSの独り言とかそういうことはよくあります。
243 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:33:56
ワンダのID把握しましたｗ
お久しぶりです！
245 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:33:59
あー、暴言使う人は
BBSだろうが審問だろうが
どこでも使ってたんじゃないかな。
これは偏見か？

>>231
ダメ押し大好きだよね…。
246 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:34:09
短期でRPはちょっと無謀かもしれませんね。
昼が三十分ぐらいあればいいのですが。
255 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:35:27
ゴミめ！虫けらめ！跪け！馬鹿めが！
257 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:35:40
>>238
加害者になりたくないから入らなかった？
本当に？

本当にそういう理由なんだとしたら
そんな心配する必要はないと思うよ。
皆わりとタフなんじゃないかな。
259 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:35:49
ちょっとやってみた。すっきりした。
268 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:36:58
>>246
あれだね。審問のコミット短期だね。
RPやってる人居たと思うよ。
そんなにまとまった時間
取れる保証無いからロム専だけど。
279 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:37:55
>>268
実際のところ、RPするぐらい余裕があったら楽しいと思います。
時間が掛かるのは難点ですよね……。
283 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:38:06
っていうか、
「独り言に落とした」って言うからてっきり
「人数増えると時間が…＞＜」的な
かわゆいあれかと思ってたのに。

蓋を開けてみれば国への不快感でショックだった。
290 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/15 23:38:40
>>197
>>214
わしも読んだ。第二巻もでとるのう。あれ読むとかなり理解できると思う。（個人差が多いことも含めて）
296 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:39:26
個人的にはどの国も好きというか、あまり気にしないクチなのです。
まぁ地球人口60億もいれば色んな人いるよね、と。
297 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:39:27
カヤの狩人CO関連の発言が演技だったなんて！
裏切られた＞＜
-17 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:39:32
そういえば、ガチ村での暴言よりも
RP村での暴言のほうがキツイとおもう、絶対。
こっちはプレイを貶されるだけですむけど、
あっちは人間性を貶される気になるからな…。
299 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:39:56
>>290
てんてんさん子供産んだってさ
301 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:40:22
うわーんうわーん。
304 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:42:07
【あと2〜3日は続くんじゃないかと思ってたCO】
306 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/15 23:42:47
>>299　知り合いなのか？んな分けないか。詳しいなぁ。わしは職場で風邪薬もらう時に医務室の図書で読んだだけじゃからそこまでは詳しくないが、最近職場でもよく鬱症状の人をみかけるんでのう。みんな苦労しとるようじゃ…。
312 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:43:38
えーと、もし2戦目とかやるのでしたら私は無理なので皆さんで話し合って決めてくださいｗ

私、明日東京ビックサイト方面へ行くんだ…。
-21 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:44:11
>>-18
独り言とか赤で言うんじゃなくて、
せめてメモで言ってくれとかさ。
表と裏混同して
ごっちゃになってからまってこんがらがって
結果mixiに「国苦手だから村やめる」とか
書かれるのも困ったもんなんだけどさ。
317 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:44:59
テレジアの中の人は左手だかを火傷して両手で打てない、とか言ってたような。

だったら無理せず傍観者してればよかったのに(´・ω・`)
318 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:45:14
>>306
個人的に応援したいなぁって思って
著作ほとんど買ってるんだよね…。
昨日「びっくり妊娠〜」とかいう本を発見して
びっくりしながら買ったっていう。
324 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:46:18
>>317
あちゃー…！それはしょうがない。
火傷って痛いよなぁ。
325 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:46:35
>>320
いやいや、ちゃんと墓下でも発言していますよ。
330 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:47:49
F1721のログ確認してきた。

テレジアの火傷は右手でした…
331 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:47:51
まあ、再戦組は日を改めて、
どこか別の国で再戦してみたらどうだろう。
時間はかかるし管理人さんがどう思うか微妙だけど、
コミット短期ならシステム的には
だいたいどこの国でもできるだろうし。
333 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:48:04
>>323
初参加が村人希望とかいうのは安易ですよん。
ランダムとかお任せが意外と多いです。

片手しか使えないのは大変でしたね。
治ったらまた是非来て下さいませ。
335 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:48:56
>>331
とりあえず、天国と四国9州us両方でやってみない？ｗという話だったのでその辺は大丈夫です。
337 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:49:23
にしても、カードに慣れると
夜が無いのは心臓に悪い。
占い師っていう文字見て死ぬかと思った。
338 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:49:50
まさかこんな大人数村になるとは思わなかったんだ！
339 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:50:11
>>335
そうか、それはよかったかも。

>>336
まあ、飛び入り組としては
「この時間村建てれば人くるんじゃん！」
っていういい見本になっt

ごめん。
放浪者 リエーフは、雑貨屋 タタを撫でた。なでなで。 2008/11/15 23:50:26
341 お嬢様 シャルロッテ (noel) 2008/11/15 23:50:34
だって、大人数村に入りたいやーん。
344 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:51:53
牛村じゃなくてBBS設定にすればよかったね、今考えたら。

（´・ω:;.:...
346 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:52:43
>>-29
アウトすぎるｗｗｗｗｗ
353 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:55:37
>>350
とりあえずお開きってことでよろしくです。
-35 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:55:58
>>-30
ちょっと調べてみた感じでは、
妊婦じゃなきゃ大丈夫みたいだ。
-36 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/15 23:56:30
空NACS

すいません。
358 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:57:10
どうせなら生存勝利したかったなー
364 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:58:12
>>360
こうなることってどうなることだろう？
まあまあ、いいんじゃないの、
言うほど目に見えてないよ！
367 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/15 23:59:07
>>362
ねー
あと２日早くライト占ってたらなー。

>>361
どうだろうね。
他に居たら混じるけど、自主的にはちょっとかなー
371 雑貨屋 タタ (lukumini) 2008/11/16 00:01:02
次はちゃんと話し合って予定立てましょうｗ
では私も失礼します。皆さんお疲れ様でした！
376 放浪者 リエーフ (syurunei) 2008/11/16 00:01:40
…うーん、色々調べてみたら不安になってきた。

まあお薬はあれだ。
不安だったらお医者さんに相談するのが一番かも。
388 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:08:55
>>365
ソラナックスは単なる安定剤。神経の緊張をゆるめて、不安感を拭うものだから、気持ちが高揚するのとはまた違う。覚せい剤とは全く違うもの。あんまり患者さんの前で色々言うのは良くないよ？
>>-30
そういうわけで、安心していいよ？ソラナックス自体はすごく軽度の患者にも出る薬。素人が勝手に量を判断したりすると反って悪い面が出るから、医師としっかり相談してね。薬に抵抗があるならその旨を医師に話すといいよ？きちんと答えてくれるはずだから。
389 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:10:09
はっはっはーでやんす！皆このあまりのへたれっぷりに気づかないんでやんす！みーがえるなだったマッキーでやんす！
392 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:14:09
上を見るとイジメが起こっていた。
人間は、ちょっとづつ生長する生き物なんだぞ。
393 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:16:06
>>391
まず、投票の仕方が分からなかったｗ
次に、決定が出てるのかが分からなかったｗ
394 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:16:29
とにかく寡黙吊り避けることだけ考えたんじゃｗｗ
396 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:17:46
あっ！改めて、飛び入りのみなさんお疲れ様です☆(o･ω･o)ゝ様でした！なのじゃ。

（履いてるぱんてぃはおいて行って欲しいのじゃ…）
402 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:22:30
>>398
いやいや、今回は初参加で喋れない人の気持ちをすごく疑似体験した。とても多弁とはいえない状況だったし、吊られずに済んだのがきせきのようじゃ。
>>-49
いつまでもいるといいのじゃ。
407 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:24:09
まぁ、専守防衛の精神に近いものだろうな。
「暴言言う人がいるのでこの国でプレイするのは嫌です」は。

最初に暴言を言う人がいなければ、Clearさん自身も暴言を吐く事は無い。

では、ここにどのような問題があるのか
409 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:26:06
>>400
ソラナックスには依存性があるよ？だけど、薬としての効果があるから医師は使う。どの薬もいっしょ。抗がん剤なんかは副作用だらけ。だけど、癌が治せる（可能性がある）から使う。薬はいつも薬効と副作用のバランスを注意して処方される。そして、薬の知識と病気の知識を持って正しく判断できるのは医師だけ。だから、あまり素人が薬のことをとやかく言って、患者さんを不安がらせるのは良くないんじゃよ…。わしも素人（多少は調べたりもしたけど…）。
410 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:27:50
問題だらけである。
411 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:29:17
正直、暴言の存在にすら気づいて無かったＣＯ…。
412 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:29:41
>>-52
ぱんてぃでわかるが？
414 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:30:22
>>-51
温和であろうとなかろうと、許されない暴言と言うものは存在し得る。
問題は、その暴言とやらに正当性があるかどうか、という事だ。
415 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:31:17
正当性の無い暴言など、排他されて然るべきであり、
消えて無くなれゴミめ。

と誰もが思う。
417 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:32:31
正当性のある暴言
「1+1は2だろ！それぐらい分かれよ！ボケ！死ね！」

正当性の無い暴言
「1+1は王だろ！それぐらい分かれよ！ボケ！死ね！」
418 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:33:00
暴言とは、あくまで受け取り方の問題なので、その発言の本質には何ら影響を及ぼさない。
420 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:33:22
>>-55
そういうだろうと思って、すでにマルティナのぱんてぃがここに…。
＞ゴーディー
この【素敵なぱんてぃ】に履き替えるのじゃ！
424 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:34:38
暴言自体自体が悪だ、排他されて然るべきだ。と言う考えがあるとするなら、
それは最早、その考え自体が正当性の無い暴言と同義と言える。

なぜなら、暴言って何だ。
425 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:35:27
>>423
では、1+1＝2以外の何処が暴言に見えたのかな。
426 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:36:12
>>419
医者に不満でもあるのかのう？わしは説明の無い医師には2度かからんようにしとるんで、信用できる医師がいることをしっとる。もちろん信用できん医師はたくさんいる！1度（多分膀胱炎で）泌尿器科にかかった時、性病の検査受けさせられるんじゃが、陰性の検査結果前にして悩む医師がいた…あれは絶句じゃった…。
429 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:38:09
>>421
ゴーディがぱんてぃ交換に応じてくれたのじゃ！見るのじゃこれが、ゴーディのぱんてぃじゃ！！
（くんくん）
430 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:38:38
生ごみの匂いじゃ！！
438 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:42:51
>>422
ソラナックスを処方される患者は精神的に弱っておる。そういう人には皆には必要ない優しさが必要なんじゃよ…。まぁ、こればっかりは身内とか自分自身がなってみらんと理解できんと思う。少なくとも、そういう人に普通の人の「厳しさ（？）」は耐えられんことがあるんじゃ。それに、本人の病状が分かるわけでもないのに、変なことは言えん。正直現時点で言わなきゃよかったとも思っておる。すまんがもうこの件でのレスはもうせんと思う。気を悪くせんでおくれ…。
440 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:43:41
ボケ！死ね！
はどう言う理由で暴言だと判断されたのだろう。

「1+1が分からないからってボケはあんまりです！」
「1+1が分からないからって死ねはあんまりです！」
こう言う感じだろうか。
443 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:44:26
ﾜｰ！
445 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:46:00
問題の根本が
分かった！
446 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:46:01
>>435
ここまで答えておこう。「自殺を幇助」ほんとに心配するならわしらから意見はせずに身内や医師にまかせることじゃ。もし何かあったとき、わしらは責任とれるのかのう？責任とれもせんのに、あれはいい、これはだめとは軽々しくいうもんではないと思っておるのでな…。まぁ、だから、わしはここまでにしておくよ…。ほんとにすまんのう。
447 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:47:06
>>-61
このように、「死ね」や「ボケ」などの短い言葉を受け取る時、その単語がどう言う意図をもって出されたのかを考える際に、ズレが生じる。
451 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:48:30
>>437
これは多分お○＊用じゃのう…。お○＊用…ということはゴーディは…！
452 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:49:21
メタリックじゃ！！
454 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:49:31
暴言と言われるような言葉を発言する側に足りないのは、
真意を伝えようとする配慮。

暴言と言われるような言葉を受け取る側に足りないのは、
発言の真意を汲み取る配慮。


よし、怪傑。
455 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:49:34
ゾロリ
459 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:50:26
そうか、そうか、ゴーディはメタリックで、マルティナはむふふか…。ええのう、ええのう、若い子はええのう…
（鼻血たら）
462 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:53:16
>>453
えーっと、まず1+1を人狼に置き換えてみようか。
468 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:54:32
人狼側が詰んだ時に、たまに村側で計算してない奴が詰みを崩す事があるよね。
そういう場合に置き換えてみよう。
469 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:55:05
ハーフ　ヤコ…見かけはめんこいのう…。だけど、ハーフが気になるのう…。ぱんてぃが前半分とか後ろ半分とかかのう…。見たいのう…。見たいのう…。
470 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 00:55:27
気になるのう…。見たいのう…。
473 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:57:15
その時、「詰み手数計算をしましょう！どう見ても詰んでます！」を「ボケ！」に集約する人はいるだろう。
「何日も勝利に向かって時間を割いたのに、何全部無駄にしてくれちゃってんの？」を「死ね！」に集約する人もいるだろう。
474 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:57:48
果たして、このボケ！と死ね！は絶対言ってはならない事なのだろうか。
476 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:58:24
何日も勝利に向かって時間を割いた事は、絶対思ってはならない事なのだろうか。
479 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 00:59:39
この時に起こる問題が、
そのまま>>454なのである。

よし、私は全て理解した。
481 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:00:02
何かClearさん全然関係無くなったな。
484 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 01:01:16
「ボケ」も「死ね」も言わなきゃいいじゃん、おおげさだなぁ。

じゃ、だめなんですか？
485 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:01:21
えーっと
Clearさんは果たして、相手の真意を汲み取れていたのだろうか。
相手からは「そこぐらいは把握してください」が「使えねえな」に集約されてはいなかったのだろうか。
そうだとしたら、それは余り問題は無かったのではなかろうか。
488 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 01:02:11
ところで、ヤコのぱんてぃはまだかのう…。
490 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 01:03:44
>>486
うん？その眼科池という池に行けばぱんてぃがもらえるのかのう？できればここで欲しいんじゃが…。
492 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:04:17
>>483
問題なのは本質だ。
本質が正当なら、問題は何一つ起こりえない。

伝わらないのは、お互いに配慮が足りないからだ。
お互いの努力が足りない。

更に言えば、人間は思った事をそのまま言葉にする事は不可能に近いし、非情に労力が要る。
読み取る側も、文章から相手の発言を読み取る事は難しい場合もあるだろう。

ただし、発言した事を、辞書から見たような意図でしか受け取らないのは、受け取る側の怠慢以外何者でも無いだろう、と言う事だけは言える。
496 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:06:07
ボケ！死ね！

と言った場合、果たして本当に相手は自分にこの世から居なくなって欲しい、と思ってるのだろうか。

そんな事は殆ど無いだろう。
498 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 01:06:52
>>493
そりゃもう、「はいてnai」じゃろ？？じーさん想像しただけで鼻血どぅばーじゃ。
500 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 01:08:09
>>-72
わしか、わしがすべての元凶か！？

…どうぞ吊ってください…。
503 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:09:00
円滑な関係とは、お互いの努力があって初めて築けるものだ。

>>489のように、どちらか片方が努力をするのは、かならず努力する側に不満が溜まり、円滑では無くなる。
511 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:13:24
>>507
ふむ、感情的
感情的とは一体どのような事を指すのだろうか。

少なくとも、私の出した「ボケ！」「死ね！」は意思伝達の手段の一つと言う考えなんだが。
516 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/16 01:17:21
みんな元気やにゃ。
518 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:18:30
感情的＝論理が通じなくなる事

と言う認識とすると、
「ボケ！」「死ね！」が相手の感情を逆撫でして、論理を通じなくする状態にする可能性ってのは大いにあるな。

ふーむ
519 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/16 01:19:05
>>1:-5
欧州の管理人は傷ついています！
520 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:19:34
割と無意味そうな考えを述べて行くのは好きなんだ。
524 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:21:04
>>519
今更だけどそのIDゆーろ君だったんだ
526 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/16 01:21:25
いや、snowe。
527 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:21:27
>>-81
受け取り手の基準に拠る。
529 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:21:37
ナ、ナンダッテー
534 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:22:36
例えば、鬱病患者によく見られる傾向として、
どのような発言でも自分が傷付けられているような錯覚を受けたりする事がある。

その場合は、「おはよう」ですら暴言となり得るわけだ。
537 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/16 01:23:12
みんな厨二病みたいな会話してるね。
538 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:23:25
>>536
全く暇じゃないけど良い暇潰しだな、と思ってる。
541 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:23:55
>>537
私は傷付いた！
544 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:24:52
とまぁ、このように厨二病が暴言指定される事もある。
549 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:25:59
それはゆーろ君の発言の本質を
「お前ら程度の低い会話してんな」
と判断したからである。

問題は、本質なのだ。
552 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:26:54
「死ね」の本質が「お前自身の手でこの世から居なくなれ」で無い場合、そもそも何も問題は起こらないのだよ。
553 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:27:06
正当性があれば。
558 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:28:12
いやー、実に充実した有意義で無駄な時間だった。
561 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:29:23
>>-87
なんで俺を護衛しなかったんだ＝***と言う理由で俺を護衛するべきだっただろ

理由による正当性合戦に発達する。
562 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/16 01:29:23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　暴言はゲームに熱くなってしまったためであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（人狼を遊ぶのは）難しい
564 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/16 01:30:37
>>563
人狼ＢＢＳの管理人さん。
574 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:33:19
>>563
　　　　　　　　　　ノ{{.::::〃´　　　　　　.::::::::j}:::::::::!::::::::〉
　　　　　　　　／'⌒ヾ〃　　　　　　 .::::::::::::ﾘ::::::::j:::::::::{　　
　 　 　 　 　 /　　　　Y　　　　　　..::::::::::::::/:::::::ノ:::;;:::::}　　ご存知ないのですか？
　　　　　　　{　　　　.::{　　　 ...:::::::＿::::::イ::::（(::::／｀Y;;）　　彼女こそ2chからチャンスを掴み
　 　 　 　 　 }　　　 :::::}　､_:::;斗a=z:::`:::::ヾ::::::::/∧:://　　　 管理人の座を駆け上がっている
　　　　 　 　 {　....::::::::八ヽ::::`ｰ=‐'´　ノ::::::::::::::V{:::::{/　　　　　超時空シンデレラのひろゆきちゃんです！
　　　　　　　　`ーr彡}　::::::::::..＼::::::::::::::::;;;〉:::::ﾉﾉ:;;;ﾉ
　　　　　　　　　　j　'ﾉ　:::::、:::::::::::::::::::::::::/:::::::;J;;;/
　　　　　　　　　　{　ヽ.:::-　＼::::::::::::::::::ｲ:::::::;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　ヽ　}`_....:::::::::::::､::::::: /:::::;;;;;;;/二二二二≧､
　　　　　　　　　　　��-r―‐-ｲ　}}:::j/::::;;::=≠¬'7777777//＼ ／〉
　　　　　　　　　　　 _} ､_￣イ::::〃:::::;;=≠ ////////////////〈／
　　　　　　　　　 ／ﾆﾍ　'⌒::::::::::=≠'////////////////////∧
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　　　　　　 ／／　／⌒＼ﾍ　　∨///////////////////////二777l､
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　　　　 ∨　Z　 　 　 　 　 　 Z　 /_. 二/////////////////////////////////＼
　　　　 〈　　Z　　 ＜⌒>　　Ｚ　/////////////////////////////////////////＼
576 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:34:33
正当性を決めるのは、論理や理屈やその他もろもろ

つまり何でもいいから納得させたら勝ちだ。
588 好青年 ヴァン (光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士) 2008/11/16 01:38:47
厨二に失礼だった。
590 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:39:04
>>575
暴言は受け取り手側に拠る。これは絶対に動かない。

暴言と、論理の正当性の応酬はまた別になるな。
594 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:41:35
>>587
そう言う場合に起こる「暴言騒動」は大抵、
「俺を吊るのが間違ってる」と言う論理の正当性の無さとごっちゃになってるので、暴言として結論付けられ易いだけじゃないか。
595 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:42:25
>>588
暴言だー！
600 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:44:35
次第に面倒くさいので暴言と思われてもいいよ死ね

と言う気持ちになるんだよな。
605 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:47:25
世の中には
「何親切ぶってんだよ、もっと本音出せよダルいなコイツ」
と思うようなタイプもいるんだぜ！
606 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:47:37
マジキチガイだね。
611 柴刈り爺 マッキー (mocchari) 2008/11/16 01:51:53
いろいろ読み直してたら寝てた…。

というわけで、寝ます。みなさん、短期初体験させてくれてｱﾘ*.゜。(*-ω人).゜。*ｶﾞﾄ ございました
612 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:52:00
本質を常に読み取れば、感情的になる事など滅多に無い。
615 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:52:22
多分。
618 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:52:37
>>613
アンダンテに謝れ！
621 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:53:08
>>619
｡*゜+ ヽ(*´∀｀)ﾉ
627 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 01:54:05
>>-103
ニート呼ばわりに見える。
650 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 02:09:48
　ﾟ 　 　　　　　(_ヽ　　　　　　+
　 *　　　ﾊ,,ﾊ　| ｜　　+ 　　　　　お断りします！
　　 .　 （ ﾟωﾟ / /　　　　　　　｡
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+
684 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 16:23:47
>>661
暴言、とはまた別の問題じゃないのか、それ。
687 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 16:49:24
何故ツンデレ・・・。
690 マネージャー リリス (かににっぱ) 2008/11/16 16:58:30
ばかばか！マ

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