あれ、本当に明けた。

レスリーかあ。
襲撃は普通ですね。

ライムントについて。
ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。

>>219ライムント
そういえば思い出したけど>>2:211 >>3:233
こんなのを見たのを思い出しました。

あとハインツの吊りたいところ！と上げてたのを抽出してみると

>>3:891

俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19

>>4:12 >>4:117

>>86

＞つづき
ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。

そういう意味なのかな。

>>52
それ、意味ない、、よな。

サーシャ考察

>>5:206 みゅん
しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。
>>5:220　リンクス　
これで裏付け取れた感じ。

昨日はり損ねたぶん。

そういえば昨日できなかったけどあるぐれさんへ。

>>5:182 シズクの発言からあるぐれさんについて考えるの巻
>>5:183 シズクへの感想＆お願い

です。

ぽふん
今日は鳩でみることはできるものの、ちょっと鳩発言はだるいので寡黙るかも

明日になったら今まで見れていなかった４〜５日の分の推理と返答ちゃんと返します。。

>>736　フレッシュ
瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。

更新推さずに放置してたのでタイムラグが酷い。。

>>140
カオルの言いたいことが分かりにくかったことが分かったです。

んでそれを聞く態度で私の中でカオルポイントが下がった。

ハルカ狼ならセバス吊りのときの投票が参考になるな

僕はブルーノでいいやと入れている

>>149
これはちょっと……自分でも反省する発言でした。
ごめんなさい＞カオル

カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた（>>3:467）この辺から変わってませんね。

その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。

ただその中で>>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ？と思いました。

>>166
確かに。

>>172
>>179
すいません

アイリスはライトの遺言もあるしまず死なないな

>>177
メイちゃんの狼を考慮に入れると今回のゆろさんはなんか違う気がします。

残念な村って村番いくつだっけ

質問投げっぱなしはどちらかというと黒いで

よっと。

>>183カオル
えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。

それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。

あの質問をしたのはカオルの結果（GS）が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど（解決済み：私の解釈ミスでした）

ID公開長期企画

みたいな村名
52人と41人の間に開催

襲撃欄からライトが消えているので、ライトが死んだか･･･。無念だ。

携帯からなのでそれだけ。

向こう数日携帯からなので、ログはほぼ読めないが、その間に死んでそうやな。まあいいか。

ではまた明日。

もし早期にコミットされたら、誰かメールをくれたら投票しに来る。

変なあらし？村が沸いてるな

変なのいますね。。
眠れなくなってしまった。

コミットしておでかけしよう

ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。
>>222
>>204で聞いて>>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので（カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので）どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。

占い師の内訳。
イーリン真　ライト狂　ブルーノ狼。
（思考の流れとしては
２日目〜３日目>>3:286　>>3:153
アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。

>>288 続き

＞>>3:806アリシテアすぎさま
＞この心理はとてもありがたいなと感じました。
＞狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。

独り言に推理を貼ってましたが他の人も言ってたことなのであまり変わりありません。>>3:328

イーリンCO後は>>4:213 >>4:495
カオル>>4:496 >>4:498はほぼ同じ感想を持っていました。

狼２騙りは（たぶん）ないだろうと思ってます。

どこを怪しんでるかは今日のグレスケ通り。

なんか答えが違ってたらまた言ってください。カオルの意図をはっきりとはわかってないので。。

GS【村人】からユウが落ちた理由＝全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど（松田君の話等）

はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42

このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。

【村人】にパトリシアが上がった理由＝>>4:305 >>5:563とか。サーシャの>>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、>>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。

ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。

シズクはアイリス様の>>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。

僕が死ぬ前に全部吊り上げてくれ

>>27
ライカ・ヤコは別の村で見たときに比べると白くて、私が黒で見てるのがハルカ・ヴァン・ハインツだけ。全部あってないと数が合わないので自信以前に外れてる可能性が高い。

>>51
確信があるわけではないが白くないところ吊って、外れてたら白いところを見なおす、という進行になるだろうし、私は最初の段階で死にそうなので今の段階から白いところを見直さないといけない。
その材料が一応>>5:143とか、ユウとか。

ハインツが村人のときに、人狼はコイツだけど俺はこの人狼より黒いので俺を先に吊るのを認めるみたいななのを見たことがある。
村人でも人狼でも、自分の発言の白さに対する自信度が上がって本調子になりつつあるように見える。

>>33 >>34
セバス以外の2人は村人に見えるが結局全部吊るのでどうでもいい、ということでカオル・ハルカが村人に見えるけど生かしたくないに該当するところ…だがあれ。最初の3人で投票セバス一択というのはハインツらしくないな。

ネカフェにやってきた。

徹夜している俺はすぐ寝るので考察などカケラもやらないが、ゆうべ発言が尽きていてできなかったことだけやってから寝る。

>>5:602だけ抽出すると面白そうじゃね。

……そうでもないか。kick君には失望した。


おやすみ。

発言の合間に挟まってるだけだとイマイチだが、こう、真面目な考察のそこかしこに、トラップとして>>5:602が挟まってたら面白いかもしれないな。

kick君には引き続き期待している。

ではオヤスミ。

無事起きられるかどうかはアヤシイ。

赤ログでの結論は霊能者はアイスということになっている。

マテリアルパズルとか持ってきてる場合じゃないが、なんか横になると寝られんな。

近い将来死ぬハインツが、フレッシュkick君の質問に答えるコーナー。

>>334
初日の夜が始まったところのログを見てきたら全部書いてあった。

ちょっとIDとパスを送るので見てきていいよ。

ドルチルマジおもしれえ。

それフレッシュが全員喰ったやろ。

この村に俺以上のボーナスキャラはいない。

アヒスフリードだ。

俺の発言はあと九つ。

どうせこのあと0:00まで喋ることはあり得ないので、使い切ってから寝ようかな、と。

このフリード、まだヒスってはいないが、なんか前回のID公開の霊能者や、ハンバーグ占い師のときと雰囲気が似ている…。こいつの正体はなんだ…。

と思っていた矢先の昨日、突如としてアヒスゲートが開いたので、このフリードは共有者ＣＯをもって自殺しに来た霊能者である。まちがいない。

思い返せば、フリードには霊能者を引くと自殺癖がある。

人狼は襲撃をフリードにセットしておくように。

ナハトズィーカーにといといが轢かれました。

俺ホントに寝る気あるの。

ないよな。

kick君は、この村に現れた爽やか妖精フレッシュなので、最終日の三人か四人になっても生きてたらそのとき人狼かどうか考えよう。

それで間に合う。

ID公開長期の法則


・>>4:80が真実を言い当てている。

前回のID公開のkickイヴァンには、初日にあんなに死んでほしくなったのに、今回のフレッシュには、どんな言動をされても、「その調子で最終日までがんばってほしいなあ」としか思えない。


アイコンの力ってスゲーな。

ルッツやルーファスやマルティナを使った奴はすぐ死ぬのにも納得である。

昨日の新幹線で眺めていたときに、ミュンファがなにか白かったのと、俺の先日のアクションは村人フマリシアの心象をただ悪化させただけに終わった気がしてきた（ザマーミロ）ので、もはや俺のなかで「あんま白くないな…」ゾーンにいるのはサーシャだけであるが、これも別に自信ねーな。

今後この村において、ハインツ・ライムント・ハルカあたりが処刑されたのち、「生かすか救うべきか」を論じられそうな人物のうち、ライカは今回救うべき人物に該当するんじゃないかなと思っているが、その頃には俺の力は及ばないので、おそらくソルトＶＳアイリスの第二回線はこのあたりで行われると予想される。

俺は霊界の特等席で眺める予定である。

にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。

一応しておくか。。
午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。

諸兄だい

戻ったのでしばらくコミット外します。
最低2時間は多分かかると思う。。

>>4:534　アイリス
「村人だったら後者なんだと〜」
素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。
ハルカの人答えは>>4:564か。

ここで前回の引用。

905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31
よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆

この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。
「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。
それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。

>>4:551>>4:552のユキの推理に結構納得というか、同意。世論で黒いといわれている仲間を庇うと面倒だから、狼なら切り捨てる方が自然だと思う。精度の高い人は簡単にはそれができないけれど。

>>5:45　カオル下段
「村側のハインツらしくないと〜」
ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。
「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか？

少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。

それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ！」ということなのでしょうか。

>>5:55　ソルト
「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」
そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国（注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼）の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、
短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。

>>5:66で既出でした……。下段も同意。

>>5:105　ハインツ
「人狼ゲイルの余韻を〜」
あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。

赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。

>>5:134のユキに同意。
ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。

…………

…独り言に投下しようと思ってたのに間違えた。。

>>5:220　リンクス
ふむ。そうか…
サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。

>>5:238　リンクス
サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。

色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。

>>5:303　サーシャ
にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。

ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。
ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。

>>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。
まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。

パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので（処刑投票先からの推理とか）外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。

>>5:409>>5:412は>>5:412の通りだと思うので、少なくとも2人は繋がって無いように見える。

>>5:558　アイリス
すいません…
自分へのアンカーがどうとかいうのは割合適当なので、目に付いたところに発言している。

>>433　カオル
>>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。
んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。

>>430　カオル
一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。

>>5:644　ミュンファ
「吊る順番」って考える必要あるのですか…？
結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。
「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。

>>5:645　ミュンファ
ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。

心情的な面（疑いに対する反応）などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。

推理スタイルは
「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」
（3日目独り言引用）　という感じ。よって黒目。

という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。
今日中には多分まとめて落とします。

>>440　カオル
上　ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。

下　割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。

>>443　カオル
ああ、なるほど…
でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。
だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが…

というか>>5:715でカオルは>>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。

カオルと意思の疎通が取れない。

>>431
>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。
>>431が>>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。
でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。
なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。

箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。

>>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。

>>55　ユウ
あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。
というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。

>>69　フリード
村人のほうが、とは思わないのですが…
むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。

まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。

>>82　サーシャ
基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。

多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。

>>103のソルトになるほど、と思った。
そういえば前の時のヤコは、

33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13
霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー
偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。
でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。

…確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。

>>110　ユキ
いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。

>>133>>137　フリード
んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。
狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。

私は割合狼引いたときの方が持続するので（赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更）、そういうところからの判断はどうなのかなあと。

>>359　フリード
そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。
「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので…
えーとまあ、黒くてすいません。

とりあえずログ読み終わった。
にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。

>>458　イヴァン
ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。

とりあえず吊りたいのは、
ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ　というところ。
ハルカは>>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは>>453から。

おはや

奥義白黒反転の術はわが身を滅ぼすとは･･･

……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。

>>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。
逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと>>426とか。精査足りないけれど。

ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。
次にフレッシュ、アイリス、シズク。
一応纏めはしたのでまた更新後に。

やっとみれそう
後片付けが非常に面倒なのだ

基本的に疑っている面子に変わりはないんよね
全部吊れ！て言えるほどいい意見を持ってる訳じゃないけど言いたい感じ。

黒く見てる人
カオル・ライムント・サーシャ・ハルカ・ライカ

判断困る人
ハインツ・シズク

この枠ね。

ライカに関しては見直してみるのはアリかなーと思っている次第ですが、マァ一応ってことで。

疑っているというよりはそれ以外の面子がやったら白くて云々とかそんな理由だったりするのも少し事実だったり。

サーシャの疑いに対する反応、というか主に私の>>5:201
に対する反応なんよね。

アレはほぼジョークだったけど、先に>>5:325的なコトを言ってなかったことが>>5:303とか>>5:318に連鎖してるんよね

わりと素の返答が返って来て私的には驚きなんだけど結局この辺りが疑いを強めさせたのは事実かな、という。

自身ではライトのコトも微塵も信じてる様子はなかったのになー、という思いがあったり。

ただ優先順位的には低めに見てるんで
上記疑い5人衆−ライカの4人のなかでは最後かなと

>>475
疑ってるから吊るんだよ！といわれたらそれまでなのよー

実際に白くない場所だからね

霊が出ても即食える状況なだけにそういう考えも少し浮かんだ、という感じかなぁ

灰どつき愛ゲーだからね･･･

他の人に比べて積極性が見えた気がしたのでそう書いた次第かな

何が･･･というのは
疑い先を吊って
吊って1個、上手く潜伏して2個黒持って〜とかいうのを想定してたりするのでかなりムチャではあると思ってる

人狼じゃ無かったら予測すら論外なわけですしね

フマ利子亜か。
頑張ってみてくるけどあのactの多さがだるい･･･

フマリシアってココは普通に白なんじゃね?的な感想
たぶん一番のびのびやってるぜ、この人、って感じしたハインツを吊りたがるのは最初はネタ的なもんかとも思ってたけど世論でもそうみたいだし、もしかしたらそうなのかも？

お互いに怪しがってる感じやね>>5:86

相手がハインツってコトで直球に信用できないのは多分IDの所為でしょう

暫定白で

ID考えなければ結構白いんじゃないかな、と思ってることは一応

にっぱーさんはこわい

抑えてるんか。
そりゃあ失礼したちゃ

ぶるさんはまだ更新しないんかな･･･
引き伸ばす意味なんてないんに･･･

？
ライトの？それともぶるのんの？

ヒマダー暇だーに押し流されてたな･･･

ぱりーん

ID性能悪くないやん

ヤコは ブルーノ を　じっと　みている