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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
11 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:34:45
あれ、本当に明けた。
18 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:35:19
レスリーかあ。
襲撃は普通ですね。
ナース ミモザ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
23 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:15
ライトに感謝しよう。
25 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:34
ミュンファが何か大連投してて白かった。
連投が白いというか、アレだけ大量の文章の中身の濃さが結構ちゃんとしてたのと、「作っちゃって勿体ないから」という心理が。
あとはシズクが言っていたけれど、ワザワザディシディア長期とハンバーグ長期見てきたンスか。まあ私もなえさんとか初日に確認しに行ったけど、あるるん当時天国にいなかったのにワザワザ見てくるのはかなりの労力だよなーと思う。口だけじゃなくてちゃんと読んできたっぽいしな。
今までイマイチ判断に迷ってて、吊り位置なのかなあと思っていたけれど、これは白に置いて良いかな。とようやく思えた。
26 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:42
村人っぽいなと思えるところがないのは、筆頭がハルカ。次にハインツかも。
ハインツはダメな村人の時のハインツかしらと思うところもあるんだけど、ハルカはなんかここまで来ても拘りみたいな物が全く感じられないのだよね。
ハルカは「発言姿勢が何となくふわーっと白い」感じではあるんだけど、他の人(例えば今日のミュンファ)の推理が詰まってきただけに、ここへ来ても推理が詰まってないのは村人として少し違和感がある。
誰かや何かについて拘って考えている印象が全くないのは、黒いと言っても良いんじゃないか。
27 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:50
因みにといとい君が私を、52人村の時のロルフに比べて白くないから村人じゃないかもとか言ってるがお前

私は自分のID性能の悪さを把握しているし、受け入れているがそれでもちょっとこう
48時間パソコンと携帯で村に張り付いてなきゃあの白さは不可能なので、「あの白さがなきゃアイスは人狼だ」とか言われるんならアイコンの誘惑があろうと二度と村にはいらねーよ!バーカバーカ!!
という気分になったかな……。
で、そのといとい君を鵜呑みにして「自分の推理が信じられないのでフリード人狼かも」とか言い出してるライムントもこう。割と村人っぽいと思っているがお前な。という感じである。
28 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:58
んであと、あるるん>>5:650
人狼なら共有騙ってだらだらして白さゲットーとかいっていくらでもだらだらするが、村人だからこそ共有者に気を遣ったわけで。
「考えていたので白さダウン」というのは大間違い。人狼ならば村人のように考えることは不可能なのよ。自分に置き換えて考えたら分かると思うけど。
私が人狼ならば、初めて村人で共有騙った時の心境を人狼で作ったことになるので、その辺にアラがあるかどうかを探して欲しいかな。
人狼でも、共有騙って吊り先を叫ばないことはカンタンに出来るよ。
ただ、私が言ったその「吊り先を叫ばなかった心理」が、人狼が作った文章だと思うかどうか考えて欲しいのだ。
29 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:39:09
まあ私が村人で共有を騙って思ったことを素直に全部書いているのにアラなんか一つもあるわけが無いのだが。

私の行動で一番情報になって、尚かつ私が人狼の時にウソが吐きづらいのが「村人で初めて共有者を騙りました!勢いでつい!」だと思うのよ。
人狼なら、共有者を騙ったときの思惑だとかそういうのが絶対にあるわけ。あと、どんなに想定しても考えつかない部分が絶対にあるわけね。

私は共有騙ってる間、自分が素で出来る白い発言や反応をかなり犠牲にしていると思うわけだ。
だからそこ出来るだけ、村人だからこそ思考過程を細かく書いておいたので、決して「考えていたので白さダウン」という推理はして欲しくないな。
30 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:39:19
矛盾や分からないところ、曖昧だと思うところ、村人にしては思考が足りないと思うところ、ここは人狼だからこうしたんじゃないのとかいう部分があるなら突っこんでくれて構わん。
ないけど。


そんな感じで超長文になったが、私を白いと思い切れない人は、例の如く私の発言全部読んでウソだと思うかどうかよく考えた上で疑惑をどうぞ。

超長文過ぎて読むのだるいけど村人で良いよ……という意見はそれはそれで構わんけど、私は今後その人からの疑惑にいちいち構わないというか、疑うんなら発言嫁としか言えなくなります。
33 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:40

ライムントについて。
ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。

>>219ライムント
そういえば思い出したけど>>2:211 >>3:233
こんなのを見たのを思い出しました。

あとハインツの吊りたいところ!と上げてたのを抽出してみると

>>3:891

俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19

>>4:12 >>4:117

>>86
34 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:53
>つづき
ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。

そういう意味なのかな。
35 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:42:08
>>24
それやるんなら秒でブルーノ吊った後で良いだろう。
霊出さないならブルーノ吊らないで灰吊り意見もありだったけど、どっちやねん。

因みに、ブルーノまで秒で吊ってから考えて良いよねということをしてきていたので、村人の思考もそのつもりになっている状態でイキナリ灰吊り決行するのはちょっと微妙だと思うよ。
人狼に当たればかなり嬉しいけど、吊り先意見がイマイチ詰まってない現状でそういうことすると、まだ準備できてない村人が吊られる可能性も高くなるんじゃない。
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトさらに追加してすみません。。。 2009/08/28 23:42:25
37 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:42:51
ライトの発言を信じて長文作っておいて良かったぜ。
こんなモン正規の30発言の範囲に入れるのは勿体ない。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
42 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:45:02
アイスはいいから食われろよ
45 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:45:16
まあ>>35は半分くらいタテマエで。

極めて諸事情的な問題から言うと、今日明日は不在になる人間が多いので、ゆっくり24時間かけてブルーノを吊りながら明日の吊り先を考えておき、残り24時間でじっくり灰吊りするのが良いと思うよ。
51 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:47:18
なんかハイカラもアイスも勘違いしているけどあらかた黒いねとかここ吊っていいよねとかいうところを吊っても終わらなければその辺に目が向くのはあたりまえやろ。現時点だったらこの辺はあるかもねっていうだけで別に狼や!って疑ってるわけじゃないぜ。大体つれるところつって終わるなら何をやっても勝てる勝負なのでそこらへんは考えなくていいやん。
53 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:47:38
そうして48時間経った頃には、不在気味の人間も特にいない中で安定した進行に戻ることができるだろう。
どっとはらい。

今日あんま急いでコミットすると殆ど居ない人間が出るので、先に灰吊りをするとちょっとリアルタイムの反応とかそういう観点で勿体ないことになりそう。
54 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:48:10
>>52
それ、意味ない、、よな。
55 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:48:32
秒でブルーノにセットした。別に2騙りがないわけでもないしね。まぁ次の襲撃がどこにくるかによって霊については考えればええねん。
58 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:49:03
>>52
じゃ村の総意で今日はキックが襲撃されました。
59 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:49:06
>>50
コミットした分は持ち越されるけど、灰吊りするとその後の反応が出来ない人間が出そうなので。
と、考えたら、ブルーノ吊りならじっくりじゃなくてもいいのか。
62 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:49:42
サーシャ考察

>>5:206 みゅん
しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。
>>5:220 リンクス 
これで裏付け取れた感じ。

昨日はり損ねたぶん。
63 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:49:46
こう更新時間が0時だと誕生日を迎えた瞬間に死にかねない。
64 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:49:49
>>57
フレッシュが霊能だと思うな……
65 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:50:23
>>64
ここは意表をついてハイカラが霊だよ。
69 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:51:40
しばさんとかあるるんに対して、「疑いに敏感だから……」という理由の疑いがチラホラ見えたが、私はそれには反対。

疑いに敏感なのは村人だって同じっつーか、村人の方が理不尽な言い掛かりを付けられるわけだから過敏になる場合だってあるよね。
もみんさんとかはいつも黒い黒い言われているのでまあ、その辺の感覚合わないかもしらんけど。
70 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:52:05
【ここに近ければ村人じゃないの】
はいからさん ユキ、水の精 シズク(リンクス票)
黒うさぎ ソルト、雀士 ユウ、ナース ミモザ(リンクス票)、入院患者 ライカ(ソルト票)、シェフ リンクス
紳士 フレッシュ
隊長 ライムント、好青年 ヴァン、牧師 フリード
城主 アイリス、俳優 ハインツ
【ここに近ければ薄汚い人狼ね!】

【特別枠】
舞姫 ミュンファ
 人派:あんだんて
 狼派:ヴァン、ハインツ、ユウ
遊牧民 サーシャ
 人派:フリード、あるぐれ、ユウ
 狼派:ヴァン

その他(よく見てない)
流浪人 カオル、ハーフ ヤコ、ジャージ ハルカ
72 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:52:46
【特別枠】とその他(よく見てない)から吊ればええやーん
73 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:53:48
その他(よく見てない)を
その他(よく分からない)に変えておくか。
74 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:53:51
黒いところ潜伏霊狙って食うよりは、共有でもくっとけ。な!
と人狼に言っておこう。

あと、昨日のログ読んでて>>5:611で「!?」となった。
なんでかみんなにスルーされてたけど、まゆりなさんオモシロイな。
アンマリ絡めなくて残念です。
75 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:54:37
ヤコは白いと思うよ。
ブルーノも言ってたけど。
76 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:55:11
>>75
>>ブルーノも言ってたけど。

お前の頭は平気なのか。
78 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:55:23
ライトも言ってたな。
こんなに白いヤコの人は初めて見たくらい白くて驚いているので、取り敢えず素直に白に置こうと思うんだけど。
79 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:55:59
>>76
ブルーノどう考えても人狼だが、ブルーノの提示したヤコの白い部分は素直に白かったのでつい。
80 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:56:17
>>77
ハルカとハインツ。
81 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:56:41
ブルーノとライトの発言を読む事自体が時間と労力の無駄としか思えないがこのフリードはそう言う事が大好きだった。
84 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:57:33
ハルカとハインツと、もう一匹は分からん。
カオルは3日目がどうにも引っ掛かりまくってて、もう白く見えることはなさそうだが。
ハイカラさんは村人だと思うっつってたっけコレ。
85 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:57:42
そんな調子で会話のドッジボールしてるとまた喧嘩が始まるぞ。
86 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:58:46
まぁ特別枠から吊るとしたらハルカ辺りになるだろうか。
人狼を狙うのと、分からんのを整理すると言う意味でどっちも半々ぐらいだけど。
87 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:59:03
そういえば昨日できなかったけどあるぐれさんへ。

>>5:182 シズクの発言からあるぐれさんについて考えるの巻
>>5:183 シズクへの感想&お願い

です。
88 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:59:11
>>81
ライトの発言は流石にだるくて読み飛ばしたかったのだが、リアルタイムで追ってる分にはつい読むよね。

ブルーノはそういう理由で読み飛ばしてる人多そうだが、>>5:611
>リンクスは、アヤノブルーノラインから白位置ですが、残ってたら疑ってください。残り9人とかの時点で。

がツボに入ったので、残り9人になったら形式的にれふたいさん疑うことにするよ。
90 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:59:23
という訳で発言数が回復する前に色々言うと、もし今日グレーを吊るなら私はハルカになる気がするな。
今後の発言を見て変わる可能性もあるけど。
91 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:59:35
ワーワー!
92 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 23:59:48
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
93 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:59:53
因みにソルトはどこだと思ってるね。
101 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:04:04
>>89
ぐるぐる考えてはみたが、村人のジェミニ君はなんだかんだで基本的には推理をしていて白いと思うので、今回のジェミニ君はやっぱり違和感があるなあ、というところに落ち着いてしまった。

ふまさんが白いかっつーと別に自信持てるほど白くないので、ハインツ吊って白だったら考えてみようのターン。
だが」、ハインツ村人としても「フマなら間違えても罪悪感がない」とか言ってるような推理なのでちょっとな。
とは思っている。

ふまさんよりは、きっくさんとゆーろ君を白く見てるな。
といとい君はハイカラさんに任せた。
雀士 ユウは、せんべいがしなないなんてひどい 2009/08/29 00:04:40
102 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:04:53
ソルトの吊り候補は残りの人狼の数よりも多いので、特に3匹っつったらどこなんだろう。
と言い換えよう。
104 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:07:19
因みにケンカを売りたいのではなく、ソルトの推理をちょっと参考にしたいから聞いているので、出来ればちゃんと答えて貰えると私は嬉しい。
牧師 フリードは、>>103 ほむ。 2009/08/29 00:07:44
106 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:08:50
>>105
なるほ。
因みにといとい君は今のところ村人でいいのか。
112 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:11:49
あ、忘れてた。
つるぎさんに共有信任して貰ったから共有者死んだら私は名実と共に共有者になるよ!きゃっほー!

もしつるぎ→さざなみと先に食われていたら、私が共有者やるのでイヴァンはまた占い師になってもいいのですよ。
牧師 フリードは、>>108 さんくす。 2009/08/29 00:13:46
牧師 フリードは、>>113 あんだんて君占われすぎわろた。 2009/08/29 00:14:16
116 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:14:29
>>109
パトリシアちゃんってフリード、ミュンファ、ヤコ、フレッシュ、カオル、ライムントより黒くて、
ハインツ、ハルカと同列なんすか・・・。
121 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:17:40
>>113
この占い師実際に居たら、あんだんて君のストレスがマッハになるな……。

>>114
村っぽいかなーと思ったのは、労力自体と言うよりは、そういう労力を村に割けるテンションかも。
大連投の内容もそれなりに推理内容が見て取れたし。

まあ、あの推理自体は甘いかもだけどあれだけのことを書けるテンションが、あるるん人狼で果たしてあるのかなーというとかなり疑問よ。
128 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:20:58
ソルト>
>黒うさぎ ソルトは、>>93 発言を読めよ。 2009/08/29 00:00:39

このactがあったので、誤解されたらかなわんと思ってね……。

>>117
私もといとい君に対して特に違和感は感じていないが、お互い不在気味なこともあってどうしてもやりとり薄くなるので、ちょっとハイカラさんにおまかせしましょう。
132 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:24:55
サーシャの推理基準がよう分からんな・・・
133 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:25:36
ソルトの>>125の推理姿勢はとてもよく分かるが、人狼を引いた瞬間テンションが下がる系の人間というのがいて、あるるんはそうだと思うのよね。
まあ要するに中身推理なんスけど。

あるるんが、初めてこの手の村に入って人狼引いたプレッシャーをここまで消せるとは思わないナアと思うんだよな。
普段は人狼で占い師騙りが上手いとれふたい・おーじさんに言わしめるブルーノも、雰囲気に飲まれてこんなんなってたし。
134 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:27:26
フリード、ミュンファをほぼ人確定のような扱いをするのは、まぁ、50歩譲って認めるとしても
ヴァン、ヤコ、ソルト、フレッシュ、カオル、ライムントの6人って中身を踏まえると確実な白さを見付けるのが難しいと思われるんだが。

私の事は「何してもフマさんだし・・・」と言う割りに、ここ6人にハッキリとした白さを見付けられてるような感じがするのはなんかこう
よう分からん。
137 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:28:02
私は昨日のあるるんの大連投について、「あるるんは村人引いてるから、テンションを高く維持できている」と判断した。
ので、ミュンファはかなり吊りたくないライン。
雀士 ユウは、フマのストレスがマッハだ! 2009/08/29 00:30:42
令嬢 パトリシアは、私は人の不和を見てもストレスは溜まらないな・・・。 2009/08/29 00:31:12
143 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:31:59
>>137
俺何を引いてもテンション高くならないんだけどなんでだろう。

それはさておいて思ったよりフマ白いっておもっているやついないのか。確かに普段より大人しいっちゃ大人しいが。
牧師 フリードは、>>134 私に対しての発言かと思ったら違う気がする。 2009/08/29 00:32:14
牧師 フリードは、>>143 人狼やりすぎてすれちゃったのよ。 2009/08/29 00:33:43
147 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:34:27
私は私を「今まで参加した長期の中で1番目か2番目に白いんじゃないか・・・」と思ってるんだが、
geminiが「フマの事は信用すんなよ!」と吹聴して回ったので心の弱い奴が俺を信用出来なくなっているらしい。
148 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:34:28
そうだな、れふぽんアイス有理はその適当な吊りリストで狼全部吊り切れると思ってないんでしょ。精々1〜2だよね。0だとちょっと厳しいけどさすがにそれは2騙りでもなきゃなさそうね。

んで、現時点でわかるわけないとおもうがアヤノ狼ブルーノライト狼狂(狼狼)を踏まえてどの辺りに狼いると思いますかね。
149 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:34:36
>>140
カオルの言いたいことが分かりにくかったことが分かったです。

んでそれを聞く態度で私の中でカオルポイントが下がった。
150 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:35:26
>>144
私はしゃもんさん村人に見えないというか、見出すと疑いが止まらなくなるのでもういっそ見てない域なんだけど、ソルト信任で任せているのだが。
まあ、その辺はスタンスの違いだろうな。
151 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:35:47
>>145
    ___
  .//⌒___ \  +    。     +    。     *     。
 //_/    \\ \
          \\ \
  *     +  ((   |    イヤッッホォォォオオォオウ!
           |  ∩
   +    。  |  | | *     +    。     +   。 +
           |  | |
           |  / |   ._   +    。     +    +     *
      \ ̄ ̄~/   /~ ̄ .\
      ||\  ~^~^~^~      \    +    。     +    +     *
      ||\|| ̄ ̄ ̄
155 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:36:43
>>148 
その議論はもう終わりました。
156 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:37:09
>>146
まぁどいつも全発言読めば何処かしら白いと思えるはずなんだが、ふまさんの発言はどこをどう切ってもこれっぽっちも白いとも思われなかったのか、それともフマさんだから白いと判断したくないのかどっちっすか。
157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:37:38
>>144
sivaに関しては中身云々はあまりしらないけど、ざっと眺めてて村人っぽいとおもうねんけどな。どこがどうといわれると困るけど。

あるぐれに関してはライムントと同じく村っぽくみえてきたかなという感じだが決め打てるレベルじゃねーのでその辺は同意できるが。

アヤノはどうみてもこいつおかしいなと難易度が低かったが個人的にはハインツあたりまで村かなぁと見えてきてしまったのでパズルっぽくはなるよなぁ。
雀士 ユウは、>>155 俺がいっているのは目先の話じゃねえよ。 2009/08/29 00:38:34
令嬢 パトリシアは、紳士 フレッシュお前が言うな 2009/08/29 00:38:34
158 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:39:34
強くて白いとこにいるとしたら、アンダンテ・ふまから疑うと思うのだけど。
それって今考えてもナンセンスじゃね、とは思っている。

取り敢えず最下層のハインツ・ハルカ処理して判定見てから考えたい感じ。
160 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:39:53
世論の吊りリストとブルーノを処理してもなおアヤノと合わせて2狼しか吊れてなかったらそれはそれですげー面白そうなんだがさすがにないか。
雀士 ユウは、疑うっていうかどこがありそうかねっていう。多分その辺りに手をつけることって村なら俺ら死んでるぜ? 2009/08/29 00:40:40
雀士 ユウは、どれについてだ 2009/08/29 00:41:23
雀士 ユウは、長々と脳内垂れ流しの推理を文章化してもいいんだがいかんせんやる気ゲージが溜まっていない。 2009/08/29 00:42:08
164 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:42:38
共有が3人残っているので、人狼が霊狙いで食わなきゃ灰の霊判定2つは見られるよね。
ハルカは確実に吊られるとして、ハインツは私はとても吊りたい。ちょっとダメな村人かなとは思うけど、だめすぎて区別つかないだろコレ……な感じ。
あとはあんまり先を決めすぎて推理を固めることに魅力を感じない。
牧師 フリード が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウは、あのセバスは人間だろ。霊がどうのとかではなく。 2009/08/29 00:42:55
牧師 フリードは、投票忘れとった。 2009/08/29 00:42:56
雀士 ユウは、ちなみにセバス狼ならそれはそれで何も問題ないので考える必要が一切ない。 2009/08/29 00:43:27
雀士 ユウは、あれ、パトリシアそこにはいんの? 2009/08/29 00:44:00
雀士 ユウは、ブルーノに投票してコミットして目一杯土日をエンジョイしようぜ 2009/08/29 00:44:24
174 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:45:11
伯爵がコミットすると村側有利とかいってたけどどうせ土日なんて過疎るんだからどうでもいいじゃんね。というわけでブルーノもコミットしようぜ。
175 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:46:34
といとい>
少なくとも、共有+霊能食われるまでは灰食われないだろ。
それまでに灰が3つ吊れるわけで、そこの判定次第で推理変わる可能性は高い。
そして白確定食われ終わった後、真っ先に自分が食われるとは私はあんまり思ってないんスけど、真っ先に私が食われたらそれはそれで他の強い村人が残るという。
そんな感じで、そこまで今急いで考えるつもりは余りない。
177 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:47:20
ヴァンはあの無駄な作業だけなら別に狼でもやるよねとは思うけどアヤノについての部分と前々回の狼メイに比べると村かなぁとも思えてきているがどんどん狼候補がいなくなってくる罠。まぁあれはID公開されてはいなかったが。
178 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:48:11
>>163
そうすると、AICE、ゆーろ、キック
ここら辺の人狼は私と同程度かそれ以上に強いと思うが、この3人の中身の白黒を判断するのはしばさんはある程度自信があると言う事で良いんだろうか。

あとae74、hamster
この二人の発言も中身を考慮して白黒判断出来るのかい。

サーシャには多分これが最後の質問っぽいな。
179 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:48:26
>>149
これはちょっと……自分でも反省する発言でした。
ごめんなさい>カオル

カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた(>>3:467)この辺から変わってませんね。

その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。

ただその中で>>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ?と思いました。
180 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:49:45
>>175
真っ先にではないが村なら割と早期に食われるほうじゃねえかなぁ。ぱっと強PL見渡すと紛れで吊られかねないフマやキック、andanteのほうが優先順位低そうやし。

まぁ確かに霊判定で多少は変わるだろうけどそこまで情報ふえなさげ。襲撃のほうがまだ増えるか…?
182 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:50:23
>>166
確かに。

>>172
>>179
すいません
185 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:51:39
ちなみに昨日はどうせレスリー共3が食われるとかいってたけど、霊含めて5人襲撃しても灰襲撃は狼の最短勝利でも最低1−2は入るはずなのでその順番が変わってもおかしくはないか。運よく霊に当たればラッキーで。
186 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:51:49
霊能がどの程度潜るかにはよるんだけど、
そしてここから先の発言は、こう、みとみとさんを責めるわけでもないけど

できれば共有食われ終わるまで、最低でもブルーノ吊った後灰から1人吊るまでは出なくて良いからな……。
これから1.2手は世論で黒いところ吊るわけで、潜伏続行できそうなら別に人狼1吊れてても潜ってい欲しいし、ラインで白いと思うところが吊り候補になっていない限りは、「黒が出たから出なきゃいけない」に拘る必要はないと思っているんだけど。
出来れば灰の判定3人分くらい見たい。
占い師のどっちが人狼とかはどーせブルーノ人狼だと思うので余り興味はない。
187 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:52:22
>>177
メイちゃんの狼を考慮に入れると今回のゆろさんはなんか違う気がします。
189 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:53:23
>>178
>>そうすると、AICE、ゆーろ、キック
ここら辺の人狼は私と同程度かそれ以上に強いと思うが

ね ー よ 。
191 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:54:11
>>186
どこかでもいっているが狼の襲撃筋次第だな。もうこれは誰が狼かによってくるんだろうけど上記のように灰を先に1−2削ってもおかしくはないなぁと思い直したのでやばそうならどこかで出るべきだな。逆に襲撃されなさそうなところならある程度潜っていてもしなない。ただ死ななさそうなところ=吊る吊らないという議論に入るようなところであればある程度のところで出てこないと推理が無駄に停滞してしまうかも。
雀士 ユウは、遊牧民 サーシャ狼でもこの展開、場所によっては暫く暇よ 2009/08/29 00:55:11
193 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:55:29
>>180
きっくさんは食った方が良いと前回のディシディア長期で人狼は学んでくれたって信じてる。


私の村人のハードルが無駄に上げられているのでショックで突然死しよう。
雀士 ユウは、自業自得だろう。それに比べ俺キックは狼の最低記録をつくったので余裕だぜ! 2009/08/29 00:56:25
196 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:59:45
>>191
まあ、出来れば3人分くらいは見たいけど。
その辺確かに割と襲撃次第ではあるのな。レスリー食ってる辺り、あんまり霊能すっぱ抜きオッケー!とかいう感じには見えないけど。
198 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 00:59:54
>>189
えっ

>>190
その評価を見て何か俺だけ理不尽にしば審査のハードルが高い気しかしないんだけど、まぁいいか・・・。

質問は質問よ。
牧師 フリードは、といといきっく狼は結局のところ占いで詰んだ形だから、私の時と大差ないだろ。 2009/08/29 01:00:28
牧師 フリードは、私は自分の人狼をそこまで分かり難い白いとは思わんのだけどな……。 2009/08/29 01:01:38
雀士 ユウは、あんな高熱が出たときに村なんてやらなきゃよかった 2009/08/29 01:01:45
雀士 ユウは、まぁ確かに初回レスリーとか村COしてるのに霊抜く気ねえなとは思うが共有じゃなかったので意外ではある 2009/08/29 01:02:37
202 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 01:02:49
まぁ私も実際AICE君と同村した回数が少ないのでアレだが、ID公開長期で勝てそうになったってだけで大分強いんじゃないの。
令嬢 パトリシアは、俳優 ハインツに塩を撒いた。 2009/08/29 01:03:44
204 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:04:58
>>183カオル
えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。

それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。

あの質問をしたのはカオルの結果(GS)が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど(解決済み:私の解釈ミスでした)
205 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:05:20
まあ霊能COタイミングについては、食われそうな人がそうなら分かってると思うのでキニシナイ。
くわれなそうな人は、推理の軌道修正が必要になりそうなとこで3人分が目処。
残り1匹になったならもう出ちゃって良いかな。という感じでひとつ。
私は共有者なのでぺらぺら喋ったが、余りみんなで話し合う話題ではないのでそこそこにしよう。

>>199
ハルカ人狼じゃね。

というか、しばさんは私の長文を流し読みとしてもちゃんと読んでくれたらしい。嬉しい。
-12 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:06:22
あ、あたまいたい。。
208 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:06:50
レスリー食ってる辺り、取り敢えずゆーろ君人狼ではないんじゃねーの
とはちょっと思った。下心白い。
雀士 ユウは、そんなに大人数でもないのに普通に負けたひゃっほう 2009/08/29 01:07:01
牧師 フリードは、>>202 あの時はかなり極端な手を使って白さをゲットしたのは事実だが、途中から詰んでて思考停止ゲー 2009/08/29 01:09:03
牧師 フリードは、だったからな 2009/08/29 01:09:09
214 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 01:11:57
じゃあAICE君を過大評価している可能性があるのでもう少し白目に置いておくか・・・。

誰かが「AICEの人狼はつえーよ!」と言うとまたそこのグラサンと張り合う位置に落ちるけど。
215 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:12:03
人狼は4人もいるから参考にならない
とはお思いだろうが、共有+白どれから食ってもかわんねーよという場面で、「レスリーはちょっと残そうぜ」といって聞き入れない人狼はいないだろ。

バラバラの食いだった説はまああるけど、ゆーろ君人狼なら「ひめちゃんはまだ食わないで♡」とか言ってそう。
まあちょっと弱いけどね。
217 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 01:13:25
いや流石にそこのグラサンと張り合うのは言い過ぎたか
ライムント辺りと張り合う。
牧師 フリードは、俳優 ハインツは村人でも人狼でもこう、残せない感じになってるな……。 2009/08/29 01:13:38
218 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:13:42
ごめんなさい明日も仕事があるのでこのあたりで失礼します。
明日箱が使えるのが深夜になるため>>204カオルへの回答は明日答えます。

【フレッシュ】
フレッシュ

【村人だと思う】
リンクス ヴァン(ライン補正込む)
アイリス様 ユキ ソルト サーシャ フリード ミュンファ パトリシア

【白と思える。が、村人と強く思わない】
ユウ(ユキ評より) シズク ライカ

【?】
ハインツ ライムント カオル ヤコ ハルカ
219 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:16:39
>>217
このサングラスと一緒の位置は流石にちょっとLWで突然死しちゃうかな……。

今回の私は、多分何度か長期で同村している人たちは、「ああいつものあいすさんだ」で素直に安心して白置きしてくれている感じよ。
牧師 フリードは、>>220 早期にコミットしたら「まだコミットしてないよ」と伝えてあげよう。 2009/08/29 01:18:38
221 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 01:19:03
>>220
その必要が無いように今日で楽にしてやろうか・・・。
令嬢 パトリシア が 俳優 ハインツ に投票しました。
令嬢 パトリシア が 俳優 ハインツ に投票しました。 2009/08/29 01:19:30
雀士 ユウは、何度か同村してもアイスをそんな位置に置く気はさらさらないね!!! 2009/08/29 01:19:56
226 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:25:00
ふまさんとは殆ど長期で同村してないので、普通基準なら白いんだけど、他の人と比べると発言少なめだしでそこまで白く置けてないのよな。
こないだのニックみたいに白さがあったりしたら別な気もするんだがアレはアレで吊りたい。

そういやゆーろ君を「メイと違うからゆーろ村人じゃね」というのは、ID公開の時点でメイのような動き方は絶対に控えると思うのでそれはアテにならないんじゃね。
ただ、ゆーろ君は今回なんだかんだ遊び成分が物凄く少ない。まあ3日目の蒼天吊ろうぜ!コールはアレだったけど、その後あやのんに黒出てからは落ち着いて白黒判断してる印象ではあるのよな。

ソルトは感情が分かり易すぎるので疑ってない。
牧師 フリードは、私がといとい君に何をしたよ……。 2009/08/29 01:25:40
牧師 フリードは、れふぽんさんは、すぎさんをなんだと……。 2009/08/29 01:26:03
牧師 フリードは、シラノさんはどーせ不在だし、すぎさんは伯爵を敵と割り切らずに心象悪くするような人じゃないよ……。 2009/08/29 01:26:52
牧師 フリードは、すぎさまは大人ですので。。みとみとさんとぽふぽふしてるよ。 2009/08/29 01:28:09
牧師 フリードは、まゆりなさんはすぎさんとかみとみとさんと仲良く喋れると思うので、是非墓下でぽふぽふして下さいな。 2009/08/29 01:28:42
牧師 フリードは、なんか、噂のまゆりなさんと仲良く喋る機会が皆無だったのでちょっと悔やまれる。 2009/08/29 01:29:21
牧師 フリードは、残り9人になったらちゃんとれふたいさん疑いますね。 2009/08/29 01:29:50
牧師 フリードは、>>230 フッ。 2009/08/29 01:37:17
牧師 フリードは、絵本作家 ブルーノの頭をぽむぽむ。 2009/08/29 01:38:32
牧師 フリードは、フリードのが、ないろさんのアイコンには珍しく性格悪そうな顔で使いやすい。 2009/08/29 01:39:06
245 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 01:51:35
最近アイリスが普通に人に見えてきて面白くない。
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
249 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:00:15
後生なんでこのせんべいとれふたいより後に死なせてください。
雀士 ユウは、なにか面白そうなAAで懇願しようとおもったが探すのめんどくさかった 2009/08/29 02:00:47
250 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:01:07
黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56
黒うさぎ ソルトは、人狼4人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14

ふみゅん
雀士 ユウは、アイスはほんと無駄なこと大好きだよな 2009/08/29 02:06:50
253 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:07:41
やひろちゃん、ゲームをしましょう。
雀士 ユウは、またカタソか 2009/08/29 02:08:11
雀士 ユウは、どうでもいいけど今後コミットってあまりおきなさそうね 2009/08/29 02:09:58
255 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:10:11
これからの処刑者を順番に当てよう。
まずはあんだんてからでいいぞ。
256 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:10:43
アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの?
257 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:10:55
ライムント。
258 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:11:21
ハインツ
259 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:11:40
俺はあんだんてと遊んでるんだよ!
雀士 ユウは、この台詞を更新間際とかコミット時の余裕あるときに連打することに決めた。 2009/08/29 02:11:55
牧師 フリードは、>>257 ほむ。 2009/08/29 02:11:58
雀士 ユウは、がーん。しょうがない変愚してくる。 2009/08/29 02:12:09
雀士 ユウは、アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの? 2009/08/29 02:12:28
雀士 ユウは、明日もまだ続くしこれくらいにしてやるか。 2009/08/29 02:12:55
263 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:13:08
カオル。
264 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:13:49
ヴァン。
雀士 ユウは、ハングリ理論的には正しい。 2009/08/29 02:13:49
266 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:15:12
>>265
ちょっと一回突然死するだけだよ。
267 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:15:23
何回ライムント殺すねん。
269 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 02:15:55
アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの?
270 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:16:29
ライカ。
271 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:18:02
リンクス。
272 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:20:26
ソルト。
雀士 ユウは、リンクスとかそのへんでくわれてるで 2009/08/29 02:22:47
273 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:24:01
いつの間にか11人を超えていた。
274 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:24:51
俺が突然死しなければソルトまで行けたのにな……。
275 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:27:12
有理んの世話役ですから。
アイスさんが食われるまでは生きますよ。
276 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:27:37
これから毎日目に見えない範囲のログは有理んのだけを見ようと思っています。
277 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 02:29:08
駄目な大人達の会話だ。
278 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 02:29:32
○○は見ちゃいけません、と言おうとしたが○○に当てはまるような人材がいなかった。
279 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 02:29:42
寝よう。
281 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:33:03
カスがいるみたい。
282 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:37:15
気づいたらミレニアム村が奪われているぞ、おい。

ところで新手の嵐なのこれ。あんまり開始しそうにない雰囲気が見て取れる。ついでに名前がすげー気に食わない。
284 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:41:42
牧師 フリードは、ないろフリーなら考えた。 2009/08/29 02:48:26
286 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 03:05:48
変なあらし?村が沸いてるな
287 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:08:58
変なのいますね。。
眠れなくなってしまった。
288 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 03:21:24
コミットしておでかけしよう
289 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:21:25

ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。
>>222
>>204で聞いて>>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので(カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので)どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。

占い師の内訳。
イーリン真 ライト狂 ブルーノ狼。
(思考の流れとしては
2日目〜3日目>>3:286 >>3:153
アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。
ハーフ ヤコ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
290 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:22:15
>>288 続き

>>3:806アリシテアすぎさま
>この心理はとてもありがたいなと感じました。
>狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。

独り言に推理を貼ってましたが他の人も言ってたことなのであまり変わりありません。>>3:328

イーリンCO後は>>4:213 >>4:495
カオル>>4:496 >>4:498はほぼ同じ感想を持っていました。

狼2騙りは(たぶん)ないだろうと思ってます。

どこを怪しんでるかは今日のグレスケ通り。

なんか答えが違ってたらまた言ってください。カオルの意図をはっきりとはわかってないので。。
291 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:45:35
GS【村人】からユウが落ちた理由=全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど(松田君の話等)

はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42

このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。

【村人】にパトリシアが上がった理由=>>4:305 >>5:563とか。サーシャの>>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、>>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。

ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。

シズクはアイリス様の>>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。
ナース ミモザは、さて寝る努力をしよ。 2009/08/29 03:45:51
306 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 07:48:47
そ、そうか。
ヴァンに足りないのはサンではなく、クララちゃんではないか。
307 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 08:43:18
ねむー。おはようございます。
夜に覗くとか言っておいて結局力尽きてしまった。。。

出掛けなければ、なので自分へのアンカとかだけ拾って投票しよう。
ブルーノか灰投票(こないだの非回避から)ってとこだろうかー。個人的には吊るならハルカかしらん。

まぁざっと読んでくるの。
310 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:35:50
>>5:656ライムント
ありがとうございますー。
思考リンク白い、ってやつかしらん。
2は自分じゃ的外してそうな気がしてるのだけどにゃ。。。白いのかしらこれ。。。
3は納得です。

なんかわざわざ3つも理由付けて丁寧に説明してくれたので、人狼が黒いところを庇おうとしてる、というのには見えないかしら。ちょっとライムントのポイントあっぷ。

>>5:674シズク
ほむ。ありがとうです。
確か喰われた後に「吊ってしまうかもな」という発言を見た気がしました。ザ・流し読み。
中段は同意。村人でも疑われ慣れてなかったりすると「村人の私を疑うなんて、貴様人狼か!?」とか思ったりするので。もふん。(つづく)
311 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:36:21
(つづき)あー、シズクとは白黒判断の場所というか、要素が違うのかな。と思った。
サーシャ白派が白いって評価してるのは姿勢だったり素っぽいところだったりだと思うのだけど、下段の理由だったらまぁ、あるのかな。
>>5:676
労力は、かけてますね。。。

自分宛のアンカじゃないけど>>5:689フレッシュ
これには賛成。前にも言ったけど透けてたりしたら普通に喰ってくるんじゃない?と思っているのと、ブルーノの判定よりはより多く灰の判定みたいなぁという感じなので。
312 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:36:47
>ガキ大将 イヴァンは、>>641 もっともっともっともっと黒いと聞いて(´・ω・`) 2009/08/28 22:29:00

黒くなりはする、だろうにゃ。。。
でももしかしたら長期に限って人狼引いたら白さを発揮できる才能があるのかもしれないよ!よ!
313 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:37:29
>>28>>29>>30フリード
ふーむ。というか、アイスさん村人で共有騙り初めてだたのですね。なんかこう、村でも狼でもガンガンそういうことしてそうなイメージが勝手にありました。
狼ではしたことあるのかしら。ちょっとその時はどうだったよーとかこの村だよーとかどなたか教えてくださると嬉しい。

>私が人狼ならば、初めて村人で共有騙った時の心境を人狼で作ったことになるので
あー、これは人狼には難しいかなぁ。。。(つづく)
314 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:37:48
(つづき)しかもなんかちゃんと細かく追ってるし、人狼のひねり出した思考展開という雰囲気は感じないので、やっぱりアイスさん村人でいいですねスイマセンでした。。。という気分。
でもいなくなったら寂しいのでゆっくり喰われていってね!!

>>45
あー、それはそうですね。私もおそらくそうなるでしょうし。。。
315 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:38:43
>>71ソルト
ほむ。ちょっとソルト人狼なら敵作りすぎな態度なんじゃないのと思うのと、見てきたハンバーグ長期の村人クラムと態度がかぶる気がするので、白かしら。にゃ。
これが反抗期白いというやつか。。。でも本人いやがってるように見えるので、これを人狼で演出してきたりはしないんじゃないかなー。と思った。

右から左。。。ま、真面目にやってはいるのですが。すいません。。。
外出した後で考察反映したGS出してないじゃん!と気づきました。。。
この発言の後に現時点でのGS貼っておきます。読めてないぶんをちゃんと読み返したら変わる可能性はありますが。(つづく)
316 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:39:09
(つづき)>ハルカライムントカオルサーシャパトリシアハインツ
範囲広いな。あとパトリシアがそこに入るんだーとちょっと思った。後で理由説明されているかな。

していないようでしたらお手数ですが聞かせてもらってもよいですか。なんかランキングのどこかを「これはなかなかに村っぽい」と評価していた気がするし。

>>87ミモザ
ありがとうです。
317 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:39:27
>>114ソルト
確かに労力はかけてます、が、正直そこ白要素にとられるの。。。と意外な感じ。
まぁ狼引いてたらテンション下がりそうというのはそうだろうなーと思うのですけどね。もふん。

>>134パトリシア
え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…?

>>162ライス
あ、ご指示が出ていた。従います。

>>230ブルーノ
フリードは私もカッコイイと思います。
リンクスも結構好きー。

>>237アイリスさま
結構納得。リンクス補正抜きにしても白く見えてきたかしら。
318 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:39:46
おわり。

ところで>>224以降のブルーノがとてもかわいい。
私にはこんなブルーノに投票するなんてとても…!
舞姫 ミュンファ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
舞姫 ミュンファは、舞姫 ミュンファ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。 2009/08/29 09:40:00
舞姫 ミュンファは、さておでかけじゅんび。今夜もきっとあんまり覗けない。 2009/08/29 09:40:21
舞姫 ミュンファは、おぉ。何か忘れてると思ったらまたGS貼ってなかった。。嘘つきになってしまう。」 2009/08/29 09:42:38
319 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:48:55
【白い】
ユキ、リンクス、フリード、サーシャ、ソルト

【白いと思うけどそんなに自信はないかな】
アイリス、ミモザ、ユウ、シズク、フレッシュ
ヴァン、ライムント、カオル、ヤコ、パトリシア

【黒いと思ってる】
ライカ、ハインツ

【判断不能、でも勢い出てこないし吊りたいかな】
ハルカ
320 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:51:42
下3人が全員狼だったら楽なのだけど、そうではない可能性のほうが高い気がするので、その場合は【白いと思うけどそんなに自信ない】枠にいるのでしょう。

ここは人間要素あるよなーというところを放り込んであるので、発言見直して上か下に移動させていきたいところなのです。
舞姫 ミュンファは、さて今度こそおでかけ準備。 2009/08/29 09:52:16
牧師 フリードは、楽しそうだなおまえら。 2009/08/29 10:32:00
345 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 10:35:23
もうやめてgeminiのHPは@9よ!!
牧師 フリードは、ヒスってたのはゆーろ君とか真理さんだろ。ぺっぺっ 2009/08/29 10:35:27
雀士 ユウは、しっかしねみいな。。。 2009/08/29 10:35:31
牧師 フリードは、俳優 ハインツの寝る気が皆無に見える。 2009/08/29 10:37:05
牧師 フリードは、きっくさんがウゼエ。。とか言うときっくさんが泣いちゃう。 2009/08/29 10:46:48
359 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 10:48:16
>>352
占い師確定で食えなくて詰んでるのは、完全敗北じゃないんですかね……。

ヒマなので見てなかったライカをちょっとだけ読んだが

お前はもう推理なんかしなくていいから、自分の村人証明に重点的に絞ったら。時間がない中で無理やりログ読んで無理やり推理捻りだしてもいいこと皆無じゃねーの。
と思わないではないような発言が見えた。雑感くらいは落として欲しいけど。
コイツ中身分かってなかったら絶対吊り候補にしている。

因みに私は共有者である。>>5:595
牧師 フリードは、>>360 しくしくしくしく。さんじゅーろく。 2009/08/29 10:50:15
牧師 フリードは、まああの村はボーナスキャラ異常に多かったからな。 2009/08/29 10:50:56
363 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 10:56:44
actなくなった。

灰村人に、葵・シュリ・れのー・あやの・どきゅんとかなんか、「人狼引いたって、フツーに喋ってるだけでこの辺よりは白くなれますよそりゃあ」みたいな奴らが固まっていたので、あの村はそれなりにボーナスステージだったと思う。
狂人と襲撃と狩人の位置がな……ちょっとな……。クソが……。

しかしキックさん人狼の村も、占い師と伯爵だけ食えば勝てる様に見えたんだけどな。
雑談するとログのジャマなのでこの辺で終了。
365 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:08:49
>>313であるるんから勘違いされていたが

私は共有を騙ったこと一回もないぞ。
つるぎさんと共有者やってもふもふしたいというだけで騙ったのだが、今までそういう気分になったことはない。

つーか共有なんか騙らなくても何度も白さで食われているので、ワザワザ共有騙らなくてもみたいな。
共有を騙って食われよう!とかいう真似は、イマイチ白くなりきれない人が食われるためにやるとか、めんどいからとっとと死んでおきたい人がやる戦法で、後者はまあ今回の私にもそこそこ当てはまるけど、私は基本的に村入るときは全力なので。今回はアイコンに釣られた部分が9割だったから思いついたんじゃない。
雀士 ユウは、そのときにはどっちか欠けてそうだが 2009/08/29 11:17:59
雀士 ユウは、まぁそんなのは俺の知ったこっちゃないのでどうでもいいな… 2009/08/29 11:19:36
366 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:20:57
入村時にやる気200%の私なら「つるぎさんが共有……だと……」と言うだけで騙らないような、そんな気はする。アイコンに釣られて入っただけでスミマセン。まあ一旦村に入ればやる気は出るのよ。

っていうか、私は共有者なんですけどね。>>5:595
キャーキャー。

>>364
あなたを人狼です。

といとい・きっく・ゆーろ・真理・ふま、辺りはこのハインツどー見てるのかちょっと知りたいかもしれない。
白いところは一つもないと思うんだけど、その上でだめな村人だと思うか人狼だと思うか。
これ以上喋ってると確定で遅刻なのでこの辺でアデュー。
367 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:21:52
まぁどうせブルーノは伯爵の言い伝えに従ってコミットしないんだろうが過疎るからどうだっていいとおもうんだけどなぁ。

ついでにハルカがまだきていないけどこの人こんなに更新後発言ない人だっけ。コミットがあったとはいえ更新時間前後のコミットだし。
368 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:25:10
>>366
ダメな村人にみえてきたってどっかでいったぞ。確かに序盤はおかしかったがあれはなんだったんだろうな…。

あくまでもダメな村人geminiに見えてきたってだけであまり庇う気も心中する気も決め打つ気も更々ないんでgeminiさようなら!だけどここを狼じゃねと疑っている人はあまり期待しないほうがいいぜ。
369 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:25:15
因みに私は、「短期なら兎も角長期だぞ……推理しないにも程があるだろ……というかテキトーにログ読んでるだけで自然と推理できちゃってある程度は白くなれるだろ……」と思うので、ハインツ人狼派。
村人のハインツが、村人でここまで白さ皆無になるとは思ってないのが一番にあるので。
白さを作ろうとしている箇所は何度かみかけるんだけどな。何か失敗してるんだよな。
雀士 ユウは、俺は逆なんだよなぁ。狼geminiのほうがテキトーにやっていても白くなれるとおもうが。 2009/08/29 11:26:26
370 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:27:42
なんかこの辺意見われるならgeminiの白黒判定はそれなりに重要なんすかね…。

ちなみに村っぽさを最下層組で並べると

ライムント・ハインツ>>>カオル>>ハルカ

となる。 
371 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:29:09
こうライト黒!!よりハインツ黒!のほうが驚くというか失望してしまうので白が出ろよ、じぇみたん。でも白でも失望しちゃうからやっぱり黒でろよ、じぇみたん。いやでもそれだと面白くないので白が以下エンドレス。
372 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:29:19
>>367
忙しいだけの不在かも知れないが、人狼なんじゃないの。とは割と思う。

>>368
今も充分オカシイと思うがな……。
ダメな村人を装うと決めたんなら、今のような態度はいくらでも作れるだろう。
まあ、言うなら期待はしないでおくけど、白でもこう。あ、はい、次行きましょう。としか思わない程度にはアレだ。
374 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:32:10
ハルカあたりなんかは仲間がもっとアドバイスするだろうとかいう意見がどっかでみえた気がしたけど、胴あがいても寿命を延ばすのは初日から無理なかんじであったので(どんなに頑張ってもアヤノ・ハインツより長生きできたかもねというくらい)変なラインを作らせないように自己弁護だけさせておいてもおかしくはないよなぁとかふとおもったがもはやどうでもよかったねむい
375 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:34:06
別に白がでてもgeminiを狼といっていた連中を疑うつもりもないし、3−4日目あたりまでは割りと狼じゃねーのと俺も思ってたしな…。まぁ期待してがっくりすんなよってだけだ。ハルカのほうが全然狼あるとおもうね。この人のプレイスタイルというかほぼ初同村なのでよくしらないけど。

しかし連日4時間睡眠とかあほだ。まじねみい。
376 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:37:40
よく見るとライカもコミットしていなかったがいないのでどうでもいいな。

さて次の襲撃トトカルチョ。

レスリー襲撃するくらいなら灰削ってくるかなぁとおもったんだがあまりに意外すぎて次の襲撃が読めません。

共有
せんべい 1.5
つるぎ  1.8
さざなみ 2.0


れふぽん 2.0
あいす  2.5
ふま   3.0
きっく  3.0
ゆーろ  4.0
はいから 6.0
あんだんて13.0

こんな感じか。共有陣があまり話すこともないとはいえ軒並み発言が少ないというかいないので灰もありえんのかなぁこれ。
377 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:39:14
有理   13.0
なえ   13.0
9    13.0
といとい 13.0

あってここまでか?

イチオシはれふたいなのでさようなられふぽん!!
378 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:42:21
ハルカのが人狼あるとは思っているが、ハインツも変わらず別に村人だとは思っていないのよな。
ここへ来てハインツ村人かもなーと意見を翻した人と、ハインツを保留する人が出てきているので、ちょっと推理に自信ある系の意見を確認したいとこ。
因みにこのハインツを「白なら吊るの勿体ない」とか思ってる人はまさか居ないッスよね……。
オモシロイかそうでないかというゆーろ君的な意見なら分かるけど。
でブルーノコミットしそうにないし終了しとこう。

だからライトに余計な入れ知恵させる前に最初にライト吊るべきだったんだってば。
379 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:43:39
どうせ土日とか過疎るしどうでもいいよ、もう。。。
380 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 11:45:05
ネカフェに到着した後のハインツは割合まともなんじゃないかな、と思えるが
まだまともレベルだな・・・。
382 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 11:46:55
あとライカことブラックサーモンを案の定黒く見ている奴が多いけど、
ソルトがライカは村人よ!と自信有り気に言ってるので、私はライカの発言はサッパリ見てないがといといと同じぐらいには白いと思ってもいいかな・・・と判断している。

そしてソルト自身は俺の見極めによると相変わらず7割ぐらい村人に見える。
383 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:48:40
割とライカは俺も村に見える。ソルトがどうのとは関係なく。
384 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:50:30
精神と時の部屋で修行をしてきたならともかくサーモンはもっと狼だと普通に素黒いんだがこれはまだ村サーモンの範疇に見える。ミモザサーシャライカで同じくらいに並ぶ。
ジャージ ハルカ は 検事 ライス を襲撃します。
387 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 12:01:23
コミット止めてすんません。とりあえずコミットだけしておきます。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
390 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 12:04:55
130 学者見習い レスリー (noel)
>>5:129
私もサーシャ(しばさん)の白さはいまいち分からないな。

236 学者見習い レスリー (noel)
サーシャかな、ソルトかな。

295 学者見習い レスリー (noel)
サーシャ(しばさん)とミュンファ(あるぐれさん)がお互いを白いかなあって思っているのは白いかなあって感じかな。。。

331 学者見習い レスリー (noel)
>>5:324の下段は確かにナア。。。

719 学者見習い レスリー (noel)
ハインツが言っていたパトリシア怪しいは同意できるところだったのに、何故かハインツが取り下げてしまった。
で、>>502>>629と言われているし私がヘンなのかにゃー。
何やら釈然としないのであった。
392 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 12:05:19
コミットされても発言が回復されないようにすりゃいいんだけどな。
394 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 12:05:55
アイリスちゃんそれここでいいの。
395 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 12:06:34
>>385
色々可能性はあるが所詮可能性よ、という結論に収まった。
401 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 12:21:59
イヴァンが死ぬと俺が処刑台に4歩ぐらい近付いちゃうな・・・。
402 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 12:23:26
30ぱりーんくらい
403 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 12:24:16
人狼でー
あるあるネター

・「処刑台」と打つと「諸境内」と出てくる。
ナース ミモザは、>>400 10ぱりーんかなあ 2009/08/29 12:33:45
406 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 12:42:56
ブルーノそろそろ来てたりしないかな
407 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 12:43:32
0時、6時、12時、18時
辺りが出現タイミングと見たが。
408 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 13:35:34
そういやイヴァンが(おそらく)死ぬ前に「ここは村人だよ!   多分」という所をもっかい教えといてくれ。
412 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 14:33:53
そこそこ自信があるところだけでいいや。
420 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 15:26:56
フリードの意見はあんまり信用してないからサーシャは人かもね、程度にとどめておこう・・・。
442 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 17:23:57
頭にハの付く奴を吊りたい。
448 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:43:04
カオルと意思の疎通が取れない。

>>431
>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。
>>431>>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。
でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。
なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。

箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。
-26 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:57:39
わけわからん。
令嬢 パトリシアは、まだ更新されてないお・・・ 2009/08/29 18:17:01
455 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/29 18:59:53
そろそろ・・・そろそろブルーノが姿を現すはずだ・・・!
令嬢 パトリシアは、このライカが人狼だったら空飛ぶ車と同じレベルでビックリするな・・・ 2009/08/29 19:34:37
令嬢 パトリシアは、ウォオン、パトリシアはまるでクマ製造機だ。 2009/08/29 19:41:46
令嬢 パトリシアは、ごろごろ 2009/08/29 19:41:55
令嬢 パトリシアは、だらだら 2009/08/29 19:42:03
令嬢 パトリシアは、   ∧_∧ 2009/08/29 19:43:12
令嬢 パトリシアは、c⌒ o´・ω・`)o 2009/08/29 19:43:15
令嬢 パトリシアは、        ∧∧ 2009/08/29 19:44:29
令嬢 パトリシアは、       ヽ(・ω・)/   ズコー 2009/08/29 19:44:32
令嬢 パトリシアは、      \(.\ ノ 2009/08/29 19:44:40
令嬢 パトリシアは、   、ハ,,、  ̄ 2009/08/29 19:44:47
令嬢 パトリシアは、     ̄ 2009/08/29 19:44:56
令嬢 パトリシアは、        __ 2009/08/29 19:45:34
令嬢 パトリシアは、       ヽ|・∀・|/ ズコー!! 2009/08/29 19:45:37
令嬢 パトリシアは、     \[\ ]ノ 2009/08/29 19:45:43
令嬢 パトリシアは、    、ハ,,、 2009/08/29 19:45:51
令嬢 パトリシアは、 ___ 2009/08/29 19:47:27
令嬢 パトリシアは、/ || ̄ ̄|| ∧_∧ 2009/08/29 19:47:29
令嬢 パトリシアは、|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・ 2009/08/29 19:47:35
令嬢 パトリシアは、| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ 2009/08/29 19:47:41
令嬢 パトリシアは、|    | ( ./     / 2009/08/29 19:47:46
令嬢 パトリシアは、∧_∧ 2009/08/29 19:50:11
令嬢 パトリシアは、( ´・ω・) お茶でも飲め・・・・。 2009/08/29 19:50:14
令嬢 パトリシアは、( つ旦O 2009/08/29 19:50:20
令嬢 パトリシアは、と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 2009/08/29 19:50:26
461 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 19:52:40
おはや
令嬢 パトリシアは、おはよう。 @0 2009/08/29 19:53:37
463 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 19:54:33
奥義白黒反転の術はわが身を滅ぼすとは・・・
ハーフ ヤコは、色々やることがあってね・・・ 2009/08/29 20:49:58
471 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:09:45
やっとみれそう
後片付けが非常に面倒なのだ
472 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:13:48
基本的に疑っている面子に変わりはないんよね
全部吊れ!て言えるほどいい意見を持ってる訳じゃないけど言いたい感じ。

黒く見てる人
カオル・ライムント・サーシャ・ハルカ・ライカ

判断困る人
ハインツ・シズク

この枠ね。

ライカに関しては見直してみるのはアリかなーと思っている次第ですが、マァ一応ってことで。

473 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:15:36
疑っているというよりはそれ以外の面子がやったら白くて云々とかそんな理由だったりするのも少し事実だったり。

474 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:36:09
サーシャの疑いに対する反応、というか主に私の>>5:201
に対する反応なんよね。

アレはほぼジョークだったけど、先に>>5:325的なコトを言ってなかったことが>>5:303とか>>5:318に連鎖してるんよね

わりと素の返答が返って来て私的には驚きなんだけど結局この辺りが疑いを強めさせたのは事実かな、という。

自身ではライトのコトも微塵も信じてる様子はなかったのになー、という思いがあったり。
476 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:43:37
ただ優先順位的には低めに見てるんで
上記疑い5人衆−ライカの4人のなかでは最後かなと
477 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:47:12
>>475
疑ってるから吊るんだよ!といわれたらそれまでなのよー

実際に白くない場所だからね

霊が出ても即食える状況なだけにそういう考えも少し浮かんだ、という感じかなぁ

灰どつき愛ゲーだからね・・・

他の人に比べて積極性が見えた気がしたのでそう書いた次第かな
478 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:49:24
何が・・・というのは
疑い先を吊って
吊って1個、上手く潜伏して2個黒持って〜とかいうのを想定してたりするのでかなりムチャではあると思ってる

人狼じゃ無かったら予測すら論外なわけですしね
481 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:54:00
フマ利子亜か。
頑張ってみてくるけどあのactの多さがだるい・・・
ハーフ ヤコは、腹筋がいてぇ・・・ 2009/08/29 22:00:05
ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
484 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:44:32
フマリシアってココは普通に白なんじゃね?的な感想
たぶん一番のびのびやってるぜ、この人、って感じしたハインツを吊りたがるのは最初はネタ的なもんかとも思ってたけど世論でもそうみたいだし、もしかしたらそうなのかも?

お互いに怪しがってる感じやね>>5:86

相手がハインツってコトで直球に信用できないのは多分IDの所為でしょう

暫定白で
ハーフ ヤコ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
485 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:46:25
ID考えなければ結構白いんじゃないかな、と思ってることは一応

にっぱーさんはこわい
489 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:50:10
抑えてるんか。
そりゃあ失礼したちゃ
490 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:51:11
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
ハーフ ヤコは、こんな感じで 2009/08/29 22:51:18
491 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:55:39
ぶるさんはまだ更新しないんかな・・・
引き伸ばす意味なんてないんに・・・
493 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:56:54

ライトの?それともぶるのんの?
ハーフ ヤコは、どっちゃせact読んでないけど、あんまり 2009/08/29 22:57:32
495 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 23:01:43
ヒマダー暇だーに押し流されてたな・・・

ぱりーん
497 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 23:09:46
ID性能悪くないやん
500 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 23:32:33
ヤコは ブルーノ を じっと みている

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