|
紳士 フレッシュ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
城主 アイリス は 学者見習い レスリー を襲撃します。
 | 14 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:05:25 | | 今のところ役職しか食ってない人狼。
次は霊を狙うんだ！
まぁ七日目まではもう決まってますよね。
なんか俺おとといぐらいに
「勝負は七日目から」（キリッ）とか言った覚えあるんだけど
すばらしい |
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
| 20 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:08:33 | | ライト・ブルーノ吊って
黒い灰３から５くらい吊って
まだ狼いるのかよとみんなが言い出す展開だろうなー
さて清算してこよ
鳩はチョメチョメ動かすからコミットは任せろ！ |
 | 21 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:08:42 | | なにかの間違いでイーリンが生きてたりはしなかった。
霊能者は大人しくしててくださいね。
で、うみねこ終わった。 |
黒うさぎ ソルト が 気狂い ライト に投票しました。
黒うさぎ ソルト が 学者見習い レスリー に投票しました。
| 24 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:10:07 | | ちなみに霊を即日COさせる気がないなら
どっちから吊っても変わりはないと思ってる。
狼濃厚から吊るならブルーノだし
狼ならダメージ与えられそうなほうならライトだし
まぁ大差はないかな。 |
黒うさぎ ソルト が 気狂い ライト に投票しました。
黒うさぎ ソルト は 学者見習い レスリー を襲撃します。
| 26 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:12:48 | | 長期でもはぶられてたし、
遊ぶ予定もドタキャンされていたし、
伯爵へのれふたいさんの好感度はそう高くない諦めろ。 |
| 30 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:13:13 | | とりあえず狩人に即黒だすライトには驚愕した。
一生勝てる気がしない。
この人狼なら適当な人に占い師COさせて
裏で操りつつ自分が生き残ればいいのにと思うので
狂人かなーとは思ってるけど
まぁどうでもいい。
即CO騙りは強いから狼もありえるしね。
どうでもいい。 |
| 32 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:14:51 | | >>27灰吊りとか、そんなんじゃないしな。 ブルーノ吊り切るまでは灰に手をつけられないし。 だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい。 あと、その推理方法は残念ながらあまり当たらないことが前回の長期で立証されてしまった。 |
| 38 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:20:02 | | 前回のように狼が分からない中でのライン推理などクソだった。うん。
ただ今回はアヤノさんとブルーノorライトが人狼だとわかっているのでこっからラインを辿ることができるかもしれないなと思っている。
しかし私にはアヤノさんの日記から仲間を辿れぬ……。
アヤノさんへの絡み方でリンクス狼はなさそうという程度である。
アヤノさんが狼で占い師を騙らないのが意外だったのでそこから考えると灰の狼の位置がイマイチなんじゃないかなと思っていたりはする。 |
 | 39 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:20:33 | | ID長期の役職者ってのは、真っぽさを醸し出すのには突出しているが、立ち回りがすっぽこぺんなのは、何か特有のストレスが存在するのだろうか。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
 | 45 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:23:17 | | ソルトの >>3:323で「アヤノ狼なら占い師騙る」理論から、アヤノ人狼への意見の変遷を見てきたけど、別におかしなところはなかった。 一方で、ハインツが >>3:304であんだけ皆が白く見てないアヤノをＧＳの白よりに挙げてるのが村側のハインツらしくないと思う。 |
| 50 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:27:18 | | ＩＤ公開で狼で誰が騙るか騙らないかなんて、いつも狼引いた人が騙ってたら話にならんし、あまり関係ないんちゃうかとおもってるんだけど。 |
| 55 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:30:30 | | ミュンファちゃんか。 ミュンファは最初私にはわからない「きゃーもふもふ♡」な雰囲気だったので村っぽくはないなと思っていた。 なので >>3:321だったんだが。 >>3:891とかでセバスサンをみて投票をかえるところや >>3:904でヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言ってしまうところが村人っぽいかなと思った。 セバスとか狼なら別に票いれっぱなしでもなにも問題ないだろうし、狼ならヴァンゆーろさんは適当なところで吊りたいんじゃないだろうか。 ただしミュンヴァン両狼だった場合は普通に庇うのでそこはなんとも。 ミュン狼ヴァン村はないんじゃないのというかんじ。 |
| 57 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:30:44 | | あと４日目のミュンちゃんは怒濤の勢いで灰を白におきまくっていて、そこも村要素である。
しかし初日の印象もあるので最終的な位置はやはり【白く見えるけど警戒】かな。
ただし３日目時より印象はあがっている。 |
| 63 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:32:20 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白
↑
リンクス ユキ ミモザ
サーシャ フリード シズク
ヴァン
ユウ ソルト フレッシュ パトリシア
ミュンファ
ライムント カオル ハインツ
ライカ ヤコ ハルカ
↓
黒 |
黒うさぎ ソルトは、geminiさんはアヤノさんのこと占い師って言ってた。 2009/08/27 19:34:58
令嬢 パトリシア が 俳優 ハインツ に投票しました。
流浪人 カオルは、それも言ってたな＞アヤノ潜伏占い師 2009/08/27 19:37:22
| *12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:38:20 | | 25>23>21>19>17>15>13>11>9>7>5>3>1
12手、ライトブルーノで２手消費。
残り１０手。
ボーナスがいくらかいるのでそうだな。
実際勝負が始まるのは残り５手くらいからか。
勝てる。 |
| *14 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:41:06 | | 別に狩人がいないのでいつか灰を喰うことになるし共有者より先に１人くらい灰喰ってもいいかもしれないな。 |
| 85 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:43:28 | | >>66ふむ、そういう見方があるか。 ちょっと考えよう。 れふたいさんはあんまりミュンちゃんを白いと思ってないのね。 ふむ。。ミュンちゃんがどこを怪しく思っているかが知りたいが、消去法使いらしいのでな……。 |
| *18 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:57:52 | | ユウはID公開長期でめっちゃ白い最白だと言われていた安藤をいきなり「でもこいつ有理だしあとから吊れないと面倒なので吊ろうぜ」と言い出して吊ったので油断できない。 |
黒うさぎ ソルトは、ドミニオンいいな。 2009/08/27 19:58:03
黒うさぎ ソルトは、 >>97 有理タイプ。。。 2009/08/27 20:00:21 | *21 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 20:01:22 | | まあアイリス様がそうおっしゃるのであれば。
例えユウが私を槍で突こうとも切り伏せてごらんにいれましょう。 |
| *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:02:09 | | toytoy自身ID性能がよくないので、黒いのを掃除したあとに終わっていないという状況で、周りが「ユウってもしかして……」と言い出してくれる可能性もあるのだ。 |
| *24 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 20:02:55 | | まあ私とandante様にはいざとなったら必殺「ID公開恒例有理VSandante」という切り札が残されているので余裕である。 |
| *25 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:08 | | まあこのゲームをやっていて最近解ったことだが、「俺は人狼なんだよハッハッハ」系のジョークが白要素方向に働く事など全くなく、むしろ怪しまれるので、今回はその系統の発言はしないことにしている。 |
| *26 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:54 | | どいつもこいつもアイリス様をひょんひょん白に置きやがって。このブルーアイズアルティメット人狼であるandante様を舐めているらしいな……。 |
| -12 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:16:47 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回５日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ！とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな。 |
| 131 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:20:49 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回５日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ！とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは特別何が黒いとは俺は思わないが、他の連中と比べた結果、「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな……。いくら俺がgeminiに甘いと言っても、この村のソルトとハインツだったらソルトを信じるかな……。 |
| 133 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:22:05 | | 俺はgeminiの話は最後まで聴くのでハインツが人狼ならいつも通り俺を利用すればいいが、人狼だったとしても別に今回生存する気がなさそうだなコイツ。 |
| 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:24:43 | | 因みに前科があるので俺はソルトを詳しく考察することは意図的に避けている。いや、してないわけではないが、文章化することは避けている。
いずれすべてが明らかになるさ……。 |
| 137 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:28:20 | | 「疑いに過敏」と見るか、「あ、私への考察だ。答えなきゃ。あわわ」と見るかは難しいところかもしれんが、どちらかというとハルカは前者に見え、サーシャは後者に見えるような気はするが、知らない。 |
| 139 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:31:56 | | >>135本音を言ってしまえば、よく解らんので、俺以外の誰かが俺に責任が降り掛からない形でソルトを吊ってくれると、ソルトが村人でも、俺が困らないが、それはあんまりか、まあ、じゃあ、頑張ってみるか……。という感じで水面下で考察してはいるが、いつも通りの超攻撃テニスですね、以外の感想が今あんまりない。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>139 ハゲが。 2009/08/27 20:33:07黒うさぎ ソルトは、破滅への輪舞曲 2009/08/27 20:36:49
| 145 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 20:38:26 | | 今回の私は結構突っかかるのを我慢していると思うのだが。
ライムントの考察とか自重してる私偉い。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>153 読書感想文 2009/08/27 20:47:35黒うさぎ ソルトは、目が滑るので読書感想文だろう 2009/08/27 20:49:18
黒うさぎ ソルトは、せんべいさんに一票 2009/08/27 20:50:26
黒うさぎ ソルトは、ユウに一票 2009/08/27 20:52:38
黒うさぎ ソルトは、ライトに入れてるが。 2009/08/27 20:57:17
| 167 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 20:58:53 | | >>68 ソルト どうしてもアヤノが騙り路線を意識するなら、それはそれで、「占いより吊りゾーンだけど、カオル、ライムントよりは後」と思っていて霊能者ＣＯも視野に入れていたら早々に占われたとか、考えられること色々ありえるだろうし、残り狼を捕まえるにあたっては、あまり考えてもしょうがないことかとおもった。 >>134 ユキ その辺、「自分が吊られてもいける思えるか」とか、「吊られ慣れてるか」とかによって変わるよね。 疑いへの敏感さにしてはそういう個人差の方が大きいかな、と思う。 |
| *41 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 21:04:42 | | まあ「白いと思われているのに何で生きてるの」という理由で吊ることは、なかなか勇気がいることだし、あまり事例もそんなに見ないので、何とかなるだろう……。 |
黒うさぎ ソルトは、１６１３村です。 2009/08/27 21:07:32
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、狼だった時に赤ログで仲間に余計な知識を授ける前に葬りたい。 2009/08/27 21:11:00
黒うさぎ ソルトは、と思ったのでライトにいれていた。 2009/08/27 21:11:48
黒うさぎ ソルトは、ライトに真である可能性など１割も感じてないんだが。 2009/08/27 21:12:07
黒うさぎ ソルトは、俳優 ハインツ に 投票しました。 2009/08/27 21:21:06
黒うさぎ ソルト が 気狂い ライト に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、わろた 2009/08/27 21:29:00
黒うさぎ ソルトは、ワロタ。 2009/08/27 21:43:59
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
 | 194 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 21:58:30 | | geminiから何か言われてたが、
何か内容がこの村のgeminiを体言するようなよく分からん主張だった。
黒いと言うよりなんかこう、支離滅裂と言うか
実は中身がkikiだったりしないの。 |
 | 200 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/27 22:07:46 | | 予定調和ってことでいんだろうか
とりあえずブルーノぐっばいの世論だからそれに乗ることにしましょう |
令嬢 パトリシアは、多分にそれ霊能者COでも何でもないただの状況まとめやで 2009/08/27 22:12:44
 | 205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10 | | >>2:1048 フレッシュ >>3:448について >>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。 ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。 ミュンファは主に >>2:94と >>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。 結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。 周りの考察気にしない主観では >>3:917が白い。 |
| 207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50 | | >>3:1048だった。 >>3:470について コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。 >>3:479について 2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。 結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる＝白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。 >>3:819について 私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。 何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。 |
| 208 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:15:16 | | 仮にブルーノ人狼とすると今のブルーノとハインツの掛け合いは白い可能性があるけどどうせgeminiだし小賢しい知恵もあるからそんなに当てにしないでおこう。
と今のを見て思う辺り俺がこのハインツを村人だ、と信用する日は果てし無く遠いな・・・。 |
ハーフ ヤコ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42 | | >>4:313 >>4:337セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる( >>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。 その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。 まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。 |
| 214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57 | | ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。
良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。 |
| 219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09 | | ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。 |
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
令嬢 パトリシアは、俳優 ハインツ吊って白だったらハインツは疲れてるんだな・・・。 2009/08/27 22:23:11
| 230 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/27 22:24:54 | | 黒を出されたアヤノに対して霊騙れよ！って言わない人って誰がいるんだろう･･･
本人がヤダ！って言えばそれまでだからアテにならないっちゃあならないけども･･･ |
| 232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45 | | 白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード
たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ
白い気がする
ライカ ヤコ
(まだよく見てない枠)
黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン |
流浪人 カオルは、 >>219のハインツ評には同意である。 2009/08/27 22:32:32 | +119 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:33:46 | | ふつうにライトが今日つられて、ブルーノがなんでおまえくわれないので吊られる流れだったので。あと2日ぐらいはがんばれたかしらとは思いますけども、占い結果もって潜伏するのは消耗するのでおつかれさまなのですの。 |
隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
令嬢 パトリシアは、ライト、ブルーノが両方人狼でハインツが仕事が無い狂人 と言う事を考えさせる程度に今回のgeminiは 2009/08/27 22:37:33
令嬢 パトリシアは、ちょっと言ってる事がよく分からんな。 2009/08/27 22:37:44
| +133 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:41:40 | | 伯爵は私が潜伏してるように見える病なので、狼だとうちを喰うし、村側だとやたらからんでくくる。
しかしほとんどの場合私は村人なので、村側の場合はまたか勘違いだ。うぜ絵とか怒るとちょっと考えなおしたりする。 |
| 245 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 22:42:05 | | >>237最近のうちにミュンファが吊られる脳性はなかったわけで、「私をかばったミモザは白い」というような論理は、ミュンファが村人だったとしてもちょっと総計じゃないの、思うんだけども。 |
| 246 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:43:08 | | レスリーとユキとユウとソルトとリンクスとミモザとシズクは吊らないと言う候補に入れて構わないが
ヴァンとアイリスとミュンファを吊らないほど信用してないんだけど、イヴァンのそれは自信はあるの。
途中で死ぬからって割と適当に言ってたりしないの。 |
| 247 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 22:43:47 | | ミュンファちゃんの考察が、選挙放送である。
つまり、みなさんに読みやすいようにかかれているし言いたいことはわかるが……ということ。 |
ハーフ ヤコは、寝かけてた･･･ 2009/08/27 22:44:29
黒うさぎ ソルトは、今日のgeminiさんは普段のgeminiさんっぽいがそれまでがなんか違ったので気になっている。 2009/08/27 22:44:52
流浪人 カオルは、 >>251 なるほどね。 それにしても自分の誤字の多さに嘆いたので今日は寝よう。 2009/08/27 22:48:18流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
 | 265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44 | | れふたいさん！
ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。
これが24時間というものか。。。
みとみとさんあやのんお疲れ様でした。
みみみみっともふもふ！
とりあえず今日の投票はライトでいいかな。
ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。 |
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
| 267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43 | | >>266 リンクス もふもふ！ありがとうですよ＞＜ >>220 もふ。フォローありがとうございます。。。 あの、下の二行は、いらないのでは…！ 割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。 |
| 269 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 23:19:32 | | ところでこの不審なgeminiがタダの村人にはあんまり見えないが、人狼にも見えない事を踏まえて、
ライト、ブルーノ人狼
ハインツ狂人
と言う案を指示する奴は私の元に集え
期待はしてない。 |
令嬢 パトリシアは、イヴァンが集うと世論的にちょっと偏るので・・・。 2009/08/27 23:21:12
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
令嬢 パトリシアは、ログが多過ぎて聞き流すのは世の常よ 2009/08/27 23:35:12
| 278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40 | | >>112 シズク COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。 んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。 イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。 イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。 |
| 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23 | | >>4:563 フレッシュ 前の日から >>4:87みたいなことを考えてましたの。 だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。 すぎさま喰われた＝ライト偽だな＝ん、やっぱりライト狂人だな！という感じかしら。 吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。 むしろ投票は即ライトに入れてる。 |
| 290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30 | | >>4:510>>4:511パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ！そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。 ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…！ ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ！っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。 |
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
| 303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09 | | >>297 ユウ 疑いに過敏と言われる私が思うに、 プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、 ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。 そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。 あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。 |
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
| 310 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:04:03 | | サーシャが自分の名前で検索かけてると聞いて、
「ああこの人とはちょっと相容れない」と思ってしまった。 |
| 315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48 | | >>310そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。 環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。 夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。 |
| 317 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 00:07:49 | | ライトブルーノ２騙りの場合って、単に「強いＬＷ候補がいる」程度ではだめで、その候補がブルーノＣＯ前の段階でかなり白位置にいないといけないと思うんだけど、そんな位置にいた人って思いつかないんだけど。
当時共有だと思われていたフリードでさえ、撤回した後どこまで白く見られるかは不透明だったろうし。 |
| 319 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:08:23 | | 多分そこは村でも狼でも変わらないところなんだなということはわかったが。
つまり考察が私に白くみえる作りになってないので、ちょっと分かり合うことが難しい。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>318 それはただの揚げ足取りじゃないんでしょうか。 2009/08/28 00:08:44 | 323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30 | | >>319 ソルト ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。 んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか？ |
| 325 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 00:11:59 | | ライト云々〜ってのがえらく引っ掛ってるんかな
私自身はイーリンを信じてるのでそれ以外がどんな結果を出そうと基本信じることはないですよー
という事だけは
信じると、見たい、というのは別ってことで |
| 326 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:12:10 | | 今回のヤコは前回ほど怪しいわけじゃないのだが。
やはり他の人と比較すると霞むというか。
ヤコは村でも村に見えた試しがないのでもんにょり。 |
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
好青年 ヴァンは、おっと誤爆した。 2009/08/28 00:14:29
流浪人 カオルは、寝よう。 2009/08/28 00:23:23
| 371 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:25:01 | | カオルはそんなところを白い言う前にカオルだけが分かるらしいライムント白いをもっと力説したらいいんじゃないの。 |
黒うさぎ ソルトは、殴り合えばわかるって、なんかこうアレだな……。 2009/08/28 00:25:54
黒うさぎ ソルトは、 >>374 ゆーろさんともふもふして死ぬのを待ちましょう。 2009/08/28 00:27:28 | 381 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:32:05 | | カオルとかライムントとかサーシャ亡き後に終わっていなかった場合のソルトがどういった立ち回りをするのかには少々興味がある。 |
| 389 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:35:45 | | 私の中の村フマさんは
「ライトかブルーノで悩んでるなら間をとってgeminiつろうぜ！」
「ハインツ！ハインツ！」
「俺はgeminiが死ぬまでイライラして昼も眠れないんだ」
とか言っているイメージなので今のかにぱとりには少々違和感を感じるが。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>388 きゃっきゃ♡ 2009/08/28 00:35:59 | 390 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:36:15 | | 「役職引けてねぇ、村人CO」はフマリシアが村人引いた１日目の定番パターンだろ・・・
もう霊能者の可能性とか無いので言うけど。
お前、普段から「俺にふまの狼は分からない、もしかしたら騙されてるかもしれないが人狼かもしれないが実は村人に見えるがやっぱりそういう人狼に見える」とか言うクセに、今回だけ変に適当な事を言ってるのは自覚してるのか。 |
| 391 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:36:38 | | >>382強いて言うならば、人狼だったら「いつもの事ですね」的なフレーズが返ってくるような気はするが、ここで明確に自分を評して「村人」という単語を持ち出すのはなるほど、ちょっとだけそこはかとなく白いかもな、などと思わないでもないが、俺はあんまりソルトには触れない。 |
黒うさぎ ソルトは、アイリスとの壁を感じた。 2009/08/28 00:37:36
黒うさぎ ソルトは、世話……。 2009/08/28 00:37:46
好青年 ヴァンは、ほーら、カオルニンジンよー 2009/08/28 00:37:59
| 396 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:38:14 | | 「この長期では、といといの真似をして自信タップリに推理を展開してみてんだよ！」
と言うなら、そうか。でも推理間違ってる上に何かそのプレイスタイル白さも説得力も無いのでやめろよ。
と言わざるをえない。 |
城主 アイリスは、ぐぅ。 2009/08/28 00:38:15
好青年 ヴァンは、カオルの顔を書いたにんじんをソルトに与えた。 2009/08/28 00:40:11
| 398 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:40:19 | | 前回のイヴァンはマインを絶対に吊るなと言い残して食われて行ったが、別に今俺がパトリシアを超絶吊りたいわけではないので声だかに言いたいことがあるなら良いっスけど……。 |
黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
| *79 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:41:43 | | 黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
こんなもん俺に振るなよ……。 |
| 402 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:41:44 | | >>397第一お前、俺を注視するのは一向に構わないが他の奴を一切見てない感じがビンビン伝わってくるのがこう、色々駄目だろ。 ライムント！ライムント！のノリは何処へ行ったんだよ。 |
| 409 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:42:53 | | なんかgeminiさんとかにぱとりに突き合いが微妙すぎてどっちも人狼でライン切ってんじゃねーの疑惑まで芽生えつつあるソルトちゃんなんだが……。
geminiさんとかにぱとりが両人狼だったらラインって切るのだろうか。切りそうだと思っているけど。 |
令嬢 パトリシアは、灰が喰われる＝煎餅の寿命が延びる 2009/08/28 00:43:26
| 412 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:45:19 | | >>409その線を持たれそうなので一つ言わせて貰うと、 もしラインを切るなら初日から色んな流れを無視してでもぶった切るし、今こんな微妙なちょちょ切り方するぐらいならいっそ「gemini鑑定士の俺からするとこのgeminiは割と白いな・・・」とか言いつつ切るし、 そもそも俺に話を振るんじゃねーよ、良くも悪くも注目されるだろハゲ！ソルト！ と思うので、俺とgeminiが仲間なら決して指示も支持もしない行動だな・・・。 |
| *84 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:45:54 | | 好青年 ヴァンは、カオルの顔を書いたにんじんをソルトに与えた。 2009/08/28 00:40:11
ついこのにんじんを、嫌がらせにandante様に送っただけなんです。 |
令嬢 パトリシアは、高性能人狼サーチ機 2009/08/28 00:47:07
令嬢 パトリシアは、悪口にソルトを混ぜたけど気付かれなかった。 2009/08/28 00:48:05
黒うさぎ ソルトは、気づいているけど大人の対応とやらをしてみた。 2009/08/28 00:48:30
好青年 ヴァンは、令嬢 パトリシアの傷口にソルトを塗りこんだ。 2009/08/28 00:48:35
黒うさぎ ソルトは、ワロタ 2009/08/28 00:48:47
黒うさぎ ソルトは、クリフがGJって色々違う。 2009/08/28 00:49:33
| 424 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:49:34 | | 霊能者の舞い降りるタイミングによるが、ラインを切るとか、意味のある状況なのか。「人狼なら庇い合うだろ」と主張したいワケではなく、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という効果を狙う事の有効性に疑問が残る。
ハインツは死にそうだが、ハインツは100%人狼ですよね、という確信が村に浸透しているわけではなかろ。 |
 | 426 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 00:51:40 | | といといさんは９感くらい使ってハイカラさんが村人という主張を曲げなかったときの白さを説明してください。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>423 マジワロタ 2009/08/28 00:53:41黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 | 432 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 00:56:24 | | あんだんて
俺
ある黒
ひめちゃん♡
なみ
せんべい
といとい
れふれふれふれふ
おーじさん
しっヴぁーーーーー
有理ん♡
はいからさん
あいす
先輩！
じぇみに
途中まで考えた俺のグレースケール |
| 433 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:56:51 | | 黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 こっからの吊りはライトブルーノまでは決まっているので、その後どの程度まで霊能者を出さないかの方策に依るんでないの。 |
城主 アイリスは、 >>436 ´・ｘ・ 2009/08/28 00:58:09 | 447 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:00:48 | | お前せんべいが占い師騙りに失敗したくらいでそんな３年間も爆笑できるようなやつだったっけ……という違和感を抱いて今に至る。 |
黒うさぎ ソルトは、笑う。 2009/08/28 01:01:27
| 452 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:01:58 | | >>443伝わっていないような気がするが、俺が言いたいのは、「灰を吊り始めた頃の霊視なんか公表されない可能性がある」ということで、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という茶番を いいやもう。 |
黒うさぎ ソルトは、アイリスの心が遠い。 2009/08/28 01:02:27
黒うさぎ ソルトは、好青年 ヴァンについていった。 2009/08/28 01:02:45
好青年 ヴァンは、黒うさぎ ソルトににんじん１００％の青汁を与えた。 2009/08/28 01:03:44
黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスにレモン汁をしぼった青汁を押しつけた。 2009/08/28 01:05:59
| 461 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:06:18 | | 残念だが、俺はあんだんてが１０００万年くらい図書館の地下室に篭って修行してこなかった限りは推理を全面的に信用する気がないくらいにはナメている。 |
黒うさぎ ソルトは、AICEさんの目にいったい世界はどんな色で映ってるの。 2009/08/28 01:08:28
城主 アイリスは、自分のおでこにお弁当シールを貼った。 2009/08/28 01:09:30
黒うさぎ ソルトは、むしろ村人ヤコが、日記帳のことを聞く印象ないんですが。 2009/08/28 01:10:25
| 471 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:10:54 | | 牧師 フリードは、しばさんの白黒がわからないソルトにごちゃごちゃと言われましても。 2009/08/28 01:10:09
……。 |
黒うさぎ ソルトは、なんなのこれ言い返していいの。 2009/08/28 01:11:04
黒うさぎ ソルトは、死ね。 2009/08/28 01:11:50
好青年 ヴァンは、黒うさぎ ソルトを氷水に混ぜて凝固点降下を起こした。 2009/08/28 01:11:55
黒うさぎ ソルトは、AICEさんは長期で私をイライラさせるのが趣味ですか。 2009/08/28 01:13:12
好青年 ヴァンは、月末のせいだろ。 2009/08/28 01:15:43
| 481 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:16:11 | | なんというか俺は真性のナルシストなので、俺が人狼ならコレくらいできるが、俺以外の奴が人狼でこの発言は出来ないな、なのでコイツは村人だ、という判断でミスった事が結構あるので、直そうと思っているのだが、直らない。 |
| 483 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:16:39 | | >>471ただ単に私とは全然違う推理なので言っただけですが。 別に私の推理が絶対当たっているわけでもないし。 なんでもかんでも悪意ととりすぎでしょう。 なんですか、カルシウムは足りてますかなにかいやなことはありますか。 |
黒うさぎ ソルトは、めんどくさい……。 2009/08/28 01:19:03
| 496 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:21:07 | | 摺り合わせる気などない。
何故ならば、正解は一つであり妥協点に正解があるわけではないからだ。 |
黒うさぎ ソルトは、説教を聞く気などないのでそんな話なら寝る。 2009/08/28 01:21:54
城主 アイリスは、 >>499 (´・ｘ・) 2009/08/28 01:23:28 | 504 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:23:47 | | イヴァン「うたせろよーこのー」
アイリス「やめてよー」
ユウ「おい、みんなでおさえろ！」
アイリス「イヤァ！」
パトリシア「ガハハハハ、そんな大きな目をしているのが悪いのだよ。この目薬をくらうがいい！」
アイリス「キャァァアアアアアア！」
ハインツ「ギャァァアアアアアア！！」
イヴァン「・・・」
アイリス「・・・」 |
| 508 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:25:43 | | イーリン「ハ、ハインツのグラサンが……！」
アリシテア「ついに解き放たれてしまったか……」
イーリン「い、いったいなにがー！？き、きになるー！！」
ハインツ「………」
|
黒うさぎ ソルトは、フリードが上から目線でなんなのこのハゲというかんじなんだが。 2009/08/28 01:26:46
| 512 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:27:23 | | 生前のじぇみに伝説
・仲間エイリアンのディスマシンガンが３発あたって死ぬ
・プチトマトで死ぬ
・流れ目薬で死ぬ |
黒うさぎ ソルトは、その前にストレスがマッハで死ぬ。 2009/08/28 01:28:36
好青年 ヴァンは、推理にイチャモンつけんなは俺と有理んのストレスをマッハにしたいだけのアヒスさんだな。。。 2009/08/28 01:32:27
令嬢 パトリシアは、ハインツの寿命が３延びた。 2009/08/28 01:32:48
好青年 ヴァンは、 >>523はちょっと、アヒスゲートを先に閉じてもいいくらいの勢いで面白いな。 2009/08/28 01:33:13令嬢 パトリシアは、ドラクエのパラメーターで言う３と等価ぐらいかな・・・ 2009/08/28 01:33:33
好青年 ヴァンは、アヒスゲートを守る四魔貴汁、ライムントカオルハルカセバス。 2009/08/28 01:34:29
黒うさぎ ソルトは、別に勝手に言えばいいじゃない。殺すでもコロ助でもお好きなように。 2009/08/28 01:34:40
好青年 ヴァンは、じゃあ四魔手裏剣のがいいかな。 2009/08/28 01:36:03
黒うさぎ ソルトは、別に推理になんかいってくるならともかく意味のわからん理由で喧嘩を売ってるだけだろうが……。 2009/08/28 01:36:07
黒うさぎ ソルトは、それともなにか、私には推理の感想を言うことすら許されないのか。 2009/08/28 01:36:48
好青年 ヴァンは、イライラしたらhttp://wolfao.sakura.ne.jp/zatudan/?vid=23 2009/08/28 01:37:52
好青年 ヴァンは、を見ると心が洗われるぞ。 2009/08/28 01:38:10
| 528 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 01:38:27 | | じゅみょう
はいから 255（襲撃で死ぬ）
なえ 230（襲撃で死ぬ）
９ 230（襲撃で死ぬ）
ゆうり 115
じぇみに 44
あひす 42
らいと 0
ぶるーの 0 |
黒うさぎ ソルトは、ハインツ＞私が正しかったね。 2009/08/28 01:39:11
好青年 ヴァンは、あの村で絶対的に正しかったソーニャちゃんを信じないからあんなことに。 2009/08/28 01:39:38
| *90 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:43:43 | | 白印象を得るためとはいえなかなか面倒である。。。
しかしアイスさんのおかげでまた一つ私が白くなったよありがとう。 |
好青年 ヴァンは、有理んを癒すイベントを毎日開催せねばならんな。。。 2009/08/28 01:44:08
好青年 ヴァンは、とりあえず、俺がひそかに開発した天国フィルタを渡すか。。 2009/08/28 01:45:39
令嬢 パトリシアは、作ろうと思ったけど、面倒臭いのでやっぱりやめた。 2009/08/28 01:48:35
城主 アイリスは、なんのこっちゃ。 2009/08/28 01:48:40
令嬢 パトリシアは、確かに取れないけど、突発的に取れる可能性があるからやめろよ 2009/08/28 01:49:45
| 536 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:51:05 | | サーシャがアヤノと仲間の人狼で、 >>252こういう直接的な発言を出来ると俺は思わないのだが、そもそもsivaラウンズは元々サーシャを白めに見ているし、そうでない者からはこんなものは別に白くねぇだろ、という意見が返って来そうで意味が無かった。 |
| 537 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:51:25 | | 前の村のケイトにも言ったけど。
推測段階で黒さ説明しろとか言われたって困るのだが。
あくまでも「白くないな」であって黒いとか言ってねえ。
なんなんだよハゲが。 |
好青年 ヴァンは、シヴァーとゆろとの間にはー 2009/08/28 01:52:35
好青年 ヴァンは、今日も冷たい雨が降るー 2009/08/28 01:52:49
好青年 ヴァンは、今日も冷たい雨が降るー 2009/08/28 01:52:49
好青年 ヴァンは、真理が笑ってくれるならー 2009/08/28 01:53:03
好青年 ヴァンは、僕はまなにでもなるー 2009/08/28 01:53:16
黒うさぎ ソルトは、まっきー。。。 2009/08/28 01:53:36
好青年 ヴァンは、えっ 2009/08/28 01:53:43
城主 アイリスは、まなちゃん！ 2009/08/28 01:53:52
城主 アイリスは、俳優 ハインツどこや。 2009/08/28 01:54:19
城主 アイリスは、まなゅーろ。 2009/08/28 01:55:28
好青年 ヴァンは、やひろちゃんって俺のゆをちっこくしたがるよね。 2009/08/28 01:55:42
好青年 ヴァンは、好青年 ヴュン 2009/08/28 01:56:05
城主 アイリスは、ヴュンってしちゃうのです！ 2009/08/28 01:56:52
城主 アイリスは、今は亡き時葉。 2009/08/28 01:57:04
好青年 ヴァンは、ぶいえーしーえー えーあいしーいー♪ 2009/08/28 01:57:42
好青年 ヴァンは、俺のこういう意味不明暇人っぷりは恐ろしい白いはずなんだけどな。 2009/08/28 01:58:25
好青年 ヴァンは、意味不明なのは元からなのであまり評価されない。 2009/08/28 01:58:43
| 541 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:58:43 | | >>540別に村でも狼でも同じ対応をとることが可能なのでそんなのは要素にならない。 狼がその状況で放置されたって同じでしょう。 さっきから私のストレスがマッハなのでもうフリードはほっといてくれませんかね……。 フリードをあんまり狼だと思ってないので私に得るものがないのに寿命だけが縮む。 |
城主 アイリスは、俳優 ハインツ使えない男だ。 2009/08/28 01:58:51
好青年 ヴァンは、村のいたるところに清めのソルトを撒いた。 2009/08/28 01:59:14
好青年 ヴァンは、は！か！た！の！真理！ 2009/08/28 01:59:26
城主 アイリスは、むしろ黒いだろ。。。 2009/08/28 02:00:18
城主 アイリスは、その発言にアンカーを引くことは、サーシャへの嫌がらせである。 2009/08/28 02:00:46
好青年 ヴァンは、ランダムにアンカーを引いてその白さを説く遊び。 >>2:418 2009/08/28 02:01:24 | 544 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:03:59 | | こうやって絡まれてイライラしていると反抗期反抗期言われてなんやねんというかんじである。
大体あいすさんの推理にいちゃもん付けてる人とか沢山いるのに私にだけ絡んできて鬱陶しいハゲが。 |
| 546 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:05:23 | | フリードのいうサーシャの白さが納得のいく物だったら私だって聞いているが。
フリードの引くアンカーは全て
「え、そこ白くないだろ…むしろ黒いだろ……」
というものばかりなのでハゲてる。 |
城主 アイリスは、無駄にログが長くなっていると感じている。 2009/08/28 02:07:17
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 553 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:16:27 | | どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
|
| 558 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 02:19:30 | | 今起きている人々の中に特に疑問を吹っかけたい相手もいないのでやる事がないな。
ライカを見直したらアイコンと口調がマッチしててなんか可哀想になってきたが、人かもしれないが、正直絶対どこかで吊るので、いっそ自分へのアンカーはガン無視して推理だけやってくれるのが一番有益かもしれないと思った。 |
| *96 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:20:58 | | ライカ白いとか、まあ村人でも言っているだろうが。
狼なのにライカ白いと言うのはライカはどうせどっかで吊られると思っているからである。 |
| 563 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 02:33:42 | | まぁ人狼の１匹ぐらいは見逃してる、または予想外の白い所に紛れ込んでるのが世の常なので、今はこうしてダラダラしてるがその内焦る日が来るんだろうな。
なのでパトリシアは今を全力でだらだらするお！ |
城主 アイリスは、大きな声では言えないがユウが最初に死ぬと 2009/08/28 02:45:46
城主 アイリスは、「もしかしたらの可能性が早々に消えた」と、ちょっとだけ安心する人は 2009/08/28 02:46:13
城主 アイリスは、結構多いんじゃないっスかねとは思っている。 2009/08/28 02:46:30
城主 アイリスは、ので、はいからさんとかが死ぬのではないでしょうか。 2009/08/28 02:46:50
城主 アイリスは、ふまが食われたら俺は嬉しいぞ。 2009/08/28 02:48:30
城主 アイリスは、この死体面子、話す事あんのか。 2009/08/28 02:51:22
城主 アイリスは、 >>574 アンカーを治してもう一度投下して！ 2009/08/28 02:52:46 | *108 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:33:21 | | シズクはリンクス補正によるところが大きく、れふたい亡き後は吊れる可能性はそこまで低くは無いんじゃないかな。
まあ少なくともリンクスより先に食べる選択肢は存在しない。 |
| *115 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:44:59 | | 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 モミグレスケ 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン（ライン補正込む） アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ（ユキ評より） 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル 【？】 ヤコ ハルカ ハインツ 更新してこんな感じ。 一応【？】に３人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 183 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:44:20 >>182続き んでシズクには急に疑いを振り始めたな、と。 |
| *116 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:45:50 | | 考察内容という意味ではミモザ襲撃を焦る必要はないのだが。もしシズクを吊ることが出来たようなら、その日に食べるのが最も有効活用であると言えるな……。 |
| 585 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 06:41:44 | | ■Before
気狂い ライト
ID: 三橋
< 30 >30/30投票済
■After
気狂い ライト
ID: 三橋
< 32 >28/30 ←New!! |
| 594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25 | | これまで注目してなかったところを重点的に見てきた リンクスが白い シズクが良く分からない→リンクスに任せる ライカはカミーラよりずっと白い アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ 周りもみんな白いと言ってるので暫定白 ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある >>247選挙放送、か ハルカは白いかもと思った部分が >>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう |
| 596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51 | | あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。
フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある |
| 597 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 09:52:44 | | おはようございます。
朝のクイックガストでご飯４杯食べて
店員から奇異の目で見られてきたキックたんです。
予想通りコミットされてないけど
俺明日東京村だし別にのんびり進行でいいや・・・。 |
| 598 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 09:55:42 | | 鳩から見てて思った部分 >>5:252 サーシャ この空気の読めない一言は村側っぽいかなって思った。 sivaさんまた少し浮上。 なーみん不足。 >>596 ライムント どう気になるのか気になるなぁ。 フリードが白く見えないユウの視点に違和感感じるってこと？ |
| 599 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:00:28 | | 村の感想については >>5:563に追従。 どうせこの村、そうだな ヴァン ユウ リンクス ソルト フリード パトリシア ハインツ 一応俺 この辺に狼いたら長期戦にもつれこむんだぜ。 まぁ俺は歴代ID公開村の中でも一番完全敗北に近い狼やってるんで、狼ならそんな地力ないよと言っておくけどどうせこいつら信じねぇ。 あとネタじゃなくて食われる気もあまりしないんで、なんで食われないのキックたんって言われる前に自己弁護しておこう。 俺は前回真占い師に初回占われてるのに 最終日まで生き残った村人よ・・・。 こういう白アピールは胡散臭く見えるので狼にはおすすめしない。 |
| 600 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:02:15 | | まぁ、といつもなら >>5:599の キックたんと愉快な脇役たちが残る気がするんだけど 今回は俺は、サーシャ・カオルとかのほうが ハインツ・ユウ・ヴァンよりは白く見えてるんでどうなるかね。 あと上の表でアイリス入れ忘れた上に アイリスは白いゾーン。 |
| 601 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:05:06 | | まぁ割と
「村人・人狼ならわかりやすそう」ゾーンの人たちから村人を出来るだけ選りすぐって行って
そのあまった手で「こいつ人狼でもわからないから吊ろうゾーン」からなるべく多く始末するゲームだと思ってるので
普段人狼でも、アタイ強くないから・・・！ってタイプの人にむしろ村人力を見せてもらいたい村だと思ってます。マル。 この村の主人公は参加者全員です。 あ、セバスとアヤノは抜いてもいいや。 |
| 603 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:07:34 | | とりあえずこの
「白いけど妄信は出来ないし
キックたんミスリーダーだから推理も参考にしない」
ポジションが居心地の悪いキックです。
アタイを信じて。
あとはまぁ霊がせめて３狼ぐらい見つけてCOできるような状況を村で作れる努力が必要よね、とかそんな感じ。
シラノ狼ないかなぁ・・・ |
紳士 フレッシュは、フレッシュアイコンにつつまれてるとイヴァンが余計にかわいく見える。 2009/08/28 10:15:19
| 606 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:19:20 | | どうでもいいけどなーみんがいない上に
疑ったり信じたり愛し合ったり求め合ったり
そういう関係になれないのでつまらない。
いつかのように
共有相方がすのうえさんとかなら
もっと嫉妬に狂うことも出来たのに
つるぎ先輩と潜伏占い師の人では
それも出来ず。つまんない。 |
| 608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31 | | >>598いや違う。 フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。 ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。 ユウ＞フリードはあくまでも強ＰＬの中では白くない、程度なんだろうけど。 |
紳士 フレッシュ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
紳士 フレッシュ が 気狂い ライト に投票しました。
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
| *139 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 14:39:05 | | てんちゃんに顔を出したり、カタンに顔を出したり、そういう方面での小細工も怠ってはいけないのだが、てんちゃんにはあんまり顔出してないなそういや。 |
紳士 フレッシュ が 気狂い ライト に投票しました。
| *163 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:40:57 | | というかあたしは今日ライトではなくブルーノが死んでしまうものだとばかり思っていたのですが、違うのかな……。
そういうことなれば、ライトに刺してあるけれど。 |
| *166 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:43:42 | | で、酷い話をしてしまうと、29日の午後からこの村人連中が8〜10人くらい不在気味になるので、別にその時点でコミットされるのなら時間を浪費してくれるからいいかなぁ、という。 |
| 683 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 17:48:09 | | こんばんわ 得意料理はドライカレーのフレッシュです。 にんじんとりんごはすり下ろして入れる派だよ！ 三橋がこう、気持ち悪い匂いがします。 >>610とか、なんだ。キックがんばれ、人狼しか応援しないってなんだ。 これ三橋さんがもし人工肛門だったら、俺を仲間と思わせたい発言を遠まわしにしてるのだろうかとか。思った。 |
紳士 フレッシュは、アイドルに肛門とかついてないから！！ 2009/08/28 17:59:34
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
| 686 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:03:49 | | あとこう、前回のテレジアは心療内科への通院を検討するレベルのトラウマだから、あまり思い出したくない。
さすがに今回は欧州とか悪夢の人いないから大丈夫だと思うけどさ。
前回で思い出したけど、今回前回のヒルデとかアンダンテさんほど白い！って思える人がいなくて、灰を白いっていうのにまだ勇気がいる段階なんだよね。五日目でそれを求めるのは贅沢かなって気もするけど。現時点で残り７人までは滅びないのはほぼ確定してるからまぁ終わらなかったら生き残ってる７人がんばれ☆ |
| 688 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:19:43 | | んーライトが狼ならミモザは白かなと思った。
ていうかライトがもう騙る気なくしてるのが意外で。もし狼で、仲間に白出していたらもうちょっと仲間が吊り圏内に入らないような企みするんじゃないかなって。
狂人なら意味ないけど、まぁちょっと思ったことなので走り書き。どうせそんなに今日発言すべきこともないし。 |
| 689 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:31:06 | | ところでライト吊るにして ブルーノってすぐ吊らないとだめか？
いつか出る霊にはブルーノのより灰の判定出してほしいから(ライト白ならブルーノ黒確定だし)潜伏解除前に灰の判定増やしたいなと思った
どうなのかなエブリワン |
| 693 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:46:17 | | ライト黒でも当然潜伏だし ブルーノは将来霊の結果いかんを問わず吊る
ライトの命は今日まで
俺はブルーノよりは灰の判定が見たい |
| 695 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:52:03 | | まぁこれについては襲撃挟んだ明日考えでもいいけど話す材料もないので
共有がいつでも食えるなら今日霊の可能性がある灰が死ぬことも充分ありえるし |
| *189 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 18:56:24 | | 霊能者候補だからって、吊れそうな村人を間違えて食ってしまう＞＞＞霊視がバレちゃう！
のリスク度なので、灰から霊能者を狙うなどということは起こらない。
こちらから霊能に出せる駒も最早無い。 |
紳士 フレッシュは、しょうがないよ ライトかわいいもん。 2009/08/28 19:22:11
| 701 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:51:38 | | ひょこっと。 ハルカって世論でいつくらいから私と並べられる位 黒いっていわれてるんやろう、と思って調べたら、 >>3:154でいきなりアイリスのＧＳの最下層にでてくるのが最初だけど、このＧＳが強いハルカ吊り押しのプッシュとは思えなくて、 その後、アヤノが >>3:164で後の初日３択になるラインを煽ってるから、ハルカ人間なんじゃないかと考えてるんだけど。 |
| 702 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:55:32 | | これが、もっとひどい位置だったら、初日に切って〜というのもあろうが、ハルカが「２日目」の時点でそんなひどい位置にいたとはおもわれないので。 |
| 707 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 20:13:40 | | 伯爵、逆に考えるんだ
時間が有り余ると喋ることが無くなって、村人同士が適当な事を言いあって、迷走して、同士討ちする、と考えるんだ。 |
令嬢 パトリシアは、「永遠はあるよ・・・ここにあるよ・・・」 2009/08/28 20:19:21
ハーフ ヤコは、ただいまーよ。コミットまだなんね 2009/08/28 20:24:32
| 711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43 | | >>689単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。 現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。 |
| 712 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:41:00 | | >>689「どうせ吊るところ」なら今吊ってもいいんじゃない。 私の場合、吊りたい所が現状のどうせ吊るところに該当しない（ハインツは今日は吊らないだろうと思われる）けども。 ただ、ライトを生かしておくとコミットが遅くなるデメリットはありそう。 |
| 713 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 20:42:26 | | もちょい見てきた
ハインツって巷で言われてる程に黒いのかしら？
普通のいつものハインツにしか見えんけど･･･
サングラスの輝きの如き白さは見受けられないというのもあるけどそれは色々吊り先を言った所為とかそんなアレだとか。
某れいどーるさんが居なくて不満だとかそんなアレだと思ったり･･･ |
| 715 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:51:44 | | >>713言語化できることもあれば出来ないこともある。 出来ることの中では、ライムイントの >>205上段とか、アヤノをＧＳ白位置にいれてたこととか。 「序盤に吊れそうな所は、特に推理せず、庇わない」タイプであるライムントに、皆からかなり白くなく見られていたアヤノをＧＳの上位におかせた理由が、 >>70の通り「見てなくてなんとなく入れた」といってるけど、いつものハインツならよく読まなくて流し読みでもアヤノは白くない位置に置きそうだな、という。 |
| 716 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 20:56:00 | | ミモザに関してもまぁ普通かな。 >>166の素ボケは白要素でもよさげ？ みゅんぐれーの白さを訴えたのはなんでなんだろ >>4:573まぁ自分視点で白が強く読めてる人を吊られるのは確かにダメージといえばダメージではあるけども。 そいえばミモザって名前。うちのDQ9のパーティメンバに同じ名前がいるや。βCrux |
| 717 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:56:10 | | >>714ああ、それ ・アヤノの発言からなんかみつからねーか ⇒ >>3:164にあたった ⇒「初回吊り３択ってアヤノがここでいってたのね」 ⇒「そういや、私はプロローグから死亡フラグ立ってるし、セバスサンは全然発言しないしで理由分かるけど、ハルカって他にだれか黒いっていってたっけ？」 ⇒２日目から、「ハルカ」で検索 ⇒ >>3:164より前には >>3:154くらいしか無い ⇒いきなりライン切るように疑われてる位置でもなかったんじゃないの？ という思考の流れ。 |
| 718 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 20:56:36 | | >>713 ヤコ ヤコの口から最近誰が黒いとか聞いた覚えないけど、ハインツが黒く見えないなら誰なら黒く見える？ >>712 カオル ライトは今日殺す。明日とりあえず灰殺す。黒出るといいね、って感じ。 霊は出た瞬間喰われるだろうし、でもいつかは出るものだから、そのときに備えて一つでも多くの「灰」の情報を作らせたいんだよね。ライト吊って白ならブルーノ黒だし、ライト黒なら悩む余地残るけどどうせ吊るし、なんていうかブルーノとかもうアリシテア同様いない子なんだから暇なとき吊るでいいとおもってる。 |
紳士 フレッシュは、まぁブルーノ先でもいい 2009/08/28 20:59:16
令嬢 パトリシアは、He murder. 2009/08/28 20:59:49
令嬢 パトリシアは、ヒーマーダー 2009/08/28 20:59:55
令嬢 パトリシアは、ひーまーだー 2009/08/28 20:59:59
令嬢 パトリシアは、暇だー 2009/08/28 21:00:03
令嬢 パトリシアは、暇だー！！！！ 2009/08/28 21:00:08
流浪人 カオルは、 >>718 いいんじゃないかな。 2009/08/28 21:01:41令嬢 パトリシアは、紳士 フレッシュがまともな事言ってるので当分人でいいや・・・ 2009/08/28 21:02:42
令嬢 パトリシアは、学者見習い レスリーは眼鏡の度数があってない。 2009/08/28 21:03:05
| 720 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 21:03:11 | | ヴァンは出だし以外白くないんで、出だしだけ作っておいて狼ひいちゃいました、とかかなと思いつつ >>446とか何気に俺も共感なんだよね。 ハインツさん、別にそれは・・ってところで「ワロタ」とか言ってて、なんかムダに村側のノリ意識してないか？って感じた。 |
| -64 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 21:04:05 | | 【ここに近ければ村人じゃないの】
はいからさん ユキ、水の精 シズク（リンクス票）
黒うさぎ ソルト、雀士 ユウ、ナース ミモザ（リンクス票）、入院患者 ライカ（ソルト票）、シェフ リンクス
紳士 フレッシュ
隊長 ライムント、好青年 ヴァン、牧師 フリード
城主 アイリス、俳優 ハインツ
【ここに近ければ薄汚い人狼ね！】
【特別枠】
舞姫 ミュンファ
人派：あんだんて
狼派：ヴァン、ハインツ、ユウ
遊牧民 サーシャ
人派：フリード、あるぐれ、ユウ
狼派：ヴァン
その他（よく見てない）
流浪人 カオル、ハーフ ヤコ、ジャージ ハルカ |
| 722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21 | | ハインツは >>143あたりから本調子になってきているように思える。 ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。 ただ >>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。 |
| 724 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 21:05:57 | | フレッシュは村側の時は「普通の口調でまともなこと」をいって、人外の時は「やや強引にまともじゃないことを勢いで押し切ろうとする」傾向にあると思うので、このフレッシュは村側だと思っている。 |
紳士 フレッシュは、 >>180はおれもワロタ 2009/08/28 21:06:20 | 725 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 21:06:30 | | 見返してたらソルトすっとばしてた
ここは相応には白だと思うんだけど。
切ってるんかなー、と思ったりするんも事実かなーとか。
対象として感じるのがライムント、カオル、サーシャってトコロなんかな。
どこもあんま白くないところだぞ･･･
ってことでストレートに考えて白でいいことにしておこう |
令嬢 パトリシアは、うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 2009/08/28 21:06:40
令嬢 パトリシアは、暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だー！！！！！！！ 2009/08/28 21:06:54
流浪人 カオルは、まあ、「黒いのが狼なんじゃなくて、白くないのが狼なんだ」、って誰かがいってた。 2009/08/28 21:08:58
令嬢 パトリシアは、〃〃∩ _, ,_ . ⊂⌒（ `Д´） 2009/08/28 21:09:19
令嬢 パトリシアは、 _, ,_ . （`Д´ ∩ ＜ ヤダヤ 2009/08/28 21:10:58
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ… ｀ヽ_つ ⊂ノ 2009/08/28 21:11:21
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_） ｀ヽ_つ ⊂ノ zzz… 2009/08/28 21:11:48
流浪人 カオルは、 >>727 そゆこと。 2009/08/28 21:12:01 | 729 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 21:20:26 | | 黒く見てる人
カオル・ライムント・サーシャ・ハルカ・ライカ
判断困る人
ハインツ・シズク
きっと白？
ミュンファ・ミモザ・ソルト
白でしょう
アイリス・ヴァン・ユキ・フレッシュ･ユウ・フリード・リンクス
パトリシアまだみてない
こんな感じかな |
紳士 フレッシュは、多分カオルとかサーシャの前にハインツ死ぬぜ。 2009/08/28 21:26:50
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
紳士 フレッシュは、すでに今灰の殴り合いだと思うけどなぁ。 2009/08/28 21:38:40
城主 アイリスは、灰の殴り合いというか、俺は >>381を「主だった疑い先が消滅したあとの 2009/08/28 21:40:46城主 アイリスは、ソルトちゃんは、さぁ、次は誰にどのように矛先を向けるのかな」 2009/08/28 21:41:17
城主 アイリスは、というのが見てみたい、という意味合いだったけれど。 2009/08/28 21:41:38
城主 アイリスは、ミモザが何を考え >>381をベースにしたかは知らない。 2009/08/28 21:43:20城主 アイリスは、ようするにミモザはハインツの積極的な推理を期待している 2009/08/28 21:44:35
城主 アイリスは、程度の感じか。 2009/08/28 21:44:53
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
| 735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00 | | 直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。 まぁなんにせよ >>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。 |
| 736 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 22:22:56 | | サーシャとかミモザとかは 白い派と黒い派が両方いるから がんばれば数日変わる位置だと思う。 ライト狂人なら偽COする理由ってなんだろうとかぽむぽむ。 ライト狂人なら、あがいておいて真の可能性１％でも残しておけばnoel確定白を阻止するぐらいのことは出来るんだけど。 まぁ無駄な努力はしない人なのかなぁ。それとも霊判定で黒出るからなのかなぁとか。 >>594 ライムント カミーラって誰のこと？ |
令嬢 パトリシアは、キッツい クラシック タンポン 2009/08/28 22:28:34
| 743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37 | | 隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
これってなにがどうなってこうなったんだろう。
ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら？ |
| 746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46 | | ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。
後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。 |
| 747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33 | | ライムントの考察の途中で出てきたハインツの >>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。 なんだろこれ。 |
| 748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12 | | >>3:304俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06 >>143たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。 アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。 |
| 749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22 | | >>670 シズク ＞ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな！とか考えたりはしませんでしたね。 …ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。 |
| 752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29 | | >>670>>671>>673 シズク グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。 なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。 うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。 |
| 753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53 | | >>750 カオル ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。 というか変わりっぷりが酷いというか。 うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。 |
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