>>751
うーん、それもありますねぇ。

というか、この表の区分が変なのかしら…。

え。なんでいま。

23:30か…。

ライトレスリーお疲れ様でした。

サーシャのターン♡

>>5
…ぐすん。

>>9　
ほむ、灰吊るかどうか迷うところでしょうか。

>>5
共有者よりは霊能者の可能性があるところってことでしょうか。

なんで2騙りはないと思うのです？

>>14
その発言と星がアイコンとすっごい合ってて笑った。

>>15　シズク
そうですねぇ。今日の発言があるまではシズクはリンクスが白いって言ってるから白に置いてるけど、実際のところ寡黙過ぎてわかんないなと思っていたのです。

今日は割としゃべっていらしたのですが、こう、自分に対する推理っていうのはあまり客観的に見にくいのですよね。とりあえず私を判断しに来てるなという感じで、黒塗りしてるという風には感じませんでした。

なので質問は特にないですが、もう少し他の人に対する考察が見たいです。>>6:679で白い発言が見つからないって言ってましたが、どちらかといえば黒を探すよりは白いところを拾っていく方なのでしょうか？

>>17
うーん、そうですか。もう一回見てきましょうかねぇ。

でも当事者からはそう見えなくても客観的にひいてみたほうが分かることもあるかなと。それにライムント自体あんまりぶつかっていくのが好きな方とも思えませんし、ちょっと引いても仕方ないかなとは思います。

では、ブルーノさらば。

>>21
吊られ回避で霊能者出ても対抗出さなければいいのかしら。
喰われなきゃ吊ればいいし。

…それを見越して食わないとかあるかなぁ。

灰吊りでもいいけど、今日灰吊りしても結局非回避のところのどこか、とかになりそうなので、イマイチ、な。

別にハルカ、カオルあたりを吊るのはまったく問題無いが、非回避だから、で決まってしまいそうなので、あまり盛り上がりそうもないし。

フリードは白でいいね、と、サーシャは今、思いました。まる。

アイスさんの発言は、まあ、ジャマなので、早く食われないかな。

明日不在のヤツらが多いし、俺も忙しいので、適当に空気を読んだ人が、適度な時間でコミットしてくれればいいな。

適当に空気読むとかできそうにないのでコミット。

んー、発言回復する前に言っておきたいことあったかなぁ…。

まあ、どうせあせらずとも、漣とか多分あんまり来れ無さそうなので、明日のどこかだろう。

ここでじぇみにが霊能ＣＯ。

>>5:588　ライカ
班じゃなくて斑だったー…！
読み違い恥ずかしいですねすみません。。。
なーみんさんの指摘もすみませんすみません…。

前半は状況把握ということで了解です。

＞……くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。

オブラートに包む意味が私にはさっぱり分からないので、言葉の意味通りでとりましましたが…。なんでオブラートに包んだのでしょうか。何か意味があるの…？

とかいう表現からの受け取り方による違和感は前回の長期でも紗紋さんとやりましたので、あんまり白黒は関係ないのかな…。

>>88
頼んだ。

>>94
俺もそう思うな。なので、ミュンファがヴァンを白いといっている事自体は何ら白要素じゃねえな、ってのは言ったっけ。

まあでもミュンぐれは、シズクが言うてた、ディシディア引っ張ってくるくらいなので、村人っぽいかもねえ。

>>89 ユキ
ライカについてはその次の発言に書いたよ。
>>5:748

>>71
ヤコ抜けたのか。

【白だと思うよ】
ユキ・ミモザ・フリード・ミュンファ

【白めかしら】
リンクス＞アイリス＝ユウ＞ヴァン＝ヤコ＝ソルト＝フレッシュ＝シズク＞カオル・ライムント

【様子見/白く見えない】
ハインツ・ハルカ・パトリシア・ライカ

んー？なんとなく並べ替えるとこんな感じかしら。

しばちゃんが俺を【白だと思うよ】に入れてくれない＞＜

>>114
さらっと漁って、どうこう言うだけだったらそうでもないかと思うが、シズクあたりの情報まで掘り起こしてくるとなると、ＩＤ情報を少しでも探そうっていうのは白いんじゃない。

いつのまにか、俺とソルトのミュンファに対する評価が逆転してしまったな。

>>110　ユキ
うーん、そうだなぁ、好意的に解釈するなら、

「（この）ライカはサーモンなので村人だろう。」かしら。

ただそれだとしても、他にID補正的な欄があるにもかかわらず色々飛び越えて最白枠だと思われる自信を持って白に入っちゃうのがわからない。

>>111
ちょっと、言われるかなと思いました…。
すごくすごく微妙なラインではあるんですが、そこを超えるとたぶんほとんど見なくなってしまうので、あと一歩なのです…＞＜

＞ソルトact
俺は、その件があるので、ソルトは自分が納得できることは普通に受け入れるやんねー、とか思っていたら、アイスさんとは相容れずに喧嘩しはじめたので面白かった。

>>116　ぱとりしあふまこちゃん

ごめんなさい同列です。
昨日のラインキング第一位が白くなかったので…。

>>125
ふむ。そのソルトの推理によると、ライカがわりと人らしいが、このままでは吊ってしまうので、ライカが人だと思うなら、ちょっとどこらへんが素ぽかったか、新しい発言であったら教えてくれ。

>>24
それやったらさっさとブルーノ吊って明日にしてしまえばいいんじゃないの。

ソルトの「狼でもできる小手先の白さ〜〜」ってのの判断基準はわりと厳しめだよな、とは思うが。

ソルトにはできても！わたしにはできない！

もふもふ。

>>133
ああ、それは思う。
ブルーノのあの有様を見ると、相当ズ太いか、慣れてないと、フツーにやる、というのすら難しそうだな。
satane並みのな、腹黒さがないとな……。

ライムントについては、あの時の態度を、ヴァンの発言とかで吊られようとしたこととかを加味せずに考えるのは無理があると思う。

>>27みたいなのってあるんだよね。張り付いてられる方がそりゃ白くなれる。

私は今回のフリードは十分白いと思っているけど。少なくともフィリップの時よりだいぶ白い。

明日になったら今まで見れていなかった４〜５日の分の推理と返答ちゃんと返します。。

>>736　フレッシュ
瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。

ミモザは>>5:727が確認で終わっているが、あの問答で得たものはあったんだろうか。

ぽふんぽふん。。。

ソルトは昨日フリードとの会話の中で意見をすり合わせる気なんてありません的なことを言っていたので、それならもう私の判断に関して私にできることはないなっていう…。

更新推さずに放置してたのでタイムラグが酷い。。

>>134　パトリシア

【白めかしら】
リンクス＞アイリス＝ユウ＞ヴァン＝ヤコ＝ソルト＝フレッシュ＝シズク＞カオル・ライムント

「白めかしら」っていう枠なのでそんなにはっきりした白さっていうものは見いだせていないと思いますよ。特にスケールの後ろのほうは割と入れ替わる可能性がありますし。

ただ、白いなと思えるポイントがあったことは確かですね。

ミュンファに関しては、絶対人だなと思える程ではないな。
ああ、まあ、村人っぽくなってきたかなあ、という感じ。

ただ、そこでぽこぽこミュンファとかヤコあたりを白と置くと、ライトブルーノが狂狼でも、数足りなくなりそうだな、というトコロ。

序盤より黒く見えるやつ、より序盤より白く見えるやつ、の数の方が多いな。

２騙りなら２騙りで、なおさら強いとこに狼いるとしか思えないのでな。あんまり狼の状況が、見えてこない。

>>3:649　
ソルトが言うライカの白さってこの辺？
これって中身推理は言ってなくても白なのかしら。

シズクを見直してきたが、>>3:210>>3:213>>3:215をみかえしても、シズクとブルーノ同時狼はなさそうである。
ライト人狼だった場合はわからんけど。

>>4:676の推理とかも、狼だったら仲間とかじゃない限り、こういう白認定の仕方はしたくないのじゃないかな、と思うので、白いと思うな。

>>156　パトリシア
んー、そうですね。発言を読むときに割と「これは××さんの発言」と思いながら読んでいるので、「ふまさんだったらこの程度では狼でも言うだろうから白いと言えないな」という感じですね。だから白いと思うところがないの。

＞ソルト
ライカに関しては中身とかではなく、こう、ぐっとくる村要素無いっスかね、という感じで聞いている。

>>148ユウ
ハルカ、カオル、ハインツ
↓
ライムント、ミュンファ、パトリシア、ヤコ
↓
ミモザ、ヴァン、シズクが精神と時の部屋で修行したかどうか調べる
↓
もう知らねえ。

>>149
白いなり黒いなり、（白黒には）無意味だったなり、何らかの感想があるとおもったのだけど、そんなもんですか。

はい、投票はブルーノですの。

アヤノとブルーノがセバス投票だったのでしたっけ。
セバスは白でいいんじゃないかなぁ。

>>179
ああ、私の生き死にのことではなくて、「ミモザの考察材料」として私がどう思うのかを見たかったのです。

白いといわれたら白いとか、黒いといわれたら黒いとかそういう話ではなく、「カオルの〜は〜だから〜思う」っていう話がでてくるんじゃないか、と。

>>178　パトリシア
フリードAICEさんは>>29を読んで白認定。
ヴァンは暇そうなところが白いっていうのに同意できるのと、ブルーノ狼だったらアイリスが引っ張ってきたアンカーが白いかなと。ただ、若干信用できない感はあるので位置的にあんまり高くない。
フレッシュは今のところ信じられるような気がする。不自然なところもないし。ただ、最後まで残ってるようなら考えなおす必要はあると思ってるよ。

ヤコとカオルに関してはむしろ中身を考慮してその位置に来てる感じかなぁ。中身がなかったら黒に放り込んでる可能性は多々ある。

最後の質問なんですか？

ヴァン、ミュンファ、ハインツ、ミモザ、ヤコに３匹？

霊能が、「灰食いがスタートしたら早期に食われるだろうな」枠にいる場合は、あんまり欲を出さずに早めに出てくれた方が楽いのだがな。

>>188
む、難しい。目が滑るって、偽装考察だりいと思う時にわりと使ってしまうかも、俺。
>>3:1085>>3:1086の流れについては何となくわかる。

>>198　パトリシア
いっこ理由が思い当りました。

前回のID公開長期で「ふまいんのここ白いな」って思っておいておいたらまんまと狼だったので、ハードルが跳ね上がったのでした。

あとはなんだろう、素っぽさがふまさんにはあまりないので。今回は特に静かだからよりそうなのかしら。

残り１匹なら出ない理由が何一つないだろ。

>>205　きゃっ！ちゃんと読んだよ。

>>208　それは私もちょっと思った。

>>204　ミモザ
前者ですね。

>>218
了解です。おやすみなさい。

墓下の地獄絵図を想像するとヤバいが、えーと、みとみとがいるので大丈夫だよ、まゆりなさん。

フリードがドキドキアイコンなら、シェフタイもドキドキアイコンにならんか。

わりと被ると思っているのだが。

ブルーノがパトリシアを使うのはある種犯罪級のかわいさを誇ってしまうが、ちょっとパトリシアにはこの長期のせいでふまくんイメージが染み付いてしまうな……。

>>237
合ってる。典型的な一貫性タイプ。
俺の狼をちょっと下手にした感じ。

俺に騙されたくせに、そういう事言うのかよ。

にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。

一応しておくか。。
午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。

戻ったのでしばらくコミット外します。
最低2時間は多分かかると思う。。

>>4:534　アイリス
「村人だったら後者なんだと〜」
素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。
ハルカの人答えは>>4:564か。

ここで前回の引用。

905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31
よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆

この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。
「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。
それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。

>>4:551>>4:552のユキの推理に結構納得というか、同意。世論で黒いといわれている仲間を庇うと面倒だから、狼なら切り捨てる方が自然だと思う。精度の高い人は簡単にはそれができないけれど。

>>5:45　カオル下段
「村側のハインツらしくないと〜」
ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。
「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか？

少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。

それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ！」ということなのでしょうか。

>>5:55　ソルト
「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」
そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国（注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼）の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、
短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。

>>5:66で既出でした……。下段も同意。

>>5:105　ハインツ
「人狼ゲイルの余韻を〜」
あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。

赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。

>>5:134のユキに同意。
ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。

…………

…独り言に投下しようと思ってたのに間違えた。。

>>5:220　リンクス
ふむ。そうか…
サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。

>>5:238　リンクス
サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。

色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。

>>5:303　サーシャ
にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。

ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。
ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。

>>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。
まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。

パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので（処刑投票先からの推理とか）外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。

>>133
特にＩＤ公開だと人間関係とかそういうこともあるので、ブルーノのようないつもいない人には特にそういう心理が働きそうである。

>>188
「目が滑ってみてない」という言葉自体は狼がいうにはまあ、やや勇壮に感じるけど、強い村要素と思うほどのもんでもないな。
疑いに敏感な人は村人でもいわないし、あまり気にしない人なら
狼でもいうような気がする。
ライカって前者寄りだっけ？

>>290　ミモザ
つまり、「>>5:727自体は、分かり難かったけど納得した」けど、カオルの感想を聞き返した行為が黒く感じた、でいいですかね。

ユウがフリードとの議論でハインツをやたら庇っているのが気になったけど、といって>>370でライムントと同列程度であって、こういう中途半端な庇い方で吊りから救えるとも思えないので、両狼はないだろう、と感じた。

>>418 ライカ
下段だけど、「実際にアヤノが黒だったこととは別」で、「ああいうアヤノは黒だと思うんじゃないの」ということ。

>>5:409>>5:412は>>5:412の通りだと思うので、少なくとも2人は繋がって無いように見える。

>>5:558　アイリス
すいません…
自分へのアンカーがどうとかいうのは割合適当なので、目に付いたところに発言している。

>>433　カオル
>>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。
んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。

>>430　カオル
一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。

ブルーノ見てて思ったけど、

>>2:405　>>2:423　>>2:430　>>3:908の流れて、ブルーノ狼だろうからミュンファ白いんじゃないかな。

なんか仲間内の演技にしてはあざと過ぎる印象。

>>436
灰ならハインツ。

>>5:644　ミュンファ
「吊る順番」って考える必要あるのですか…？
結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。
「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。

>>435　上段
「一般的な感覚と違うように感じる」場合には、それなりに理由があると思うんだよな。
で、それが「みてなくて適当な位置に入れた」で白いところにはいってるというのは？って感じだった。
アヤノは流し読みでも白く見えるようなタイプじゃなかったと思うからね。

>>435下段
だとしたら、>>188で上がってることよりも、どちらかといえばその>>435自体の方が白っぽいかな、と思った。

>>5:645　ミュンファ
ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。

心情的な面（疑いに対する反応）などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。

推理スタイルは
「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」
（3日目独り言引用）　という感じ。よって黒目。

という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。
今日中には多分まとめて落とします。

ライカとミュンファ同時狼はなさそうである。

>>439
霊判定がいつまでもあるわけじゃないので、より狼な所から吊った方がいい、とかそういうことじゃないのかね。

>>440　カオル
上　ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。

下　割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。

ミモザとミュンファだと、ミュンファの方が白く見えてきたかな。
感覚的なところもあるけれど。

>>443　カオル
ああ、なるほど…
でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。
だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが…

というか>>5:715でカオルは>>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。

>>446
切った人より庇った人の判断材料くらいにはなるかもね。
まあ、私ならそう思うだけで、本人は違う意図かもしれない。


下段は違う人宛なので、気づかなくてもしょうがないですよ。
それより、その真面目な追い方は白く感じた。

>>448　ミモザ
ごめんなさい。
>>5:727自体についてどうおもったのか、が読み取れませんでした。

ユキ
シズク
ライムント、フレッシュ
リンクス、ライカ
フリード、ミュンファ、サーシャ
アイリス
ソルト、パトリシア、ユウ
ハルカ、ミモザ
ヴァン、ヤコ
ハインツ

>>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。

>>55　ユウ
あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。
というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。

>>69　フリード
村人のほうが、とは思わないのですが…
むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。

まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。

>>82　サーシャ
基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。

多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。

>>103のソルトになるほど、と思った。
そういえば前の時のヤコは、

33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13
霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー
偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。
でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。

…確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。

>>110　ユキ
いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。

>>133>>137　フリード
んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。
狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。

私は割合狼引いたときの方が持続するので（赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更）、そういうところからの判断はどうなのかなあと。

>>359　フリード
そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。
「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので…
えーとまあ、黒くてすいません。

とりあえずログ読み終わった。
にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。

>>458　イヴァン
ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。

とりあえず吊りたいのは、
ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ　というところ。
ハルカは>>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは>>453から。

……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。

>>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。
逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと>>426とか。精査足りないけれど。

ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。
次にフレッシュ、アイリス、シズク。
一応纏めはしたのでまた更新後に。