おはよう。俳優ハインツだ。

シオン偽でPPにならない場合はフーゴー狼。
シオン真の場合もフーゴー狼。
今は居て狼狂な筈。

あ、あとヤコ乙。

まあフォルカーかエーファが狼なわけで。
俺のGSは○フォルカー＞エーファ●なわけだが。

ローゼに判定出されてればよかったんだがな。
まあ仕方ない。

>>10
シオン狼はありえない。
確定狩人のヤコがシオンでGJ出してるから。

アルマが食われた場合
シオン＋俺かフォルカーで▼エーファ

シオンが食われた場合
アルマと俺かフォルカーが残る
ただここでシオン食いもないだろう。

まぁ当然の結果なわけだが。

一応僕視点人狼の可能性があるのはハインツ、エーファなわけで。

……駄目だな。頭が重い。

どのみちGSとしては圧倒的にハインツ白のエーファ黒なわけだ。
長引かせる意味もないね。終わらせようか。エーファに投票済み。

まあ、▼ローゼな時点で決め打ちみたいなものだからな。
来なさそうというのも理由にあったから何だが。
ミスリーダーな俺だから少々不安だが、▼エーファかな。

>>22
黒要素列挙合戦から説得勝負、と洒落込むのも悪くはないが。

すまんが僕は明日以降参加しよう。
少々頭が重すぎる。

眠る。

良い夢を。

ローゼが来なかったのだとローゼ真の方針がなにもない

そもそも既に負けている可能性が高い
よって、エーファに入れる
終らせよう

ドキドキするから投票するなら早くするんだ！

と思ったけど、シオン真なら勝ちは決定してるから今日はフーゴー人狼を考えた投票でいいか。
もうちょっと考える

ここでの手順は

みむかはんぐり吊り
エーファ吊り

これに異論があるならそれ自体が黒要素と見るよ

俺白決め打ては詰むような気がする。

シオンはあと投票以外やる事ないとおもうので長くなってもいい？

あと、人狼勝利が確定しているならそれを伝えてくれればさっさと進めるよ

ローゼの真要素は判定

シオン単体の考察の方が早いけどそっちよりは灰についてを重視して欲しいな

フォルカーにあわせるのでもいいけれど、ハインツの投票先をちゃんと確認したい。ハインツがここで▼エーファだとこの議論自体が意味がなくなる。

人狼2は残っていないと考えないと意味ないのでフォルカーは人狼。
フォルカー人狼だとハインツの方が怪しいと思うんだけれどなぁ。

ただ、フォルカーの>>19や>>21を見る限りは、シオン偽という前提で考えると黒すぎる。

シオンは今でも偽の可能性あると十分警戒している。フーゴーエーファは一番ないと思ってたから。

掃除人 フーゴー は 踊り子 エーファ に投票しました。

これどうなのよ？>>3:128でも第一希望だし、エドガーに票が集まる気配の前だし。この切り方にメリットがあるのかとなるとあんまりないと思う。

別に俺決め打って貰えればフォルカー→エーファでいいんだけどな。
ついでに仲間切りとか考えるのは割と馬鹿らしい。

ハインツもフォルカーも「冷静に進まれる前にさっさと終わらせたい」みたいなオーラがあるのでフォルカーかどうかは微妙と思う。

あと、シオンはフォルカー白だった事に驚いていないのが占い師視点として不自然。フォルカー白を出す事に決めていたかのように見えてしまう。
>>5:3を見る限り、エーファよりはフーゴーを疑っていたと見る。>>5:114も、終わらない事知ってたのかなって気もしちゃうのね。

次は、シオン狂人発覚の場合のハインツとフォルカーの動きの変化という観点から考えてみる。

>>54
＞冷静に進まれる前にさっさと終わらせたい
なんか疲れてる人多いみたいだしな。
エーファ吊るにしろ他吊るにしろ、さっさとしたい感じはある。

ハインツフーゴーの場合。
この場合は5日目にシオン狂人発覚。で、引っかかってるのは>>5:76
ハインツの視点から「ローゼ真」ならローゼからは白判定が出るはずなのでハインツ視点からはローゼ真の心配はしなくていい。ローゼ真の心配をする必要があるのはハインツが人狼の時になる。
そもそもハインツからはローゼ偽で自分にが黒を出される方を心配しなくてはいけないのではないか。
あと、>>9のグレースケールに理由が何一つないのが。

ライン的にもフーゴーがエドガー吊りを外したがってたという点。エドガー吊りが成立しない場合に安全圏だったのはハインツ。エドガー吊りが成立しない場合はフォルカーが吊られてた可能性が高い。

>>56
シオン狂人で残ったら困るだろ？
それを心配する事のどこがおかしい。
グレスケの理由は前日までの発言を読めばわかるはずだが。

フォルカーフーゴーの場合は今日ようやくシオン狂人判明。
フォルカーのやる気度の低さからこっちも結構考えられる。>>4:1以降はんぐりらしいはっちゃけが見られない。
今日の時点でもやる気が感じられないが、「余裕あるからはんぐり吊ろう」みたいにならないように、このまま平穏に▼エーファで終われという気持ちがあるのかもしれない。

こっちもそこそこ黒い上に寡黙気味になってきているので考えにくいよ。ただ、フーゴーとのラインはやや薄いと思う。短期決戦とは言え真占い師の可能性の高そうなシオンが食えないので無意味に切り合うよりも、とも思う。ただ、はんぐりなら切り合いしそうという気もしてしまう。

ハインツがエーファに投票するのなら村側としてはフォルカー共々ハインツに入れるしかないよ。
ハインツは状況理解している？

シオンが真なら勝てる事は確定している。だから今日はローゼが真の場合を考えて投票する必要がある。
今日▼エーファならローゼ真の場合100％負けるけれど、今日▼エーファ以外ならローゼ真の場合でも100％負けるわけではない。

唯一、フーゴーとエーファが人狼で、シオンが狂人だけれど占い結果は正しかったというパターンはあるっちゃある。それを警戒しての投票と言うのならそれを心配しているという事を説明または説得して欲しい。

>>60
状況を理解していない段階で微妙だけれど・・・。

シオン真なら100％勝っているし、偽なら狂人なのでシオンの真贋は現状どうでもいい事になる。

少なくとも今日▼エーファは有り得ないので、フォルカーが投票先を変えるとか、エーファと投票先が合う事がはっきりするまではコミットできない。

ここで急いで▼エーファにさせようとしている時点でシオンは十分黒いの。
君が真なら投票間違えさえしなければ詰んでるんだからさ。
勿論シオンは▼エーファで構わない。それを見越して村側3人が票を合わせるので。

シオン真なら何も考えなくても勝ち。
シオン偽なら狂人確定なので何のラインもなしの為考察に組み込めないのであまり意味なし。

今日は、フーゴー人狼、シオン狂人と仮定した上で▼ハインツか▼フーゴーを行うのが村側最善の手。
シオン真なら一手余裕あるんだから。

>>2:46、>>3:41、>>6:20で携帯で出来るような事を書いてあるんだけれど、これは何なの？
少なくとも、突然死になるようには取れない。

なので、リアル事情騙りで急がせてるとも取れるんだよね。

私だって携帯からROM、携帯から書き込みもやっているわ。文章に「。」が付いてないのは全部携帯から。

さて、戻ったが。
エーファから派手に喧嘩を吹っ掛けられているな。さて。

◆アルマへ。
僕には説得にあたり、四つの選択肢がある。
1.僕自身の白＋村側を決め撃って貰い、▼エーファ＋▼ハインツで吊り（アルマ視点）詰ませる。
2.ハインツの白＋村側を決め撃って貰い、▼エーファ＋▼僕で吊り詰ませる。
3.エーファの人狼を決め撃って貰い、▼エーファで終わる。
4.シオンの真占い師を決め撃って貰い、▼エーファで終わる。

どれが良いかね？

シオン真占い師で、エーファLWが正しければ勝ちは確定しているの。
だから、今日はハインツかフォルカーを吊ろうという話をしているわけで、「3」と「4」は当然却下。

それから、ハインツはエーファ投票と言い残しているので現状は説得不能と判断している。この後ハインツの考えが変わるかもしれないけれどね。

ハインツ白とものすごく思ってるのなら「2」でもいいけれど、君がやるべきは「1」の内容ね。

後はエーファと2人で結論を出すと。なので、ハインツとフォルカーは最終的には互いに投票するって事になる。

>>69
ふむふむ成る程。模範解答に感謝。
いや、ぶっちゃけた話をするとだね。>>2:56での布陣予想の白漏れが自分で読み返していてもかなり強い黒要素なのだよ、僕は。この一点だけから白を決め撃たれることはないのでは、と云うことだね。

よって僕的には1も2もほぼ同格なのだよ。そこでアルマ、君の見解でどちらが白いか/どちらが黒いか、と云う点を聞きたい。

また先に断っておくと、僕はアルマの非狂人を決め撃てないし、ハインツの非狂人は更に決め撃てないが為に、確実に勝つ為に▼エーファを推す。

フォルカーも一応何戦もやってるんだから私狂人の可能性がない事ぐらい把握しとこう。

シオン真ならローゼ狂人、ローゼ真ならシオン狂人なので私は村人で確定だし、ヤコがシオンでGJというのが嘘じゃない限りはハインツ、エーファ、フォルカーも狂人は有り得ない。

白黒についても昨日からずっと話しているじゃないか。

まとめると、フーゴーは人狼であることは確定。

エーファはフォルカーが黒い、私はハインツが黒いで割れている。だから、どちらに票を合わせるかを今から決めないといけない。
そのための材料が、ハインツもフォルカーもここ最近寡黙で少ない。

現状こんな感じ。

>>71
代案A：誰かの携帯を借りて有用する（投票+突然死対策のみ）
代案B：素直に今日▼エーファ

>>72
ああ、エーファ。君にも質問なんだが。
現状、君とアルマがハインツか僕の白＋村側を決め撃ってくれれば詰むんだが、どちらの説得をして欲しいかい。

>>77
マジか。
と云うかシオン突然死な以上、既に大分厳しいのだが。今日の吊りが最後の吊り手となるわけだからな。

>>74
把握した。
エーファ→フォルカー黒いは把握していたが。読み落としたな。すまんね。

今から3人で▼ハインツに合わせて進むのも可能だけれど、エーファが納得していないのでてきぱきとは進まないかと。

シオンは23:00過ぎて1回投票変えるだけでいいんだけれど、それも無理なの？

シオンは現状何の説得も要らないので▼エーファにして寡黙で何の問題もないしさ。君が狂人で、人狼が残っててもその場合は投票先として私が生き残っているだろうから何の問題もないはず。
パケット代1万超えるとどうなるのか良く知らないけれど、一回覗くだけなら大してかからないと思うんだけれどなぁ。

面倒だな。
要するに欧州ではメタも推理や説得に使うことが許可されていて、シオンが狂人且つエーファ吊りを決め込み最終日に僕orハインツ人狼で勝つと云うパターンであれば、『今日如何してもエーファを吊ってくれ、そうじゃなければ明日突然死する』と騙るのは十二分にありなのだよ。
その主張は感情論であり、更に云えば無意味な扇動でしかない。だがまぁシオン真が九割だと思うし、更に今日の吊りを外せば君の突然死から明日敗北確定だとも思うがね。

そして>>85を踏まえた場合、僕は▼エーファしかしない。無論それに対しての説得はするがね。

明日シオン真の場合の突然死が確定していると仮定すれば、だが。
恐らくアルマとはこの点の見解の違いがありそうなのだけれど。

もうハインツ村側で

「俳優 ハインツは、まあエーファに投票しとく。 2007/05/13 05:01:30」

だったらシネって事にしてハインツに合わせてもいいとは思ってる。
ちなみにシオン狂人でもどこ投票しても村側3人があわせれば関係ないので、シオン狂人ならどこに投票しようが関係ないよ。

時が止まっている。

アルマはなんというか。
そんなに俺が吊りたいなら吊れば？　って感じ。
アルマが黙っちゃったからとりあえずエーファに投票しといただけなんだけど。
これでも早朝まで待ったんだけどね。
なんか不在人に口なしレベルだよね、もうどうにでもすればいいよ。フォルカー決め打っても詰むしね、フォルカー狼だったら知らないけどね。

ローゼが俺の判定出してくれてればよかったのにな。
白なら理不尽に疑われる事もなかったし。
黒ならまあ、吊られたかもしれないけど。最後で悩む必要はなかったし、少なくとも。ローゼ偽確信できたらやりやすいし。
まあ今更言っても仕方ないな。

>>93
頭が堅いというか、今日はどうやって考えても保険の吊りでしょ。
村が今日決め打ちなんてする必要がないからさ。
「ハインツかフォルカーよ、アルマに投票してくれ」とか偽占い師以外の何者にも見えないわ。明日続いた時に▼エーファ以外をやるつもりはないので、少しぐらい待ちましょう。
来れないのが騙りじゃないとしても、参加をした以上は責任を持って欲しいかな。「突然死の可能性があるから最善の手順通りに投票できません」ってのはやっぱり村にとっていいとは言えないから。

で、やっぱり>>23、>>29、>>52とか黒い。特に>>52の「切り合いとか考えるのバカらしい」とか。

なんか馬鹿らしい事ばっかで疑われてるな。
正直反論する気も起きないんだが。
アルマ非狂人確定なのが不思議だよ。

>>23　フーゴー吊ってローゼ吊って、それで今日ここまで悩むというのも考えてみれば妙な話でもある。
>>29　吊って終わるか終わらないか、正解か間違いか。その夜明けがきそうな時にドキドキして何が悪い？　というか半分勢いの発言だろ？　普通にコミット進行するのかと思ってたしな。
>>52　ラインなんてあるわけないじゃん、大げさだなあ。ラインとか考えても割としょうがない。少しはするけどそれだけ重要に考えるようなものじゃない。単体の発言、状況を見るのが一番の考察だと俺は思ってる。

フォルカー人狼の場合の対策をする気がないのなら私としては▼フォルカーにしようとしても2票しか集まらなくて全く意味のないものになるので仮にハインツが白と思っていたとしても▼ハインツにするしかないかと。

というかさ、2人ともほとんど発言がないから決められないよ。
フォルカーも結局▼エーファにしたいのかどっちか良く分からないしさ。現在どっち投票かも分からない状態じゃ動こうにも動けやしない。

2人とも百試合以上やっているはずだから、ここで最善の手が▼ハインツか▼フーゴーという事が理解できないのでもあるまい。

フーゴーはもう死んでる。
とかいうツッコミはおいといて。

だから別に▼フォルカー→▼エーファでもいいんだよ、コミットするならシオンも大丈夫だろうし。心情的に突然死するというならそれは知らないが。
シオンがエーファ鉄板、アルマが俺を疑っている限り合わせられないだろうと。

フォルカー吊って終わらない場合。

アルマ食いだと▼エーファ鉄板
シオン食いだとアルマ、俺、エーファが残る。
客観的にもエーファ狼なパターンだがまあ、不安ではある。なんか状況見ると俺吊られるかもしれないから。

>>74にも書いてあるが、エーファは▼フォルカー希望、私は▼ハインツ希望。

エーファと私で疑い先が食い違ってるからこれからどっちかに合わせないといけないんじゃないか。

シオン決め打ちなら一手余裕があるんだからローゼ真の場合の対策を行うのが最善の手なの。
その場合はフーゴー人狼は正しい事になるからフーゴー人狼の前提でどちらがより考えられるか、という事。

ローゼ真の場合の対策は▼ハインツか▼フーゴーで片方だけ。明日があれば必ず▼エーファにするのは保障する。

>>105
いや、それはないと思う。

【仮にコミット進行で進めるならば】、シオンは投票が出来るか？　それならば思考の余地は十二分に出るが。

因みに>>106の場合であれば、僕が吊られても良いが一応はハインツ投票に併せるよ。
僕は僕が村人であることは知っている。

>>108
君視点でローゼの狂人は確定。
村騙りならば解除しているだろう。と云うか、そのような可能性を考えて行けば考えて行く程、村視点では迷走するが。

どうあっても動かさない気ならばまぁ、取る手段は一つしかないわけで。

シオンが投票を動かさないのであれば僕かハインツが死票を入れ、残り三人で吊りを決めても悪くはない。

さて、困ったな。シオンの発言が切れたか。
……ならば▼エーファの一手か、若しくは>>110のプランしかないのだが。

エーファが発言が少なくて気軽に聞けないのが。
投票先は結局どうするの？

エーファにとっては「ちゃんと読めてたのに負けた」という場合が一番悔しいと思うのでどうしても合わない場合はエーファの言う人に投票はしたいと思っている。

あと、ローゼ真の場合に勝率0の可能性がある方法（厳密には、シオン狂人でフーゴーとエーファ人狼という可能性はあるが）よりは、少しでも確率を挙げる方法を取るべきなので、今日▼エーファはするつもりは一切なし。

あと、シオンの投票先は別に▼エーファでいい。3人であわせれば影響が全くなくなるし、そもそもそれを見越して話をしているから。

んじゃ、微妙だけれど私はまだエーファ人狼で勝てる線もあるので▼フォルカーにするよ。

>>113
了解した。
さて、終わらせようか。
僕はハインツ投票で死票のままにしておこう。投票したまえ。