＞そーりょ
んー、もう感性の違いとしか言いようが無いが、ロルフ村側だったらあの表現の仕方は若干だがおかしいと思うZE。
まぁ細かくは後でまた説明するZE。

で、どこでGJなんだZE？
あたしはもうジョーカーに投票を(早

鳩
ローゼだっけ？黒出し占い師先吊りはなんでだ？先に黒判定貰った方を吊るべきだ。占い師は偽でも狂の可能性がある。
兎にも角にもシュテファンの報告で大きく変わりそうだな。で疑問はシュテファン放置でＧＪな訳。さすがにこれは駄目だろ。
もしかしてセットミスじゃないか？

おはよう
このＧＪはなんなのよ
どうにかしてシュテファンさんを狼っぽく見せたいのかしら？

でもってシオンさん白確定で、シュテファンさんの護衛情報次第では詰みなのね
情報を待ちましょうか

おはZE、鳩ZE☆
>>14俳優
？？　それあたしじゃないZE。

寝るZE☆

ゴメンね。さすがに墓だと思ってたから朝のぞかなかったよ。
で、アイリーン護衛でGJでした。ハインツ守ってたはずだったんだけど、いつの間にか護衛先を変えてたみたい。というわけで情報は増えないね…

ていうかルカ襲撃あったら村視点でルカ真確定だしジョーカー襲撃でも内訳決まるから守るつもりが無かったなぁ…。

シオン確定白確認だよ。

アイリーン襲撃？
昨日の狩人放置で占霊機能破壊はまだありっちゃ、ありだがアイリーン襲撃にそこまで博打をかける必要性は感じないな。

ZE☆
んー、アイリーンでGJだって？また不思議な襲撃だZE。とりあえず…何から行くか。カトリーンはちょっと待ってな。もう少ししてから返事練るから。喉については使い切るって事は無いと思うから、大丈夫だZE。

そうだなぁ…何か纏めるだけ頭回らないなぁ…でも頭回すZE。ぐるぐる。
ルカ真起点、エーファ吊りで終わらなかったのはジョーカーLW、あるいはイザベラが白だった。そのどちらかだよな。頭回らんからパターンが考えられん。

うー、みんなのパンツをこっそりすりかえるマジックの練習しすぎで、疲れて頭が回らんZE。
とりあえずシンプルにあたしのファイナルアンサー言うZE。ジョーカーLWだと思うZE。というかそれ以外考えられない。
灰に狼居るとしたら、もうカトリーンかゲオルクしか居ないんだよ。
でも２人のどちらかが狼だとして、アイリーンを襲撃する意味は何だZE？それよりは狩人襲撃した方がいいはず。

いやもう、ぶっちゃけよう。ジョーカー狼で仮定するのが一番納得いかない事は無いんだZE。

ジョーカー狼として、昨日霊襲撃した身として一番どうしたいか、というのを考えると。とにかく狼候補を沢山作りたい。
思考過程はともかく、対抗のルカを狼に仕立て上げる。もう１個、狩人襲撃しなかったのは狩人が偽である可能性を匂わせたいから。とにかく最終日まで残れれば。ふぅ、なんとか最後までたどり着けたわい、やれやれ、ができればいいなぁとか。
何言ってんだあたし。説明しながら支離滅裂。

疲れたので違う方向で考える事にしよう。
とにかく、白いんだZE？カトリーンとゲオルク。シュテファンは真狩だと思う。ロルフは狼だと思ってるので。消去法的にイザベラは狼、という結論になった。もう灰に狼はいない。村人達は次の獲物を探して能力者吊りを行った…
うん、なんか分からないけどそういう結論。

まぁ灰は置いといてですねぇ。
ルカ-ブルーノが真コンビ、これは鉄板だ。なのでジョーカーには悪いのだけど、偽と見てる。頑張ってるのに本当にごめんな。
ルカ視点だと狼が最大で３いるんだよ。シュテファン真狩だと思っているとしたら、最大で灰に２、狼が居るんだZE…？それなのに白だと思う、とか今日の灰考察が悠長すぎというか…焦りがないのだものZE。

今日からどころか、昨日から既にボケてるZE…orz
だから>>5:94みたいな言い方になったZE、HAHAHA。あとさっきの>>35も。てっきり白を出してたと丸一日勘違いして（ｒｙ

まぁそれは置いといてですねぇ。
>>23侍
んー、ジョーカーの発言見ればそういう思考にもなるんだZE。昨日は時間が無くて手短に言ったら>>5:148みたいになったが、何でこういう考えになったのか説明するんだZE。
>>5:126の自分よりもエーファを残せ、なんて村視点で考えていたらそんな発言はまず出ないZE。もう何人か突っ込んでるが。理由もまぁ同じく。そして、エーファを残せと言った辺りから、エーファをLWと見立てた狂人が自分を先に吊れ、と言ってるのかと思ったZE。
これで納得したかな？

少し頭が覚めてきたZE。
>>4僧侶
うん…？吊、て言い切れる所のどこが違和感なんだZE？狼だと思ったら吊りに挙げるのは当たり前じゃないかだZE？
で、まず心理読みについてだZE。>>5:157だが、もちろん人によって性格はそれぞれだZE。淡々としてても、取り乱すというのは十分あるZE。でもあの取り乱し方は少し変だと思ったZE？前日までの様子を見るに、ロルフが黒を出されてああいう取り乱し方はしないと思ったZE。冷静なイメージ、戦略論もしっかりと応対する。ロルフだったら…そうだなぁ、あたしの予測でしかないが、黒を出された時の自然な表現は、「いきなり黒を出されるとは驚いた。」くらいで済ませると思ったZE。

「やられた」の表現はやはり村側としては不自然に感じるな。村側のロルフという人格ならね。やられたに関してはもう説明のしようが無いというか、あたしもやられたの表現に関する説明をあれで３割程度しか書けていない、説得には到底及ばない文章だと自分で思ってるし。でも感じたのだから言わないわけにはいかない。
>>5:158
人格タイプのテンプレはまぁ半分くらいはあるZE。ここはあたしの考察方法説明になるが、まず
１．村側/狼側の基礎心理
２．本人の傾向把握
の２つ。

１．村側/狼側の基礎心理は、大雑把に言えば村側ならば狼を探す為、こういう傾向が出てくるだろう、とかいう一種のテンプレ。例を挙げるなら村側なら日が進むにつれ判断材料が増えるから加速していく傾向があり、失速するのは狼側、とか。そういうローZE☆的テンプレ。

２．本人の傾向把握は、今ある材料となる発言から人格予測を構築していく。これは１と併せて推理するのに有効で、１の補強ができる。例えばあの発言は１の推理ならば黒いが、２の手元の材料を見るに、こういう傾向があるから黒要素ではない、とか。

で、このやり方を例えばゲオルクに当てはめると、ゲオルクは能力者臭を出している、騙りに出るつもりの狼側、と１の推理ではなるが、初日の発言から４日目の発言辺りまで見て思考が一貫している、ここは黒要素として取るべきではない、とかな。

当然このやり方は日数がかかる為、序盤ではわずかな材料からしか判断できないが、元々決め打ち好きなあたしとしてはわずかな材料でも決め打っちゃうZE。もちろん間違う事もある。だが人格が複雑である事に関しては納得してるZE。

序盤では材料が少ないから１の方法にかなり頼る事になる。だから初日のカトリーンをローZE☆脳内テンプレで黒い、と判断したZE。その後は言ってなかったか。元々そういう傾向があるからそこは黒要素足りえないと思ったZE。言ってないとすると多分面倒だったから省いたんだと思うZE。容赦。


と、まぁこんな感じだZE。

ま、とにかく言いたい事は結構言った気がするZE。
じゃあまた夜に来るZE。

とりあえず俺の希望だけ。
決め打ち意見多いが今日もう一回統一占いしてからの能力者ローラーを希望する。ジョーカー真ならありえないという発言があるのは俺も理解している。
しかしエーファのイザベラに黒判定が混乱手と言えどもありえないとも思う。だから真だというわけではないが最悪の可能性を考えると潜伏狼がいるものとして考えたい。

灰に狼がいなければそれに越した事は無い。ただジョーカー吊って終わらなかった場合を考えると今後の判断を迷う。だから最悪の場合を考えての行動だな。
灰吊り灰占いで狼はそれをじっと眺めていられるのか？それとも占い師襲撃をするのか？今まで我慢したシュテファンを結局襲撃するのか？それを見届けるのも興味深くはないか？
まあ▼ジョーカーの意見が多ければそれでも構わない。敢えて無駄吊りする必要はない。

こんばんは
昼間にちまちまとエーファさんとジョーカーさんの発言を読んでいたんだけど、やっぱりエーファさんが真に見えないのよねぇ
昨日のエーファさん、信用惨敗で吊り確定しているのに灰考察すら出さなかったでしょう
村のために情報を落として自分が吊られても勝てるようにしようって、そういう姿勢が無かったのよね
自分の引いたイザベラさんの黒、対抗襲撃で判明したルカさんの黒をこれっぽっちも有効利用していないし、真とは思えないわ

ゲオルク＞あまりにも見えなさすぎで騙っている偽にしてもあんまりじゃないかと思うが。じゃあムリして騙らず潜伏しておけと。
そうは思わないか？

でイザベラとロルフ両狼でエーファ狂じゃない限り▼ジョーカーでも明日続く訳だが灰は確実に白いと言い切れるか？
明日続いたら誰を吊る？

ジョーカーさんもねぇ>>5:126これ、真占の希望と思えないのよね
占い先投票って、どこを占うつもりだったのかしら
普通に考えたら、このライン偽決め打ちでいいと思うわ

ただ、安全策として灰吊り灰占いの方が手堅い、というロジックも理解できるわよ
あたしの個人の希望としては▼ジョーカーさんで●はルカさんの自由
確定白のみなさんの方針で灰吊り灰占いとするなら従うけど、灰の２人を吊りたいと思えないのよね

>>53
ルカさん狂と予想しているわ
狂人で潜伏するのって凄く難しいから騙りに出よう、でも占に出ても信用勝負で勝てそうにないからローラー狙いで霊に出た、そんなところかしらねぇ

後半についてはこれから灰の発言を見ていくつもりだけど、ぶっちゃけると「続いたら途方にくれる」というのが本音よ

だから、万が一続いた時のために今日は灰吊り灰占いで情報を増やす、という意見に反対はしないというかできないわね
問題は灰吊り灰占いの場合の吊り希望をどうするか、なんだけど

俺は▼ジョーカーにするかしないかは、灰3人とルカ、ジョーカー、ステファンの希望で決めたらいいと思う。

ただし、明日続いたら明日の▼をどうするか考えた上でな。●はないものとして。ちなみにその場合はシュテファンは灰護衛な。僅かばかりシュテファンに疑惑があるのが今日の襲撃。ここまで来たらシュテファン襲撃はないだろ。だから後一回ＧＪに期待したい。

>>57 ルカ
２なんだがそれって空襲撃じゃないと意味なくね？

あと空襲撃でも狩人がＧＪと勘違いするなら俺も狼の可能性があるということになるな。その点はどう思う？

>>57
ルカさん真であたしが潜伏狂人なら、狂人が自らの手で思いっきりＬＷを吊ろうとしているところよ

>>61　ルカ
システム的な話ばっかりなのはどうかと思うが気になるから聞いておく。
空襲撃ってのはないのか？偽装GJは▼先に襲撃以外はありえないのか？

ただいまー。

アイリーン襲撃は謎だねー。
まぁボクを襲うつもりないなら、確白３人の内ドコ守るかドコ食べるかの単なる読み合いだけどね。

とりあえず今までの発言見直してくるしかないかな。

ん〜、じゃあ可能性だけでいうと、パターンとして考えられるのはルカ偽の場合、ロルフ吊りの時にロルフ襲撃、エーファ吊りの時エーファ襲撃はありえるということだな。

・・・・なんだか狼探しとは脱線してきているような気がするのだが

こんばんZE。
>>49俳優
うーん、ジョーカー偽決め打つなら、ジョーカーの情報はあっても仕方が無いとも思うZE。それに本当の最悪の可能性、というのはルカ偽の時だZE。確かにジョーカー吊って終わらなければ、あたしは鳩の前で硬直するZE。

それにもうライン的には信用が月とスッポンくらいついている。ルカ偽は有り得ない、とあたしは思ってるしなぁ。

んー、ゲオルクが潜伏狂人だったら、何故騙りに出なかったんだZE？もしあたしが人狼だとしたらだ。

超涙目。

>>66　ローゼ
ルカ偽の場合を考えるとジョーカー吊ったら硬直してしまうなら、念のためにという感覚はないか？
決め打ちしたいというか理屈で考えるとルカラインが真なのは分かるがな。
ゲオルク・ローゼ・カトリーンはジョーカー吊って終了しなければどうするか考えてくれ。そこまで見越しての▼ジョーカーなら俺も反対はしない。

ゲオルク・ローゼ・カトリーン＞

今日▼ジョーカーをして続いた。
●は自分以外の灰を占って白だった。

その場合、自分は●▼についてどう主張する？

まぁジョーカー吊って終わらなければ硬直だZE。「あわわご主人様、LWの見立て外しちゃいました〜！」って口調になるかもしれないZE。いやむしろ、そういう口調になるって断言してもいいくらいだZE。

そして、ルカ偽だったら既に負けていると考えてもいいZE。灰に狼がいる上にルカも狼。ただまぁ…安全に、慎重に、ルカ偽でも、吊り手数を足らせよう、と考えるなら確かに灰吊り灰占いは悪い策ではないと思うZE。

>>67
まあ、仮に１００歩譲ってあたしが潜伏狂人だとするわよ
狼に絶望して村側として動いている狂人だったら、そこまで狂人だ狂人だと声高に言わないで、ＬＷを吊る為に利用すればいいんじゃない？

>>71僧侶
実はあまり読んでないからそういうトコでしか白黒判断してな…げふ、ごふ。

>>72俳優
うむー、本当に決め打ち思考ってタイプなもんで、そのパターンが有り得ると思えないんだZE。無理して考えるなら、カトリーン白ならゲオルク、ゲオルク白ならカトリーンがLWという事で頭を切り替えると思うZE。

>>72
とりあえず白出ていない方を吊ってから考える、というのはダメかしら？

>>73 ローゼ
その場合の狼陣営はジョーカー・ロルフ・イザベラ＋エーファだよな。
狂人がせっかく霊襲撃した日に狼に黒判定で意味なし。更に手数減らしただけで狼涙目って展開を予想してるのか？
少なくともジョーカー狼でも灰に狼がいる前提で考えたほうがいいと思うぜ。
>>75　>>76
では仮にカトリーン占って白なら▼ローゼかゲオルクってことでいいんだな？

で、カトリーンもゲオルクも基本的には白だと思ってるからジョーカー狼だとしても灰に狼がいる前提で考えた方がいい、と言われても難しいZE。

まぁあたしも、灰吊り灰占いで行くならゲオルクは悪くて狂人なら有り得るか…？と思うから、▼カトリーン●ゲオルクだな。

灰全員とルカは灰吊り灰占いよりも▼ジョーカーを希望ということだな。
確白ズの希望はどうだ？ちなみに白だから思考隠しとかは考えなくていいと思ってる。むしろ確白になって灰考察をさぼるのは失礼とさえも。まとめ役は隠しても隠さなくてもその個人の性格によるかな？

>>77
▼ジョーカー●カトリーンで白が出たら、あたし視点では
１）ローゼさんがＬＷ　２）ルカさんが偽というか狼かつローゼさん・カトリーンさんのどっちかが狼よね

まず▼ローゼさんを主張して、終わらなければ▼ルカさんを主張して、最終日があったら▼カトリーンさんでフィニッシュよ
というか、ジョーカーさん吊って終わらなかったら、もう自分以外の狼候補を片っ端から吊るしか無いんじゃないかしら


吊れるかどうか、というのは脇に置いておくわよ

寝落ちそう・・・
とりあえず時間が早まらないように投票はしないでおく。

ジョーカーの発言を2dから見直そうと思ってみてたんだけど、潜伏中の発言見ててもしょうがないことに気づいて、4dからに切り替えたよ。.>>4:61　潜伏超絶苦手なら初日独断ＣＯで対抗募らない、とかありに見えたけど、あんまりそういうことするタイプじゃないよね。>>4:62 >>4:63の潜伏心理は結構納得いくかな。ただ、その潜伏してたっていう感情に対してさ、>>5:1 >>6:9の白引きに対する感情が見えないなぁ。灰考察がないから占い先の人を白く思ってたか黒く思ってたかもわからないんだけど、やっぱり違和感はあるよ。>>5:47を見て、>>6:9の白引きは白確作りでいいとしても、>>5:1は変。

>>5:126はあんまり言って欲しくないけど、心情的にはわかるよ。流れとしてもね。

夜明け直前>>4:266 >>4:267はブルーノ襲撃考えると、狼の非狼アピールにも見えなくはないけど、あんまりそういう手の込んだことをする感じじゃない。 ただ>>5:55↓は割とこの襲撃パターンと一致するね。

なんか結局どう思うのか書いてないけど、ブルーノ襲撃までは比較とかじゃなくて単体は真あると思ってたよ。やっぱりブルーノ襲撃が解せないけど、これがセットミスとかだったら･･･ねぇ。>>4:164があるからバファリンとか……？
違和感はメンタル面?の変化が中途半端な感じなんだよね。自然なところは自然なんだけど･･･。

霊能者だけど、エーファは確かに真に見えるところなかったけど、ブルーノもそこまで真ってわけじゃなかった。ってボクが最後に書いた霊考察だとそうなってたかな。
やっぱり両ラインのタイプが違いが大きすぎると、比較してもしょうがないね。

とりあえず状況確認で、吊り手が４手で灰が３人、もし今日▼ジョーカーにして終わらなかったら、▼ルカ→▼灰吊り×２　だから１人白決め打てばいいのかな。白確定が４人いるから必ず最終日も白確定が残るしね。あんまり危機感がなくなってきたなぁ。現状灰から１白決め打つならゲオルクさんかなぁと思ってる。

カトリーンさんとローゼさんの発言を見直しているんだけど、ジョーカー・エーファラインに繋がる狼、という見方はほぼ不可能ね
ルカさん真ならジョーカーさんがＬＷなのは間違いないんじゃないかしら

ジョーカーさん偽かつカトリーンさんorローゼさん狼としたら、勝ち筋は占ローラーしてから自分以外の灰を全部吊るしかないわ
今日灰吊り灰占いをして、明日ジョーカーさん吊ってその間にルカさんが占い、ということになれば絶対にどこかで占吊りに引っかかるから、逃げ切りは不可能に思えるわ

灰はねぇ、ローゼさんは考察とかそういう面だと黒いなあと思うところあったんだけど、反応とかの面で白いと思うところが結構たくさん。狼の演技って普通逆じゃない？考察とかそういう面で白っぽく偽装する、みたいな。
カトリーンさんもなんとなく同じ感じ。でもローゼさんより、ブラフとかの面で割と白要素あるんだよね。
ゲオルクさんはもうどっちの要素でも白いんだよね。ラインとかみても白いし。

灰吊りなら▼ローゼ●カトリーン、流れに乗るなら▼ジョーカー●ローゼ
どっちでもいいよボクは。なんか決め打ちで固まってるけど。

【本決定了解・セット済みよ】

>>102>>113
正直ボクは決め打ててないから、ジョーカーライン真もありえるとは思ってるよ。
焦りがない、っていうけど、疑われてもスタンス崩さないことで頑張る真だっているだろうし、そうしたい気持ちもわかるしね。
エーファはそういう面はひたすらよくわからなかったけどねえ･･･。

>>102>>113
同意するわ
村のほぼ全員がミスリードして滅びようとしているのに焦りもせず怒りもせず、というのはちょっと真能力者として考えにくいわ
信用勝負惨敗で敗戦が見えた狼側の諦め、と見た方が自然だと思うの

あたしがジョーカーさんみたいな立場だったら烈火のごとく怒って「もう知らん！勝手にやれ！つか滅べ！」ぐらい言っちゃうかもしれないわ

【本決定了解ー】

護衛はもういいよね、どこでも。さすがに次ＧＪで吊り手増えるから襲われると思うよ。

なんだか確定してから適当でゴメン。

シュテファン>>119↓act
あたしみたいに乱暴に言えなくてもいいのよ
ただ、そういった感情の吐露のようなものが自吊りだったでしょう
真占なら自分から吊られてはいけないわ
吊られずに喰われずに占いを続けられれば、推理が当たらなくたって狼を見つけられるの
自分の推理が当たらなくたって、まとめ役が自分の前に狼を並べてくれればいいのよ
そういった「ちょっと待って、あと１日だけ占いを続けさせてください」みたいな発言が無いのよね

>>124
うん、カトリーンさんが言おうとしてることは本当によくわかるよ。ありがとうー。

>>126
ジョーカーさんは、２狼見つかってるからローラーされても、後なんとかなるよね、みたいなことずっと言ったような気がする。それがそれに当たるんじゃないかな、たぶん。
ところで、自吊りじゃなくて、▼ルカで占い師ローラーだった気がするけど。

まぁいいや。　これはやっぱり灰に狼はいないかなって思った。

よし、おやすみーﾉｼ

>>128
自分吊ってエーファ残せって言わなかったかしら？

本決定了解ZE☆
でもこれは多分、ジョーカーLWでFAだZE。
明日続いた場合のあたし吊りをかけてもいいね。