黒うさぎ ソルトは、サーシャのターン終了! 2009/08/28 23:32:47
| 17 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 23:35:14 | | >>5:746対立したソルトちゃんからみるとあのライムントの反応は全然白くなかった。 村人なら意見をとことん交わせば自ずと自分も白くなるし、相手の白さも引き出せる。 なのにライムントはあまりそれをしたくないのかなって印象だった。一歩引かれて肩すかしを食らったかんじ。 |
黒うさぎ ソルト が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| +14 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/28 23:37:42 | | >>+9前回の長期を御一緒しなかったから、という理由も結構大きかったのです。のえるさんと長期御一緒したことがあれば占わなかったかも、で、うう…。 初日はライムントとレスリーで迷ったのです。。 |
黒うさぎ ソルトは、ライムントには私が一方的に絡んだだけなかんじ。 2009/08/28 23:37:55
ナース ミモザ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
黒うさぎ ソルト は 検事 ライス を襲撃します。
黒うさぎ ソルトは、なんか長文が一気に増えてだるい。。。 2009/08/28 23:41:08
| 33 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:40 | | ライムントについて。 ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。 >>219ライムント そういえば思い出したけど >>2:211 >>3:233こんなのを見たのを思い出しました。 あとハインツの吊りたいところ!と上げてたのを抽出してみると >>3:891俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55 俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19 >>4:12 >>4:117>>86 |
| 34 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:53 | | >つづき ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。
そういう意味なのかな。 |
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトさらに追加してすみません。。。 2009/08/28 23:42:25
黒うさぎ ソルトは、発言透明化フィルタが欲しい。 2009/08/28 23:45:37
| 71 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 23:52:21 | | >>5:636……。 狼で相手に突っかかったことはまあないな。 >>5:641TVでやってるやつ。右から左に抜ける。 で、みゅんぐれさんの考察が白い白いが多くて結局どこが怪しいと思っているのかさっぱりぽんすけなのでちょっとグレスケにまとめてくれませんかね。 >>5:623ハルカライムントカオルサーシャパトリシアハインツに少なくとも1。わりと2くらいいるんじゃないかと思っている。 |
| 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:00:21 | | 23人もいる中で、村人を白い白いと言って回ることは狼には容易い。
狼にとって難しいことは、自分の怪しいと思う場所を作り、そう主張することなんだ。 なので「この狼なら吊りたいところを庇っているのでここ村人でいいんじゃないかな」系統の推理は一切当てにならないねと思っている。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>93 発言を読めよ。 2009/08/29 00:00:39
| 103 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:06:29 | | そして私はやはりヤコとか気になっているんだが。 このヤコは確かに今までのあえさんとしてみれば革命的に白い。 しかし発言自体はやはり微妙なものというか、私が「おおこれは白いな!」と思うような発言はなかったのよね。
村だともっと色んなこと考えて手黒かったんだけど狼になったら考えることが減ってすっきりしたとかそんなんじゃないのかと危ぶんでいる。 |
| +34 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 00:09:00 | | 今のところ、 パトリシア・ミュンファ・ハルカ…次点でライムントって感じかしら、と思っているのだけれども。
もう1人くらい、強PLの中とかわりそうかしら。。。 |
| 108 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:09:51 | | 特に3人か。ハルカヤコ。
そんで、ライムントとカオルなんだがこんな露骨すぎて意味もない庇いを果たしてカオルとライムント両狼でカオルがするのかみたいなことを考えると。 どちらか片方人狼か、どっちも村人かのどちらかだと思う。 しかしこの2人はどっちも判断しがたいという程度に怪しいので、どっちかと言われると困る。 もうちょっと時間が欲しいかな……。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>104 なんか完全に反抗期扱いされて悲しいので壁にでも愚痴りますね・・・。 2009/08/29 00:14:59
黒うさぎ ソルトは、 >>5:66にわりと昨日納得したので思考に取り入れたら既にリンクスの意見が変わっていた。 2009/08/29 00:16:42
| -6 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/29 00:17:07 | | アイリス・ヴァン・ミュンファ・ライムント・カオル・リンクス・シズク・サーシャ・ソルト・フリード・ライカ・ハインツ・ヤコ・ハルカ・ミモザ・パトリシアを見直そうと思っていた。
いない人をあげた方が分かりやすいにゃ。 ユウ・ユキ・フレッシュ。
このうちヴァンはまあしばらく放置枠だろうと思った。 |
| 125 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:19:05 | | うーん、私は村人の「素っぽさ」が一番の村人要素だと思っていて。 狼でもできるような小手先の白さや地道な努力はわりとばっさり切り捨てるのである。
そして前者を「村要素」後者を「白要素」と基本的に呼ぶことにしている。 |
| 129 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:21:57 | | 「長文読むのだるい」「さっさとコミットしないのか」とかそんなことばかり思うので、村引いて他の村やID情報を調べるというそのやる気がちょっと信じられない、というのがあるんだけども。
私のようなヤツとは違いみゅんぐれさんが真面目な人なのかもと思うと……だが。 |
黒うさぎ ソルトは、だって私ができるかできないかが基準だからな。 2009/08/29 00:22:53
黒うさぎ ソルトは、そりゃ、時には相手の力量でさじ加減を微妙に変えるが。 2009/08/29 00:23:33
黒うさぎ ソルトは、 >>131 サーシャのそういうところに腹黒さを感じて心象が下がってしまうんですけど……。 2009/08/29 00:24:34
黒うさぎ ソルトは、中身推理は結構だが、私はあるさんという人間を良く知りもしないのに中身推理をしてもな……と思っている。 2009/08/29 00:26:41
黒うさぎ ソルトは、遊牧民 サーシャに別れを告げた。 2009/08/29 00:28:17
少年 パブロ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 139 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 00:30:28 | | 明日になったら今まで見れていなかった4〜5日の分の推理と返答ちゃんと返します。。 >>736 フレッシュ 瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。 |
| 144 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:32:39 | | 私は中身推理がまったく自信が無いというかできないし。 それで相手をなめてかかるのも失礼だなと思っているので。
発言から素直に村っぽいところを探していってるのだが。 なので横からフリードに「でもあるぐれさんだし!しばさんだし!」と言われても納得できないものがある。
別にこの人達を黒いこいつ人狼だとは思わないし、 当てはめパズル的に行けば人狼というピースによく似ているピースなのかもしれないなと思うが。 このあるさんは絶対人だなとか思える程の白さを持っているとは思わないな……。 |
黒うさぎ ソルトは、私別に紗紋さんを中身で白いって言ってる訳じゃないし。。 2009/08/29 00:35:53
黒うさぎ ソルトは、なんでアイスさんが私を信任するからって私もそうしなきゃいけないの。 2009/08/29 00:36:35
黒うさぎ ソルトは、 >>154 うむ。同意である。 2009/08/29 00:37:09
黒うさぎ ソルトは、 >>153 ありなのは分かってるし当然だと思うが。私には使い勝手が悪いから使ってないんだ。 2009/08/29 00:37:45
| 168 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:43:09 | | そこ全部吊っても終わらないなら必然的に「狼でもできる小手先の白さ」のハードルをあげることになるので。
一旦全員洗い直すことになると思うが……。 今から全員洗い直すのはなかなかに面倒なんですけども。 |
| 179 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:48:26 | | >>149これはちょっと……自分でも反省する発言でした。 ごめんなさい>カオル カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた( >>3:467)この辺から変わってませんね。 その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。 ただその中で >>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ?と思いました。 |
| 188 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:52:44 | | >>167actはあいすさんに大してですすいません。 >>3:1040狼で質問投げてやっぱり触れないでおきますね……とかは言わないと思う。狼は自分が白く見られるため、推理してるフリをするために質問をするので、投げっぱなしにする理由がない。 あと >>3:1085>>3:1086の流れとか。 >>4:464でミモザに関して目が滑ってみられてないっていうのも狼だときっちり灰考察を詰めたくなる、と私は思うが。目が滑って見てないというのはなかなか勇気がいる発言だと思う。 |
黒うさぎ ソルトは、超私基準の村要素なので、白要素が大好きな人には伝わらないな……と思っている。 2009/08/29 00:55:03
| 199 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 01:00:09 | | にしてもこのハルカはなんとかならないの。 全体的にふわふわしてて印象がまったく掴めないぞ。 考察自体に筋は通ってるんだがイマイチ村印象って発言がないのと。 初日から吊る位置とか思ってあんまり真剣にみてない。
ので流し読みに終わりそうなソルトちゃんであった。 |
| +72 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 01:01:33 | | レスリー襲撃から、まあ、占い師は狂人・狼っぽいですよね。
んーー。ゆーろさんあたりが狼なら、れすりー村を見切って食べる? んにゃんにゃ。だったら霊かどうかだって見切れるはずだ。ゆーろさんはやはし白かな。 |
| -10 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/29 01:03:09 | | 吊りから遠い←ライカ(墓下情報ハインツ白なら白だろうか。あと >>3:1016)・サーシャ・ミモザ・カオル・ライムント・ハルカ・ハインツ・パトリシア→吊りたい 再考枠。 アイリス・シズク・フリード・ヤコ・ミュンファ。 白枠。 ユウ・ユキ・フレッシュ・リンクス・ソルト。 放置枠。 ヴァン。 |
| 204 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:04:58 | | >>183カオル えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。 それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。 あの質問をしたのはカオルの結果(GS)が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど(解決済み:私の解釈ミスでした) |
黒うさぎ ソルトは、 >>197 白黒好きめ……。 2009/08/29 01:05:32
黒うさぎ ソルトは、黒いかも知れないけど村っぽいんだよ……! 2009/08/29 01:06:33
黒うさぎ ソルトは、人狼4人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
城主 アイリス は 検事 ライス を襲撃します。
黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56
| 218 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:13:42 | | ごめんなさい明日も仕事があるのでこのあたりで失礼します。 明日箱が使えるのが深夜になるため >>204カオルへの回答は明日答えます。 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン(ライン補正込む) アイリス様 ユキ ソルト サーシャ フリード ミュンファ パトリシア 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ユウ(ユキ評より) シズク ライカ 【?】 ハインツ ライムント カオル ヤコ ハルカ |
| *9 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 01:19:04 | | ソルトの今の白さはおそらく村人をひいたときより白いくらいだと思うが。 ID性能がついてまわっていて純白とはいってもらえぬ。。。 |
| +75 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 01:25:18 | | ゆーろさん白が信憑性を帯びると、割と他のとこも白におけそうだな。。なえさんとか。
ふむ。この村のヤコ、白っ!と思ってたけど、ヤコあたり見直すかな。 |
| +78 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 01:32:59 | | ゆーろさん白い。 れふたいさん白い。 =おーじさんも白? ハイカラさん白い。 =といといさんも白かな。
で、次点でアンダンテさんとアイスさん、ゆろさんが自信持ってるなえさんも暫定白いかしら。 割と白い人多いよね。
こうなると、サーシャがちょっと今までより白さが落ちる?でもアイスさんしばさん白自信ありそうだし。うーん。 |
| +83 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 01:35:53 | | うみゅ。 黒いのはパトリシア・ライムントあたりかしら。 ハルカ・パトリシア・ライムントは吊りたいな。
見直す必要があるのはサーシャ・ヤコ。
フレッシュ・ソルト・ライカ・カオルはどうみたものかな。 |
| 236 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:43:18 | | ハルカとかライムントとかカオルは正直死ぬのであんまり考察に力を注ぐ気がないが、 >>5:698 >>5:699 >>5:700 は、ハルカが天国常駐のジャンキーならともかく、そうでもなかったと思うので、その点を踏まえるとホントに見てきたようだな、という感じ。ただ、そのユウとかヴァンとかライカが人狼だった長期ログって天国にあったかしら、という感じなんだけど、短期のログ見たのかしら。 カオル >>5:701のアヤノからのハルカの白要素は別に「そうかぁ……?」と思う域を出ない。俺、人狼の時に吊りたい三択に仲間を一匹こっそり混ぜるとかよくやるけどな。 |
| 237 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:43:52 | | れふたろうの言など妄信出来ないので俺が直々にシズクちゃんをストーカーしたところ、 >>5:676この切り替えは村人っぽいかしらやっぱり。俺、シズクさんの人狼を見たこと無いんだけど、何か性格をプロファイリングすると硬くなりそうだなー、と思う。どうっスか。合ってますかリンクス。偽装推理設定を大切にしそう。上記は、その意味での白要素。あのミュンファの連投に気圧されたのかもしれないけど。みゅんぐれ選挙放送自体は、積極的に「誰が黒い!」とか言っている内容ではなかったし、SGにすんのやーめた、と引き下がる程じゃないと思ったな。 |
城主 アイリスは、actで割り込まれた。 2009/08/29 01:44:22
城主 アイリスは、絵本作家 ブルーノもふもふした。 2009/08/29 01:45:04
城主 アイリスは、ベリエス護らんのがおかしいのよ……。 2009/08/29 01:47:28
城主 アイリスは、 >>244 ともだちです。 2009/08/29 01:54:05
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
| 250 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:01:07 | | 黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56 黒うさぎ ソルトは、人狼4人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14
ふみゅん |
| 251 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:04:28 | | >>28>>29>>30 フリードさんが自らの白さについて3発言使って説明していて色々とスゲェなこの人はと思ったが、人狼の説得というよりは普通にみゅんぐれを白と感じたので、みゅんぐれに信じて貰って仲良くやりたいとかそういう心理と解釈するほうが正解の気がするな。 食われる権利を差し上げましょう。 |
| 254 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:09:45 | | 何か白候補ばっかりぽんぽん挙がっていくが、前回も同じような感じだったし、そのようにやっていたら、「ローゼはどこを人狼だと思ってるの?それで終わると思ってるの?」とかいう粘着を、ローゼだけされた恨みを俺は忘れない。人に疑い先を訊く時は、まず自分がグレースケールを提出するようにな……。 |
城主 アイリスは、 >>253 カタンにいるぞ。 2009/08/29 02:10:13
城主 アイリスは、そういうゲームか。ブルーノ。 2009/08/29 02:10:32
城主 アイリスは、 >>256 ……。 2009/08/29 02:11:24
城主 アイリスは、ライムントの次はハルカだろう。 2009/08/29 02:11:39
城主 アイリスは、。。。 2009/08/29 02:13:26
城主 アイリスは、ハインツ。 2009/08/29 02:13:37
城主 アイリスは、ライムント。 2009/08/29 02:14:53
城主 アイリスは、 >>267 忘れていた。 2009/08/29 02:15:47
城主 アイリスは、じゃあヤコ。 2009/08/29 02:15:58
城主 アイリスは、(´・x・) 2009/08/29 02:17:14
城主 アイリスは、この辺からムズいな。 2009/08/29 02:17:23
城主 アイリスは、サーシャ。 2009/08/29 02:17:43
城主 アイリスは、リンクス死ぬんか。 2009/08/29 02:19:32
城主 アイリスは、ミュンファ。 2009/08/29 02:20:07
城主 アイリスは、パトリシア。 2009/08/29 02:21:50
城主 アイリスは、生きろ。 2009/08/29 02:25:42
| 289 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:21:25 | | ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。 >>222>>204で聞いて >>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので(カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので)どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。 占い師の内訳。 イーリン真 ライト狂 ブルーノ狼。 (思考の流れとしては 2日目〜3日目 >>3:286 >>3:153アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。 |
| 291 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:45:35 | | GS【村人】からユウが落ちた理由=全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど(松田君の話等) はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42 このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。 【村人】にパトリシアが上がった理由= >>4:305 >>5:563とか。サーシャの >>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、 >>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。 ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。 シズクはアイリス様の >>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。 |
ナース ミモザは、さて寝る努力をしよ。 2009/08/29 03:45:51
| 292 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:34:45 | | はなすことがない。ないわけではないが、ない。 些末な違和感を挙げて「強いて言うなら今日はここかなぁ……」という自信のない吊りをする作業が中〜終盤続くのであろう。毎度の事だが。今回はそうなるのが早かったな。みっとみとみとみっとみと。パトリシアふまちゃんが狼だとしても、前回のような急激なテンションの変化を見せれば気付くだろうけれど。同じ轍を踏むワケはないよな、というか。 |
| 293 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:40:37 | | さらに >>245何かこれがちょっと素の感想っぽくて。自分自身ではそんなに俺最序盤から印象変わったろうか、とは思うが、まぁ変わったのだろう。パトリフマちゃんの中では。人狼だったら別に引き続き俺を薄汚い人狼枠に入れておいて何も問題ないじゃねーかと思うわけで。 でもパトリフマが人狼だった方が面白いので希望持っておこう。 |
| 297 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:45:41 | | あと、何か未だにミュンファ人派の筆頭候補としてアイリスちゃんが挙げられているのが散見されるが、正直たぶんグレスケ作ったら真ん中くらいだぜ、みゅんぐれ。 やってみようか。 |
| 299 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:51:02 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白 ↑
リンクス ユキ ミモザ サーシャ フリード シズク ヴァン ユウ ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ ライムント カオル ハインツ ライカ ヤコ ハルカ
↓ 黒
こうかな……。 |
| 300 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:53:24 | | あとミモザの人って、瓜科のポンデリング自殺村を観戦していたところ、真占い師ですら信用が取れずにねこのように食べられていった記憶があるので、本当に心底村側だろうがなんだろうが役職が苦手で、村人特化なんじゃないだろうかと思っている。 |
| *17 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:02:04 | | 舞姫 ミュンファ ID: earlgrey < 0 >30/30
なんかこう、あるぐれファンネルが30発残ってるのを見ると絶望的な気分になるよな。 |
| *20 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:06:01 | | 俺のこのグレスケだと、ソルトと生存勝利できるかどうかが微妙なところなんだが、ソルトに関してはフリードの推理を信じるという形を取るか……。 |
| 301 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:20:23 | | 前回もこんな話が挙がったような挙がらなかったような気はするが、お前ら全員白決め打ってる灰を言えよ、という候補を提出させて摺り合わせて推理するとかそんな事になるかもしれないな。 結局行われなかったけど。クララちゃんが俺を白決め打ちを止めた直後に襲撃されたり、ロクな事にならんのでまあいいか。 因みに俺が今やれと言われたら >>299の上三人だけやな。 |
| 302 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:29:03 | | フレッシュフレッシュ。短期では騙された事があるが、それは「この初心者が人狼のわけがねぇww」と思ったら、ただの初心者騙りだったとかいう騙され方であったりして、中身が公開された状態での人狼の立ち回りを見た事があるわけではないので、どんな動きをするのか解らん。 今んとこそんなに派手な扇動も見えないし特別怪しいとは思わないが。前回のヨーゼフと同等くらいの言動に落ち着けば、最終的には信じると思うよ。人狼でもそれが出来るのなら知らない。まあ周りとの比較になるんじゃねーかな。IDの悪名から >>295この辺よりは落ちる。 |
| 303 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:31:39 | | 別に、誰が人狼であっても、今は派手な扇動とやらが必要な状況じゃ全然ないので、アテにならんけどな。
いずれ全てが明らかになるさ……。 |
| 386 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 11:56:34 | | にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。
一応しておくか。。 午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。 |
| +109 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 11:56:47 | | 4日目:▼ライト ▲レスリー 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼ハインツ ▲共有者 8日目:▼ライムント▲リンクス 9日目:▼パトリシア▲ユウ 10日目:▼カオル▲フリード 11日目:▼ ▲ユキ 12日目:▼ ▲シズク ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ ▲ヴァン 14日目:▼ ▲アイリス |
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| +111 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 11:59:56 | | 霊能者さまどこじゃろ、と思ったけど、私がそこを探してもしょうがないな。 geminiさんは割と本気で霊能者でもおかしくないと思っているのだけどな。
後はハイカラさんとかくらいしか思い当たらないなあ・・・。 |
| +112 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 12:02:00 | | 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼ハインツ ▲共有者 8日目:▼ライムント▲リンクス 9日目:▼パトリシア▲ユウ 10日目:▼カオル▲フリード 11日目:▼サーシャ▲ユキ 12日目:▼ヤコ ▲シズク ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ミュンファ▲ヴァン 14日目:▼ライカ ▲アイリス |
城主 アイリスは、黙った。 2009/08/29 12:06:44
| +123 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 12:13:18 | | レスリーのえるさんは、割と最後まで私の真偽を疑っているのですよね。食われてからも私の発言みてたし。 そういう人を食べるのって、狼2騙り?とも思うけど。
レスリー食べは、対抗狂狼だよなあ。うーんうーん。 |
ナース ミモザは、 >>400 10ぱりーんかなあ 2009/08/29 12:33:45
入院患者 ライカ が投票を取り消しました。
入院患者 ライカは、 >>388 ありがとうございます。ブルーノ帰ってきたら適当に切り上げる。 2009/08/29 14:21:04
| 415 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:49:59 | | >>4:534 アイリス 「村人だったら後者なんだと〜」 素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。 ハルカの人答えは >>4:564か。 ここで前回の引用。 905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31 よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆ この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。 「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。 それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。 |
| -19 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:54:50 | | >>415に補足。 別に前回のシャルロッテの発言1つで白認定したわけではないけれど、その後の連投で「これは素発言だ」と判断したから「村人っぽい」と。 そしてこの人は多分被疑対象になることにあまりなれていないのだと思う。ので、反応が過敏になっちゃうんじゃないかなあ。 それにしても前回の白要素の一角を担っていた丁寧な思考提示が少しかけていて、突っ込みも減っている印象はあるので、そこが劣るところ。 もうちょっと見直しましょう。 |
| -20 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:05:16 | | 割合黒い黒い言われているライカを庇うハインツも人狼ならやらないのちゃうのと思うんだけどな。 「この紗紋はいつもに比べれば白く見えるがしかしそのうち吊られるので死ね」くらいの対応しそうだと思う。
有理さんが私を白い言ってくれることは結構多いので、狼でもおかしくないのかもしれないが、じぇみにさんはんー、殺せそうなバリケードは全部殺しにいてもおかしくないと思うんだけどなあ。
いや、精査とか裏づけとかとれてないので表では言わないけどね。 |
| -21 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:06:35 | | 2時間どころでは終わらない予感がしてきた。 まだ5日目ログなので、ログ全部読んで感想落とした後に灰考察してると確実に3時間半はかかる。 |
| 418 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:10:22 | | >>5:45 カオル下段 「村側のハインツらしくないと〜」 ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。 「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか? 少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。 それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ!」ということなのでしょうか。 |
| 419 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:19:11 | | >>5:55 ソルト 「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」 そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国(注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼)の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、 短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。 |
| 421 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:28:07 | | >>5:66で既出でした……。下段も同意。 >>5:105 ハインツ 「人狼ゲイルの余韻を〜」 あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。 赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。 |
入院患者 ライカは、ぶつぶつと独り言が消費されていく。 2009/08/29 15:28:38
入院患者 ライカは、たった150発言読むのに30分かかった……だと…。 2009/08/29 15:29:16
| 422 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:37:24 | | >>5:134のユキに同意。 ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。 |
| 423 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:44:54 | | サーシャ、ミュンファ、カオル、ハルカ、ヤコ、ミモザ、シズク って「黒がデフォ」「白がデフォ」「面子によって全然違う」「灰位置がデフォ」 に分けるとしたらどこかなあ。このあたり疑われたりしてる人たちだと思うのですが、それに対する反応って大分経験から変わると思うんですよね。
私は「黒がデフォ」なので、黒いとかボーナスキャラと言われても割合マイペースに考察できるのですが、他はどうなのかしら。そこから読み取れるものないかなあ。調べてみるか…。
まあ、判断材料にするには少し弱いと思うので、そこまで重要でもないかも。 |
| 426 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:23:38 | | >>5:220 リンクス ふむ。そうか… サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。 >>5:238 リンクス サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。 |
| 427 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:24:36 | | 色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。 |
| 428 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:35:48 | | >>5:303 サーシャ にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。 ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。 ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。 |
入院患者 ライカは、2時間どころの騒ぎではないくらいに時間が…。 2009/08/29 16:36:09
| 429 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:43:52 | | >>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。 まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。 パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので(処刑投票先からの推理とか)外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。 |
| -24 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:45:14 | | しかし灰同士で殴りあっている発言が、一番白さとかでやすいのかもしれないかな。。 そのためかソルトが普通に白い。ソルトの人の狼がどういうスタイルかいまいち自信がないので騙されているかもしれないけれど、多分白でいいと思う。 |
| 435 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:06:15 | | >>433 カオル >>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。 んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。 >>430 カオル 一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。 |
| 439 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:18:09 | | >>5:644 ミュンファ 「吊る順番」って考える必要あるのですか…? 結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。 「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。 |
| 441 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:22:54 | | >>5:645 ミュンファ ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。 心情的な面(疑いに対する反応)などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。 推理スタイルは 「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」 (3日目独り言引用) という感じ。よって黒目。 という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。 今日中には多分まとめて落とします。 |
| 444 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:27:11 | | >>440 カオル 上 ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。 下 割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。 |
| 446 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:35:22 | | >>443 カオル ああ、なるほど… でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。 だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが… というか >>5:715でカオルは >>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。 |
| 448 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:43:04 | | カオルと意思の疎通が取れない。 >>431>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。 >>431が >>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。 でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。 なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。 箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。 |
| 451 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:59:47 | | >>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。 >>55 ユウ あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。 というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。 >>69 フリード 村人のほうが、とは思わないのですが… むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。 まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。 |
入院患者 ライカは、ログまともに読み始めて4時間が経過したのでちょっとこの遅さはどうすべきか…。 2009/08/29 18:01:08
| 452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58 | | >>82 サーシャ 基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。 多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。 |
| 453 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:21:18 | | >>103のソルトになるほど、と思った。 そういえば前の時のヤコは、 33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13 霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー 偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。 でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。 …確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。 |
入院患者 ライカは、令嬢 パトリシアブルーノを呼んできたら私は即更新しよう。。 2009/08/29 18:21:53
| 454 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:31:16 | | >>110 ユキ いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。 >>133>>137 フリード んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。 狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。 私は割合狼引いたときの方が持続するので(赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更)、そういうところからの判断はどうなのかなあと。 |
| -28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12 | | >>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…?」 ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。 えーと。 何かひっかかったんだが、まあいいか。。 |
| 457 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:12:17 | | >>359 フリード そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。 「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので… えーとまあ、黒くてすいません。 |
| 459 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:26:35 | | とりあえずログ読み終わった。 にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。 |
| 460 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:32:28 | | >>458 イヴァン ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。 とりあえず吊りたいのは、 ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ というところ。 ハルカは >>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは >>453から。 |
入院患者 ライカは、カオルはもうちょっとゆっくり見てもいい。 2009/08/29 19:33:05
入院患者 ライカは、シズクは推理自体には納得が普通にいくのでまだ疑ってない。 2009/08/29 19:33:33
入院患者 ライカは、予定変更してちょっと先に灰考察考えてからGSでも出す。 2009/08/29 19:35:24
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、しかし、ログ読みに5時間かかるとは。。。 2009/08/29 19:37:27
| -29 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:46:27 | | サーシャ サーシャは対話中はそれなりに白いのかな、と思える部分もある。少なくとも答え方が違和感あるようには感じない。 >>4:479の「私が狼だったら」などの「狼仮定」連呼をするところとか、 >>5:306とかは少ーし白要素に思ったのだけれど。 「感覚面」はわかるところもあるのだけれど、「被疑対象になったとき」の感覚が結構違うので読み取れないのと、「推理面」で多分感じることが結構逆なのでどうしようもない。 んー。。 |
| -30 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:51:01 | | 白っぽいところ ・ユキ >>416>>422・フリード ソルトとの対話が主。割とこうやって自分に自信があって突っかかっていらだっているっぽい感じの発言は多分白いと思う。 ・ソルト 他の灰との対話しているときに白くなる人。 ・ハインツ 先に言ったとおり。狼じゃないと思う。 ・フレッシュ 途中まで共有か何かと思えてた程度の白さかな…。 こんなところかしら。。 |
| 462 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 19:52:47 | | よし今からソルトちゃんのターン。
と思ったがめんどくさいな。 ソルトちゃんのお悩み相談室でもひらくか。 |
黒うさぎ ソルトは、ライカの発言みてて思ったがライカはなかなかに私と気が合うな。 2009/08/29 19:54:59
| 465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 20:03:24 | | ……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。 >>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。 逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと >>426とか。精査足りないけれど。 ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。 次にフレッシュ、アイリス、シズク。 一応纏めはしたのでまた更新後に。 |
| 466 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:03:55 | | >>6:315反抗期白い……。 >>6:316その面子は私が狼っぽいと思っているところではなく >>5:38に基づいたときに選出される人たちである。 みなさんのグレスケであまりパトリシアが白いと言われる位置にいるようには思えなかったので。 私個人はあんまりパトリシアを狼だとは思っていない。 しかし狼予想のところを吊りきってしまっても終わってなかったらその時はやっぱ見直すところではあるな。 |
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト >>464 了解です。ありがとうー。 2009/08/29 20:05:27
入院患者 ライカは、私もソルトとは割合気が合いそうだとずっと思っていた。 2009/08/29 20:06:17
| 467 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:08:18 | | どっかでみゅんぐれさんが狼ならもっと黒くなるだろうって言われてたんだけども。 私みゅんぐれさんが狼引いたのを見た記憶がねーよと思って調べてきたら http://kako.gob.jp...この村しかないんだよな。狼引いてるの。 しかも占い騙ってるし、実質あるさんが灰狼で潜伏してるの見たことある人っているのか? |
黒うさぎ ソルトは、入院患者 ライカ、運命のひとね。 2009/08/29 20:08:45
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト、そうだね。きゃーきゃー。 2009/08/29 20:10:07
黒うさぎ ソルトは、あ、1993村でひいてるな。 2009/08/29 20:10:31
黒うさぎ ソルトは、あるさんって長期はやったことあるのかしら。 2009/08/29 20:11:38
黒うさぎ ソルトは、なんか自分と根本的に性格の違う人って判断難しいな。 2009/08/29 20:13:42
| 468 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:17:42 | | 私が思うに私はわりとれふたいリンクスの説明の仕方がすっと頭に入ってくるので、今一度リンクスにみゅんぐれさんについて考察してほしいのだが。 |
黒うさぎ ソルトは、誰も悩みはないらしい……。 2009/08/29 20:28:23
黒うさぎ ソルトは、このまま発言を腐らせるのも勿体ないが。 2009/08/29 20:37:57
黒うさぎ ソルトは、独りで淡々と考察を落とすのはだるい。 2009/08/29 20:38:59
黒うさぎ ソルトは、というかそれはあまり思考が動かないのでな。 2009/08/29 20:39:42
黒うさぎ ソルトは、できれば誰かと話すのがよいのだが。 2009/08/29 20:40:03
黒うさぎ ソルトは、壁とでも話すか……。 2009/08/29 20:40:48
黒うさぎ ソルトは、ヤコがなんか話し出すのかなと思ったがそうではないらしいしな……。 2009/08/29 20:42:05
| 469 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:57:17 | | ところでヴァン白いって言う人にヴァンの白さを説いて欲しいんだが。
そーにゃんにゃんが村人だとわかった私ですらちょっとまだ判断は保留かなと思っているところよ。 |
| +134 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 22:10:24 | | もっふもっふ。
うーん。白い人間が多くて、ほんと狼どこー状態である。 ライムント・ハルカ・カオル、…悲しいけどハインツ吊った後、ものすごい殴り愛になりそうだにゃー。 |
| *40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:24:23 | | 私は基本IDを覚えない人なので、珍しいことですにゃ。 なんで狼一緒にできて嬉しかったです。 またお会いできるといいな。 |
| *51 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:35:11 | | ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
ブルーノにさっさと死ねと申すか。 なんてやつだこの鬼悪魔め。 村人って狼より酷いですよね。
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| 486 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:47:31 | | ネタでハインツを吊りたいときのかにぱとりはもっと大声連打で10発言「gemini死ね!」とかそれくらいぶちコロ助な気マンマンだと思っているのは私だけか。 |
| 487 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:48:58 | | 令嬢 パトリシアは、長期で一度も問題を起こさずにクリアー出来るかを試してるだけだ、安心しろ! 2009/08/26 21:11:12 令嬢 パトリシアは、大人しいつもりだったんだが何かふまさんしてしまったらしい。 2009/08/27 00:56:40
このとおり本人も抑えているようなのでのびのびやっているヤコの目は間違っていると思うけれど。 |
| *63 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:58:37 | | ほむ、ここ霊だとまあ色々面倒省けるけど吊れる位置ではあるのでだるいかな。
ユキとかリンクスだと助かるのだが。 |
| *79 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:10:07 | | 「俺はクリフでGJを出したさたねを許さない」 「いずれ奴には復讐をする」
andante「GJを出された人がどんな気持ちになると思いますか」 satane「とってもかなしいです」 andante「なんで自分がされて嫌なことをするんだ」 satane「すいませんでした」 |
| *83 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:12:49 | | イヴァン
(´・ω・`)とかモナーとかの和み絵がうまい。 通称せんべい。 ⊃○○←せんべい
せんべいを差し出されたらぱりーんと割ってあげましょう。 |
| *86 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:14:07 | | ラウンズ 「僕は○○ちゃんのナイトなんだ!」とか言って可愛いPLを追っかける。親衛隊みたいなもの。 |
| *87 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:14:42 | | ウィキ関連単語: 単語 イヴァン 処刑 編集 場合 呪術 人狼 親衛隊 意味 専門用語
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入院患者 ライカは、戻ったけどコミットされてなかった。 2009/08/29 23:15:39
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