| 2 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:02:16 | | 灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な?支持者がいるので置いておいていいのかなって。 |
シェフ リンクス が 気狂い ライト に投票しました。
城主 アイリス は 学者見習い レスリー を襲撃します。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ジャージ ハルカ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
| +7 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:07:30 | | 正直なところ、みとみとさん潜伏があまりバレていないし、潜伏役としてのレベルが低い私程度を生贄に捧げる程度で真占い師が葬れるのであれば歓迎な感じだったのでした。 |
| 21 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:08:42 | | なにかの間違いでイーリンが生きてたりはしなかった。
霊能者は大人しくしててくださいね。
で、うみねこ終わった。 |
黒うさぎ ソルト が 気狂い ライト に投票しました。
黒うさぎ ソルト が 学者見習い レスリー に投票しました。
黒うさぎ ソルト が 気狂い ライト に投票しました。
黒うさぎ ソルト は 学者見習い レスリー を襲撃します。
| 26 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:12:48 | | 長期でもはぶられてたし、 遊ぶ予定もドタキャンされていたし、 伯爵へのれふたいさんの好感度はそう高くない諦めろ。 |
| 27 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:12:54 | | >>2続き あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。 で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。 まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。 |
| 29 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:13:10 | | >>25ライトによる俺のポジキャンはその実ネガキャンなので、むしろちょっとイヤだな。 別に俺はブルーノとライトどっちが吊られようが特に構わないが、ブルーノは俺の愛人なので先にライトを吊るだけよ。 |
| 32 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:14:51 | | >>27灰吊りとか、そんなんじゃないしな。 ブルーノ吊り切るまでは灰に手をつけられないし。 だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい。 あと、その推理方法は残念ながらあまり当たらないことが前回の長期で立証されてしまった。 |
| 34 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:15:27 | | で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。
【白め】 ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア
【灰】 ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ
【黒め】 カオル、ハインツ |
| 36 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:16:48 | | >>32>だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか? |
ジャージ ハルカは、どっちに投票しようかな。 2009/08/27 19:19:16
| 38 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:20:02 | | 前回のように狼が分からない中でのライン推理などクソだった。うん。
ただ今回はアヤノさんとブルーノorライトが人狼だとわかっているのでこっからラインを辿ることができるかもしれないなと思っている。 しかし私にはアヤノさんの日記から仲間を辿れぬ……。 アヤノさんへの絡み方でリンクス狼はなさそうという程度である。 アヤノさんが狼で占い師を騙らないのが意外だったのでそこから考えると灰の狼の位置がイマイチなんじゃないかなと思っていたりはする。 |
| 39 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:20:33 | | ID長期の役職者ってのは、真っぽさを醸し出すのには突出しているが、立ち回りがすっぽこぺんなのは、何か特有のストレスが存在するのだろうか。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
| 55 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:30:30 | | ミュンファちゃんか。 ミュンファは最初私にはわからない「きゃーもふもふ♡」な雰囲気だったので村っぽくはないなと思っていた。 なので >>3:321だったんだが。 >>3:891とかでセバスサンをみて投票をかえるところや >>3:904でヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言ってしまうところが村人っぽいかなと思った。 セバスとか狼なら別に票いれっぱなしでもなにも問題ないだろうし、狼ならヴァンゆーろさんは適当なところで吊りたいんじゃないだろうか。 ただしミュンヴァン両狼だった場合は普通に庇うのでそこはなんとも。 ミュン狼ヴァン村はないんじゃないのというかんじ。 |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 56 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:30:36 | | 現段階のグレスケでも書いておくか。
【妄信ゾーン】 ユウ→ユキ、シズク、アイリス、サーシャ
【白いけど警戒ゾーン】 ヴァン、ソルト、フリード、ミモザ、フレッシュ
【村人のような気がするけど、あんまりわからん】 ライムント、ライカ、ヤコ、パトリシア
【この辺狼なんちゃうの】 ハインツ、ハルカ、カオル
【サーモンフォルダ】 ミュンファ、ライカ
|
ジャージ ハルカ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 57 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:30:44 | | あと4日目のミュンちゃんは怒濤の勢いで灰を白におきまくっていて、そこも村要素である。 しかし初日の印象もあるので最終的な位置はやはり【白く見えるけど警戒】かな。 ただし3日目時より印象はあがっている。 |
ジャージ ハルカ が ナース ミモザ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
| 63 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:32:20 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白 ↑
リンクス ユキ ミモザ サーシャ フリード シズク ヴァン ユウ ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ ライムント カオル ハインツ ライカ ヤコ ハルカ
↓ 黒 |
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 66 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:33:46 | | >>55どうだろなあ。ヴァン村ミュン狼で、ヴァンをあっさりと白いというのはわりとありそうなんだけどなあ。 「ヒマそうなところは村人に見えるが、でもゆーろさんだし怖いな」とか思いそうなもんなんだが。 白認定が早い、気がするのよな。特定の人ならわかるが全体的に。 |
黒うさぎ ソルトは、geminiさんはアヤノさんのこと占い師って言ってた。 2009/08/27 19:34:58
| 71 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 19:35:37 | | まぁすることもないのでサクサクブルーノ投票してコミットしようぜ。ライトでもなんでもいいけど。 |
雀士 ユウは、つ、つかえねーげみにだな。。。 2009/08/27 19:36:06
令嬢 パトリシア が 俳優 ハインツ に投票しました。
| *12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:38:20 | | 25>23>21>19>17>15>13>11>9>7>5>3>1
12手、ライトブルーノで2手消費。
残り10手。 ボーナスがいくらかいるのでそうだな。 実際勝負が始まるのは残り5手くらいからか。 勝てる。 |
| *14 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:41:06 | | 別に狩人がいないのでいつか灰を喰うことになるし共有者より先に1人くらい灰喰ってもいいかもしれないな。 |
| 85 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:43:28 | | >>66ふむ、そういう見方があるか。 ちょっと考えよう。 れふたいさんはあんまりミュンちゃんを白いと思ってないのね。 ふむ。。ミュンちゃんがどこを怪しく思っているかが知りたいが、消去法使いらしいのでな……。 |
| 97 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:50:35 | | >>85サーモンフォルダなので、吊ってみて村人でも驚かないけどなあ。まあ白くはあんまり見えないんだよな。 何というか、村人の感覚として、個人的なものかもしれないが、ゆーろさんとかふまさんとか、じぇみにって、「白いけど、○○だしな……」と俺が思う人達なので、な。性格上、有理タイプなら、それでも自信持って白って思えたら言うように思えるが、ミュンファがあんまりそうは見えない。 |
| *18 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 19:57:52 | | ユウはID公開長期でめっちゃ白い最白だと言われていた安藤をいきなり「でもこいつ有理だしあとから吊れないと面倒なので吊ろうぜ」と言い出して吊ったので油断できない。 |
黒うさぎ ソルトは、ドミニオンいいな。 2009/08/27 19:58:03
黒うさぎ ソルトは、 >>97 有理タイプ。。。 2009/08/27 20:00:21
| *21 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 20:01:22 | | まあアイリス様がそうおっしゃるのであれば。 例えユウが私を槍で突こうとも切り伏せてごらんにいれましょう。 |
| *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:02:09 | | toytoy自身ID性能がよくないので、黒いのを掃除したあとに終わっていないという状況で、周りが「ユウってもしかして……」と言い出してくれる可能性もあるのだ。 |
| *24 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 20:02:55 | | まあ私とandante様にはいざとなったら必殺「ID公開恒例有理VSandante」という切り札が残されているので余裕である。 |
| *25 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:08 | | まあこのゲームをやっていて最近解ったことだが、「俺は人狼なんだよハッハッハ」系のジョークが白要素方向に働く事など全くなく、むしろ怪しまれるので、今回はその系統の発言はしないことにしている。 |
| *26 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:54 | | どいつもこいつもアイリス様をひょんひょん白に置きやがって。このブルーアイズアルティメット人狼であるandante様を舐めているらしいな……。 |
| +39 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:07:28 | | 死亡勝利も死亡敗北もなくせば、生存勝利、敗北しか無く。 普通に学べば生存勝利が増えるハズなのである……。
そんな理論より、私は村人でも処刑死はゴメンにゃのである。 |
| +42 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:09:52 | | まぁ、心情的に出てこざるを得ない状況を作るつもりではあったので、白も抱えられて最高3つだったと思われる。 |
| +50 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:15:27 | | まぁ、エピになったらみとみとさんの思考が変わってしまう、もとい覚えていなさそうな可能性を考えて、メッセできゃっきゃしたくはある。 |
| -12 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:16:47 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな。 |
| 131 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:20:49 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは特別何が黒いとは俺は思わないが、他の連中と比べた結果、「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな……。いくら俺がgeminiに甘いと言っても、この村のソルトとハインツだったらソルトを信じるかな……。 |
| 132 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 20:21:11 | | シズクの白さは、まあ、ちょっと客観的な説得力を持つものではないので、こう、無類の白さを誇る俺がコイツが白だというんだから信じてくれ、と言うしかないのだよな、今は。
ま、フツウに時間取れる段階になりゃあ、きっちり客観的にも白くなれるヤツなので、今はあまり心配していないが。 |
| 133 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:22:05 | | 俺はgeminiの話は最後まで聴くのでハインツが人狼ならいつも通り俺を利用すればいいが、人狼だったとしても別に今回生存する気がなさそうだなコイツ。 |
| 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:24:43 | | 因みに前科があるので俺はソルトを詳しく考察することは意図的に避けている。いや、してないわけではないが、文章化することは避けている。 いずれすべてが明らかになるさ……。 |
| 137 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:28:20 | | 「疑いに過敏」と見るか、「あ、私への考察だ。答えなきゃ。あわわ」と見るかは難しいところかもしれんが、どちらかというとハルカは前者に見え、サーシャは後者に見えるような気はするが、知らない。 |
| 139 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:31:56 | | >>135本音を言ってしまえば、よく解らんので、俺以外の誰かが俺に責任が降り掛からない形でソルトを吊ってくれると、ソルトが村人でも、俺が困らないが、それはあんまりか、まあ、じゃあ、頑張ってみるか……。という感じで水面下で考察してはいるが、いつも通りの超攻撃テニスですね、以外の感想が今あんまりない。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>139 ハゲが。 2009/08/27 20:33:07
黒うさぎ ソルトは、破滅への輪舞曲 2009/08/27 20:36:49
| 145 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 20:38:26 | | 今回の私は結構突っかかるのを我慢していると思うのだが。 ライムントの考察とか自重してる私偉い。 |
雀士 ユウは、さて今日の更新はいつになるやら。 2009/08/27 20:42:32
| 152 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:45:52 | | >>143まぁそこ吊って終わる可能性もなくはないが伯爵人狼ならそこだけで終わる気がしないよな。逆に伯爵狂ならまぁなくもないがそしたらアヤノなにしてんのっていう。 |
| 154 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:46:57 | | コミットしてないのは0発言組とライトだけなんだが。ライトはコミットする気はあるの?0時過ぎにはそれぞれくるとおもうんだが。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>153 読書感想文 2009/08/27 20:47:35
雀士 ユウは、アヤノは家じゃないのでいつもと違った可能性はまぁ否めないが。それにしてもやる気なかったな。。。 2009/08/27 20:48:01
雀士 ユウは、カオルは夏休みの宿題にてんちゃんの読書感想文をかいてたのか 2009/08/27 20:48:30
黒うさぎ ソルトは、目が滑るので読書感想文だろう 2009/08/27 20:49:18
| 155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:49:39 | | 暇なので襲撃トトカルチョでもしようぜ。
せんべい 1.2 つるぎ 1.7 さざなみ 1.7 のえる 2.0
さて次に誰がくるだろう。 |
黒うさぎ ソルトは、せんべいさんに一票 2009/08/27 20:50:26
| 157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:50:50 | | 霊狙いの灰襲撃ってあんのかな。別にないよね。多分上の4人が順々に死んでいくと思うがせんべいが一番しにそうだよな。 |
雀士 ユウは、俺はせんべいにいれる。 2009/08/27 20:51:07
| 160 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:52:13 | | よく考えると襲撃が出来レースすぎるので上記4名と霊が死んだ後に誰が食われるかのほうが面白そうだな…。 |
黒うさぎ ソルトは、ユウに一票 2009/08/27 20:52:38
雀士 ユウは、俺が死ぬとさまざまな話がきけなくなるだろ!! 2009/08/27 20:53:02
雀士 ユウは、アイスふまれふたいあんだんてゆーろの狼じゃない奴が順々に死んでいくと見たね。 2009/08/27 20:53:53
雀士 ユウは、 >>161 残すと怖いと思われそうな奴から死にそうだけど。 2009/08/27 20:54:20
雀士 ユウは、コミットするのが遅い奴から食えよ。 2009/08/27 20:55:33
黒うさぎ ソルトは、ライトに入れてるが。 2009/08/27 20:57:17
| *41 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 21:04:42 | | まあ「白いと思われているのに何で生きてるの」という理由で吊ることは、なかなか勇気がいることだし、あまり事例もそんなに見ないので、何とかなるだろう……。 |
黒うさぎ ソルトは、1613村です。 2009/08/27 21:07:32
黒うさぎ ソルトは、狼だった時に赤ログで仲間に余計な知識を授ける前に葬りたい。 2009/08/27 21:11:00
黒うさぎ ソルトは、と思ったのでライトにいれていた。 2009/08/27 21:11:48
黒うさぎ ソルトは、ライトに真である可能性など1割も感じてないんだが。 2009/08/27 21:12:07
雀士 ユウは、誰だよ昨日あれだけブルーノ狼とかいってたやつら 2009/08/27 21:12:41
雀士 ユウは、どっちもほぼ24時間以内につるしどうでもいいよ…どっちでも…。 2009/08/27 21:13:13
黒うさぎ ソルトは、俳優 ハインツ に 投票しました。 2009/08/27 21:21:06
黒うさぎ ソルト が 気狂い ライト に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、わろた 2009/08/27 21:29:00
黒うさぎ ソルトは、ワロタ。 2009/08/27 21:43:59
雀士 ユウは、これはライトにいれないとスギ様に怒られてしまう…!! 2009/08/27 21:45:57
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウが、絵本作家 ブルーノ に投票しました。 2009/08/27 21:46:24
雀士 ユウは、確定路線だからな、当分。 2009/08/27 21:54:01
雀士 ユウは、他人の敷いたレールに乗っかっているだけで4日くらい過ぎていく。 2009/08/27 21:54:30
| 189 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 21:55:46 | | 墓下のアリシテアが「とっとと。。ライトを吊れよ。。。れふぽん。。。」といって、俺のコックスーツの裾を引っ張ってくるのでライト吊ろうぜ。 |
| 194 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 21:58:30 | | geminiから何か言われてたが、 何か内容がこの村のgeminiを体言するようなよく分からん主張だった。 黒いと言うよりなんかこう、支離滅裂と言うか
実は中身がkikiだったりしないの。 |
令嬢 パトリシアは、多分にそれ霊能者COでも何でもないただの状況まとめやで 2009/08/27 22:12:44
シェフ リンクスは、どこをどう読んだら霊COになんの。 2009/08/27 22:13:02
雀士 ユウは、どうみても霊COじゃねえな 2009/08/27 22:13:36
シェフ リンクスは、いや、そこはおかしくないんちゃう。ブル視点、ニセ霊は出る襲撃やろ 2009/08/27 22:13:48
| 208 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:15:16 | | 仮にブルーノ人狼とすると今のブルーノとハインツの掛け合いは白い可能性があるけどどうせgeminiだし小賢しい知恵もあるからそんなに当てにしないでおこう。
と今のを見て思う辺り俺がこのハインツを村人だ、と信用する日は果てし無く遠いな・・・。 |
雀士 ユウは、このgeminiがだんだん狼じゃなくみえてはきたんだが昨日までの印象が最悪だった。 2009/08/27 22:16:20
雀士 ユウは、 >>212 煽動はできへんやろ… 2009/08/27 22:17:41
| 220 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:19:16 | | ミュンファがわざわざ >>211こんなもんを拾ってきたりするのは、村人かもしれんが、それよりも >>206にレスするほうが大事だな。 えっと、しばちゃんは前回も自分の名前が出てるところを抽出してログ読みに行くとかだったし、さらに短期で村人だった時も「私を疑うのはいいですが理由を言ってください」と言ってきた。 ちなみに、狼しばちゃんの発言例: しば@占騙り狼「囲ってないので灰を吊ってください!」 |
令嬢 パトリシアは、俳優 ハインツ吊って白だったらハインツは疲れてるんだな・・・。 2009/08/27 22:23:11
| 231 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:24:59 | | ちょっとミュンファは3行くらいで、ライカについての評を纏めてほしかったりするが。余裕があればミモザについても、かな。結論だけでええぞ。 |
シェフ リンクスは、あ、ちなみにアヤノラインは無視しての評のほうが嬉しい。 2009/08/27 22:26:34
| +119 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:33:46 | | ふつうにライトが今日つられて、ブルーノがなんでおまえくわれないので吊られる流れだったので。あと2日ぐらいはがんばれたかしらとは思いますけども、占い結果もって潜伏するのは消耗するのでおつかれさまなのですの。 |
雀士 ユウは、ダメなときのじぇみたんやって 2009/08/27 22:35:52
| 238 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:35:53 | | >>237サーモンフォルダ内はサーモンフォルダ内で推理しあってくれると精度が高いのかもしれないと思ったが、結論はあんまり俺と大差なかったな。 ライカ、ライカなあ。狼にしては勢いが無い、か。狼のほうが白い、というかもう少し頑張る気がする。 |
令嬢 パトリシアは、ライト、ブルーノが両方人狼でハインツが仕事が無い狂人 と言う事を考えさせる程度に今回のgeminiは 2009/08/27 22:37:33
シェフ リンクスは、雀士 ユウ、俺はそれミュンファ以外は概ね同意できたんだけどどこかヘンか? 2009/08/27 22:37:40
令嬢 パトリシアは、ちょっと言ってる事がよく分からんな。 2009/08/27 22:37:44
| 240 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 22:38:10 | | 客観的にみても俺よりハイカラのほうが白いのでユウとユキを打ち間違えている気がする。ヴァンソルトは襲撃の可能性が残るのでいいとしてミュンファはちょっと決め打てないな。少しずつ村っぽいかともおもえてきたが。 |
シェフ リンクスは、ユキとミュンファが入れ替わるかな。俺は。 2009/08/27 22:38:45
雀士 ユウは、ではミュンファの代わりにユキをそこにつっこんどいてくれ 2009/08/27 22:38:46
雀士 ユウは、れふたいとかぶったしんでくる 2009/08/27 22:39:01
シェフ リンクスは、生きろ。 2009/08/27 22:39:21
| +133 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:41:40 | | 伯爵は私が潜伏してるように見える病なので、狼だとうちを喰うし、村側だとやたらからんでくくる。
しかしほとんどの場合私は村人なので、村側の場合はまたか勘違いだ。うぜ絵とか怒るとちょっと考えなおしたりする。 |
| 246 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:43:08 | | レスリーとユキとユウとソルトとリンクスとミモザとシズクは吊らないと言う候補に入れて構わないが
ヴァンとアイリスとミュンファを吊らないほど信用してないんだけど、イヴァンのそれは自信はあるの。 途中で死ぬからって割と適当に言ってたりしないの。 |
| 247 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/27 22:43:47 | | ミュンファちゃんの考察が、選挙放送である。
つまり、みなさんに読みやすいようにかかれているし言いたいことはわかるが……ということ。 |
黒うさぎ ソルトは、今日のgeminiさんは普段のgeminiさんっぽいがそれまでがなんか違ったので気になっている。 2009/08/27 22:44:52
| 263 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:05:45 | | ピンポイント推理ってあんま長期で俺してへんで。 今回は初日は割りとやる気あったのに暫くレールに乗っかっているだけになってしまった上にもう数日は食われることも吊られることもないのでまぁ遺言レベルで残すのはまだ先でいいかなぁとかおもってしまってるんよ。 |
雀士 ユウは、なえのキャラがなんかおかしい 2009/08/27 23:07:51
| 265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44 | | れふたいさん!
ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。 これが24時間というものか。。。
みとみとさんあやのんお疲れ様でした。 みみみみっともふもふ!
とりあえず今日の投票はライトでいいかな。 ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。 |
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
| 267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43 | | >>266 リンクス もふもふ!ありがとうですよ>< >>220 もふ。フォローありがとうございます。。。 あの、下の二行は、いらないのでは…! 割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。 |
| 269 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 23:19:32 | | ところでこの不審なgeminiがタダの村人にはあんまり見えないが、人狼にも見えない事を踏まえて、 ライト、ブルーノ人狼 ハインツ狂人
と言う案を指示する奴は私の元に集え 期待はしてない。 |
令嬢 パトリシアは、イヴァンが集うと世論的にちょっと偏るので・・・。 2009/08/27 23:21:12
| 276 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:30:28 | | ところで阪神が4者連続押し出しで4−1で負けてるんだけど。
広島のブラウン監督が退場すると勝つというジンクスのほうが笑えるけど。 |
令嬢 パトリシアは、ログが多過ぎて聞き流すのは世の常よ 2009/08/27 23:35:12
| 278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40 | | >>112 シズク COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。 んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。 イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。 イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。 |
| 280 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:42:36 | | まぁ発言数余ったしコミットされないし少しなんか残すか。
そうだな、恐らく規定路線はブルーノライトと吊り共有2名が食われる。
で、その後の吊り先だけど当分は世論通りでいいんでないの。ライムントやハインツも村人に若干見えてきたがみんな残す気ないでしょ。ついでに俺に庇う気がないというか決め打てないし。
カオルライムントハインツハルカと吊ってブルーノライト両狼だとしてもここに2狼もいるわけもなく。
ライト人狼なら灰にアヤノ以外に割と強PLがいてもおかしくねーかなぁ。ライト人狼じゃないならどうだろうね。鵜呑みにするわけじゃないがライト狂が一番ありそうか? |
| 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23 | | >>4:563 フレッシュ 前の日から >>4:87みたいなことを考えてましたの。 だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。 すぎさま喰われた=ライト偽だな=ん、やっぱりライト狂人だな!という感じかしら。 吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。 むしろ投票は即ライトに入れてる。 |
| 284 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:46:13 | | まぁあのアヤノが生き残るのは完全になげてたというかやる気なかったけどあまりに仲間が頼りなかったら同じ黒くなるにしろもうちょっと違ったような気がするな。
そうするとアイリスヴァンソルトフレッシュパトリシアリンクスフリードが候補となる。
この中で2段抜けて白いのがリンクスとなり次にフレッシュ。その次にアイリスパトリシアときて残るのがヴァンフリードソルト。
ここに1いてもおかしくないんじゃないのっていうね。 |
| 285 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:47:44 | | もっともこの辺は食われそうではあるし、あくまでもここらに1くらいいないと面白くないじゃーんっていうだけなので全員村でもまぁ驚かないが。
|
| 288 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:52:36 | | 他の灰というとライカヤコミモザサーシャシズクミュンファになるが
シズクがこの中では一等白いか。力の抜け具合が割と初日からみれてこの人よくしらないけどあんまり狼でそういう感じのプレイできなさそう。リンクスも白っていうてるし白でええやんね。
ミモザはなんか初日か二日目あたり微妙とみてたのがなんか急に白くみえたな。この人の狼はもっとわかりやすかった気がするというか村村してるよね、今は割りと。
ヤコはどうも判断するのが苦手なのでなんともいえんがミュンファと同時狼はなさそう。誰かがここはこうだから白だよ!とか霊CO!とか言わない限り吊るこのグループでは可能性大である。というかその頃俺生きてなくても死 |
| 290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30 | | >>4:510>>4:511パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ!そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。 ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…! ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ!っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。 |
シェフ リンクス が投票を取り消しました。
シェフ リンクスは、しゃーないので取り消した。 2009/08/27 23:55:27
| 297 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:56:31 | | ライカはなんか俺の一言考察を勘違いしていたようだが気合が入っていないっていったのではなく妙な気合の入れ方をしているなという意味である。今のところ村決め打てるほどじゃないんだが割と村だと思うよ。
サーシャ。えっとここを村といっているのは俺とフリードで狼といっているのはヴァンと誰だっけか。なんか割と2分しているよね。村だと思うけど庇う気ないっていうか死ぬか生きるかというときにはフリード狼じゃなかったらうちもフリードも死んでそうなので自分でがんばれ。 |
| 300 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:58:35 | | ミュンファもサーシャと同じく二分しているかな、意見。まぁ段々村っぽくみえてきたので即吊りするとかはないな。しばし様子見。ただしandanteの推理だけは信じない。 |
| 301 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 23:59:17 | | ミュンファは今日を見るとわりかし村人かなと思えなくもなくなってきて、でもそうすると、かなり強いところに狼がいないと何かしっくり来ないねえ。 |
| 303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09 | | >>297 ユウ 疑いに過敏と言われる私が思うに、 プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、 ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。 そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。 あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。 |
| 305 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:01:16 | | えーととりあえずこれを踏まえて狼予想を更に更新すればいいのか。
●ブルーノライト狼の場合
確定:アヤノブルーノライト 吊る:カオルハルカ ありえる:ヴァンフリード 狂人:じぇみたーん |
雀士 ユウは、 >>306 こっそり赤ログをコピペしてください。 2009/08/28 00:02:11
雀士 ユウは、 >>302 単純に並列に並べることは出来ないと思うんだが。例えばヤコミュンファ同時狼はなさそうとかね 2009/08/28 00:03:06
シェフ リンクス が 気狂い ライト に投票しました。
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
| 310 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:04:03 | | サーシャが自分の名前で検索かけてると聞いて、 「ああこの人とはちょっと相容れない」と思ってしまった。 |
| 314 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:06:36 | | >>313今までの発言みてわからないのか。こいつ狼だと疑っているのではなく強PLの中では白さが落ちると思うんだが。なので強PLにいるならヴァンフリードあたりはあるかもねっていうレベルで今すぐどうこうっていうわけでもないし狼じゃなかったら食われると思っているのでどうでもいい。 |
| 315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48 | | >>310そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。 環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。 夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。 |
| 319 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:08:23 | | 多分そこは村でも狼でも変わらないところなんだなということはわかったが。
つまり考察が私に白くみえる作りになってないので、ちょっと分かり合うことが難しい。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>318 それはただの揚げ足取りじゃないんでしょうか。 2009/08/28 00:08:44
| 321 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:09:42 | | ●ブルーノ狼ライト狂人
確定:ブルーノアヤノ 吊る:カオルハルカ 生かして帰せないな:ライムントハインツ ありえるかも:なうろーでぃんぐ |
| 323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30 | | >>319 ソルト ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。 んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか? |
| 324 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:11:53 | | ●ブルーノ狂ライト狼
確定:ライトアヤノ 吊る:カオルハルカ 生かしては帰せないな:ライムントハインツ ありえるかも:ヴァンフリード
ライトが人狼かどうかが割とポイントなのか。 ライト人狼でさすがに勝機もなく占い師かたらんよなぁ。占い師潰しても残った灰狼がよわけりゃ勝てないわけで。 |
| 326 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:12:10 | | 今回のヤコは前回ほど怪しいわけじゃないのだが。 やはり他の人と比較すると霞むというか。
ヤコは村でも村に見えた試しがないのでもんにょり。 |
| 336 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:15:09 | | いつハインツより落ちるといったんだ!?
まぁ混ぜっ返すならフレッシュやパトリシアだってそりゃ*絶対*にないとはいいきれんよ。でも俺が見る限りフリードのほうが白さが落ちる。綾乃じゃねーけど普段のアイスに比べてだな。フレッシュに関しては鳩メインでバイアス掛かっている部分があるかもしれんけどさ。 |
| 345 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:17:26 | | こうハイカラはこの辺吊っていくかという規定路線内に終わるとでもおもってるのだろうか。いや終わるかもしれないけどそんなところはどうせ吊るので何も考える必要はない。 |
雀士 ユウは、しかしさざなみあいすはどこいったんだ。 2009/08/28 00:21:11
| 371 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:25:01 | | カオルはそんなところを白い言う前にカオルだけが分かるらしいライムント白いをもっと力説したらいいんじゃないの。 |
雀士 ユウは、 >>368 まぁ大体そんな感じ。 2009/08/28 00:25:29
雀士 ユウは、ハイカラの目がくさっているようにしかみえねえな。。。 2009/08/28 00:25:46
黒うさぎ ソルトは、殴り合えばわかるって、なんかこうアレだな……。 2009/08/28 00:25:54
| 375 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:27:01 | | しかし暫く更新されないのか…。割と規定路線だったので鳩からちょっとのぞいてポチっとするだけやんなー。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>374 ゆーろさんともふもふして死ぬのを待ちましょう。 2009/08/28 00:27:28
雀士 ユウは、 >>376 まぁみんなそんな感じよね、思ってることは。 2009/08/28 00:28:26
雀士 ユウは、 >>377 その前に食われて死ねでいいよ。 2009/08/28 00:29:08
| 381 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:32:05 | | カオルとかライムントとかサーシャ亡き後に終わっていなかった場合のソルトがどういった立ち回りをするのかには少々興味がある。 |
| 389 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:35:45 | | 私の中の村フマさんは
「ライトかブルーノで悩んでるなら間をとってgeminiつろうぜ!」 「ハインツ!ハインツ!」 「俺はgeminiが死ぬまでイライラして昼も眠れないんだ」
とか言っているイメージなので今のかにぱとりには少々違和感を感じるが。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>388 きゃっきゃ♡ 2009/08/28 00:35:59
| 390 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:36:15 | | 「役職引けてねぇ、村人CO」はフマリシアが村人引いた1日目の定番パターンだろ・・・ もう霊能者の可能性とか無いので言うけど。
お前、普段から「俺にふまの狼は分からない、もしかしたら騙されてるかもしれないが人狼かもしれないが実は村人に見えるがやっぱりそういう人狼に見える」とか言うクセに、今回だけ変に適当な事を言ってるのは自覚してるのか。 |
| 391 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:36:38 | | >>382強いて言うならば、人狼だったら「いつもの事ですね」的なフレーズが返ってくるような気はするが、ここで明確に自分を評して「村人」という単語を持ち出すのはなるほど、ちょっとだけそこはかとなく白いかもな、などと思わないでもないが、俺はあんまりソルトには触れない。 |
| +217 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:37:17 | | >黒うさぎ ソルトは、殴り合えばわかるって、なんかこうアレだな……。 2009/08/28 00:25:54
熱血漫画……。 |
黒うさぎ ソルトは、アイリスとの壁を感じた。 2009/08/28 00:37:36
黒うさぎ ソルトは、世話……。 2009/08/28 00:37:46
| 396 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:38:14 | | 「この長期では、といといの真似をして自信タップリに推理を展開してみてんだよ!」 と言うなら、そうか。でも推理間違ってる上に何かそのプレイスタイル白さも説得力も無いのでやめろよ。 と言わざるをえない。 |
城主 アイリスは、ぐぅ。 2009/08/28 00:38:15
| 398 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:40:19 | | 前回のイヴァンはマインを絶対に吊るなと言い残して食われて行ったが、別に今俺がパトリシアを超絶吊りたいわけではないので声だかに言いたいことがあるなら良いっスけど……。 |
| 399 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:40:48 | | 俺もどっちかというと >>389のイメージが強いので大人しいな、と思っている。 それが狼っぽいのかと言われると、わかりませんとしか答えようが無いが、そうだな。 何か問題を起こさないで長期をやり遂げたいとか言っていた気もするな……。 |
黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
| *79 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:41:43 | | 黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
こんなもん俺に振るなよ……。 |
| 402 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:41:44 | | >>397第一お前、俺を注視するのは一向に構わないが他の奴を一切見てない感じがビンビン伝わってくるのがこう、色々駄目だろ。 ライムント!ライムント!のノリは何処へ行ったんだよ。 |
| 409 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:42:53 | | なんかgeminiさんとかにぱとりに突き合いが微妙すぎてどっちも人狼でライン切ってんじゃねーの疑惑まで芽生えつつあるソルトちゃんなんだが……。
geminiさんとかにぱとりが両人狼だったらラインって切るのだろうか。切りそうだと思っているけど。 |
令嬢 パトリシアは、灰が喰われる=煎餅の寿命が延びる 2009/08/28 00:43:26
| 411 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:44:34 | | 灰が食われないとは思っていないが、例えば今晩灰が食われてそいつが霊能者だったとしても、狩人無し確定の状況下で乗っ取りって多分成功しないぜ、と思っているのと、今晩霊能者が食われたところで、まあ、アヤノさんは狼ですよね……で進めるので、別にいいんじゃないかな、と思っているんだがな。 |
| 412 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:45:19 | | >>409その線を持たれそうなので一つ言わせて貰うと、 もしラインを切るなら初日から色んな流れを無視してでもぶった切るし、今こんな微妙なちょちょ切り方するぐらいならいっそ「gemini鑑定士の俺からするとこのgeminiは割と白いな・・・」とか言いつつ切るし、 そもそも俺に話を振るんじゃねーよ、良くも悪くも注目されるだろハゲ!ソルト! と思うので、俺とgeminiが仲間なら決して指示も支持もしない行動だな・・・。 |
雀士 ユウは、食われたら面白くなるがまだ死にたくない。 2009/08/28 00:45:23
| *84 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 00:45:54 | | 好青年 ヴァンは、カオルの顔を書いたにんじんをソルトに与えた。 2009/08/28 00:40:11
ついこのにんじんを、嫌がらせにandante様に送っただけなんです。 |
雀士 ユウは、フマはおれをなんだとおもってんだ 2009/08/28 00:46:16
令嬢 パトリシアは、高性能人狼サーチ機 2009/08/28 00:47:07
令嬢 パトリシアは、悪口にソルトを混ぜたけど気付かれなかった。 2009/08/28 00:48:05
黒うさぎ ソルトは、気づいているけど大人の対応とやらをしてみた。 2009/08/28 00:48:30
黒うさぎ ソルトは、ワロタ 2009/08/28 00:48:47
黒うさぎ ソルトは、クリフがGJって色々違う。 2009/08/28 00:49:33
| 424 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:49:34 | | 霊能者の舞い降りるタイミングによるが、ラインを切るとか、意味のある状況なのか。「人狼なら庇い合うだろ」と主張したいワケではなく、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という効果を狙う事の有効性に疑問が残る。 ハインツは死にそうだが、ハインツは100%人狼ですよね、という確信が村に浸透しているわけではなかろ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>423 マジワロタ 2009/08/28 00:53:41
黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46
| 433 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:56:51 | | 黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 こっからの吊りはライトブルーノまでは決まっているので、その後どの程度まで霊能者を出さないかの方策に依るんでないの。 |
雀士 ユウは、意味がわからないなw 2009/08/28 00:58:01
城主 アイリスは、 >>436 ´・x・ 2009/08/28 00:58:09
| 441 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:58:39 | | ゆーろ君に一つ言っておくと、ゆーろ君は多分村人だと思うが、サンとヴァンを比べてサンのが俄然輝いていたのと同様な現象がテンテンとリンクスに生じている、と考えるのがもっとも自然なので、
そうだな。ヴァンゲームを開いてくれ。 |
シェフ リンクスは、わろた。 2009/08/28 00:59:05
黒うさぎ ソルトは、笑う。 2009/08/28 01:01:27
| 452 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:01:58 | | >>443伝わっていないような気がするが、俺が言いたいのは、「灰を吊り始めた頃の霊視なんか公表されない可能性がある」ということで、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という茶番を いいやもう。 |
黒うさぎ ソルトは、アイリスの心が遠い。 2009/08/28 01:02:27
| +245 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:02:45 | | 今回は、いや、今回も、か。
毎回天国でのID公開長期では、初っぱなは短期のような勢いなので、短期でかなり有効、長期では少し有効な反応速度推理が使われるのはまぁまぁ想定内であった。 |
黒うさぎ ソルトは、好青年 ヴァンについていった。 2009/08/28 01:02:45
シェフ リンクスは、それ赤汁や。 2009/08/28 01:03:58
黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスにレモン汁をしぼった青汁を押しつけた。 2009/08/28 01:05:59
雀士 ユウは、ヴァンに同意した 2009/08/28 01:06:53
雀士 ユウは、判断できない。 2009/08/28 01:07:36
黒うさぎ ソルトは、AICEさんの目にいったい世界はどんな色で映ってるの。 2009/08/28 01:08:28
| 468 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 01:09:16 | | ヤコは、俺は、そこそこ村人かな、という程度には置いてるんだが。 何か散々言った気もするが、日記帳について何か2回ほど俺に聞いてきたのでな。 |
城主 アイリスは、自分のおでこにお弁当シールを貼った。 2009/08/28 01:09:30
黒うさぎ ソルトは、むしろ村人ヤコが、日記帳のことを聞く印象ないんですが。 2009/08/28 01:10:25
| 471 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:10:54 | | 牧師 フリードは、しばさんの白黒がわからないソルトにごちゃごちゃと言われましても。 2009/08/28 01:10:09
……。 |
黒うさぎ ソルトは、なんなのこれ言い返していいの。 2009/08/28 01:11:04
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/28 01:11:27
黒うさぎ ソルトは、死ね。 2009/08/28 01:11:50
シェフ リンクスは、 >>459の続きはないのか。 2009/08/28 01:12:47
黒うさぎ ソルトは、AICEさんは長期で私をイライラさせるのが趣味ですか。 2009/08/28 01:13:12
| +269 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:15:22 | | >>+210− >>+94>>380− >>182106+198=304 actが75くらいとして、379。 +234 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:54:53 +221 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:39:15 15分38秒。 31分16秒で379*2=748発言読める計算か。 |
| 481 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:16:11 | | なんというか俺は真性のナルシストなので、俺が人狼ならコレくらいできるが、俺以外の奴が人狼でこの発言は出来ないな、なのでコイツは村人だ、という判断でミスった事が結構あるので、直そうと思っているのだが、直らない。 |
| 483 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:16:39 | | >>471ただ単に私とは全然違う推理なので言っただけですが。 別に私の推理が絶対当たっているわけでもないし。 なんでもかんでも悪意ととりすぎでしょう。 なんですか、カルシウムは足りてますかなにかいやなことはありますか。 |
雀士 ユウは、しかし問題はその前に俺が死んでいるので無理だな。 2009/08/28 01:18:18
| +277 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:18:47 | | あるちゃんが30分700発言読んだ、について「有希さんじゃないですけど」と言っていたので実測してみた。 |
雀士 ユウは、 >>491 胸。 2009/08/28 01:18:52
黒うさぎ ソルトは、めんどくさい……。 2009/08/28 01:19:03
シェフ リンクスは、胸とか会った事あるヤツが圧倒的有利じゃねえか。 2009/08/28 01:19:13
雀士 ユウは、早期に吊り上げない限りさすがに最後のほうまでは生きてなさそうではある。 2009/08/28 01:20:10
| 496 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:21:07 | | 摺り合わせる気などない。 何故ならば、正解は一つであり妥協点に正解があるわけではないからだ。 |
黒うさぎ ソルトは、説教を聞く気などないのでそんな話なら寝る。 2009/08/28 01:21:54
雀士 ユウは、こっそり俺が混ざってるんだけど。 2009/08/28 01:23:12
城主 アイリスは、 >>499 (´・x・) 2009/08/28 01:23:28
雀士 ユウは、ハインツワロタ 2009/08/28 01:24:04
雀士 ユウは、sivaさんも殴りあうとかいってたが 2009/08/28 01:24:53
| 508 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:25:43 | | イーリン「ハ、ハインツのグラサンが……!」 アリシテア「ついに解き放たれてしまったか……」 イーリン「い、いったいなにがー!?き、きになるー!!」
ハインツ「………」
|
| +293 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:26:17 | | 真理「食らえアイスさん!」ガキッ AICE「なんのゆーりん!」ベシッ
真理・AICE「なかなかやりますね(やるじゃないか)」ガシッ(腕組み) |
黒うさぎ ソルトは、フリードが上から目線でなんなのこのハゲというかんじなんだが。 2009/08/28 01:26:46
| 513 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:27:54 | | 昔ネカフェでgeminiハイカラと3人と夜を明かしたときのことである。
geminiの部屋に遊びにいったら知らないメガネをかけた兄ちゃんがいたので「あ、すみません。間違えました。」と出て行こうとしたら「お、おい。といといどこいくんねん。」と腕をつかまれました。 |
黒うさぎ ソルトは、その前にストレスがマッハで死ぬ。 2009/08/28 01:28:36
令嬢 パトリシアは、ハインツの寿命が3延びた。 2009/08/28 01:32:48
雀士 ユウは、ここでまさかのロマサガ 2009/08/28 01:33:09
令嬢 パトリシアは、ドラクエのパラメーターで言う3と等価ぐらいかな・・・ 2009/08/28 01:33:33
黒うさぎ ソルトは、別に勝手に言えばいいじゃない。殺すでもコロ助でもお好きなように。 2009/08/28 01:34:40
黒うさぎ ソルトは、別に推理になんかいってくるならともかく意味のわからん理由で喧嘩を売ってるだけだろうが……。 2009/08/28 01:36:07
黒うさぎ ソルトは、それともなにか、私には推理の感想を言うことすら許されないのか。 2009/08/28 01:36:48
雀士 ユウは、好青年 ヴァンそれはikuma君に言わせると直視に耐えがたいらしいのでやめよう。 2009/08/28 01:38:00
| 528 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 01:38:27 | | じゅみょう はいから 255(襲撃で死ぬ) なえ 230(襲撃で死ぬ) 9 230(襲撃で死ぬ) ゆうり 115 じぇみに 44 あひす 42 らいと 0 ぶるーの 0 |
黒うさぎ ソルトは、ハインツ>私が正しかったね。 2009/08/28 01:39:11
| *90 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:43:43 | | 白印象を得るためとはいえなかなか面倒である。。。
しかしアイスさんのおかげでまた一つ私が白くなったよありがとう。 |
令嬢 パトリシアは、作ろうと思ったけど、面倒臭いのでやっぱりやめた。 2009/08/28 01:48:35
城主 アイリスは、なんのこっちゃ。 2009/08/28 01:48:40
令嬢 パトリシアは、確かに取れないけど、突発的に取れる可能性があるからやめろよ 2009/08/28 01:49:45
| 536 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:51:05 | | サーシャがアヤノと仲間の人狼で、 >>252こういう直接的な発言を出来ると俺は思わないのだが、そもそもsivaラウンズは元々サーシャを白めに見ているし、そうでない者からはこんなものは別に白くねぇだろ、という意見が返って来そうで意味が無かった。 |
| 537 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:51:25 | | 前の村のケイトにも言ったけど。 推測段階で黒さ説明しろとか言われたって困るのだが。 あくまでも「白くないな」であって黒いとか言ってねえ。
なんなんだよハゲが。 |
黒うさぎ ソルトは、まっきー。。。 2009/08/28 01:53:36
城主 アイリスは、まなちゃん! 2009/08/28 01:53:52
城主 アイリスは、俳優 ハインツどこや。 2009/08/28 01:54:19
城主 アイリスは、まなゅーろ。 2009/08/28 01:55:28
城主 アイリスは、ヴュンってしちゃうのです! 2009/08/28 01:56:52
城主 アイリスは、今は亡き時葉。 2009/08/28 01:57:04
シェフ リンクスは、どうでもいいことで揉めるなよ。。 2009/08/28 01:58:37
| 541 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 01:58:43 | | >>540別に村でも狼でも同じ対応をとることが可能なのでそんなのは要素にならない。 狼がその状況で放置されたって同じでしょう。 さっきから私のストレスがマッハなのでもうフリードはほっといてくれませんかね……。 フリードをあんまり狼だと思ってないので私に得るものがないのに寿命だけが縮む。 |
城主 アイリスは、俳優 ハインツ使えない男だ。 2009/08/28 01:58:51
城主 アイリスは、むしろ黒いだろ。。。 2009/08/28 02:00:18
城主 アイリスは、その発言にアンカーを引くことは、サーシャへの嫌がらせである。 2009/08/28 02:00:46
シェフ リンクスは、アイスさんの擁護はマジで嫌がらせレベル。 2009/08/28 02:02:15
| 544 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:03:59 | | こうやって絡まれてイライラしていると反抗期反抗期言われてなんやねんというかんじである。
大体あいすさんの推理にいちゃもん付けてる人とか沢山いるのに私にだけ絡んできて鬱陶しいハゲが。 |
| 546 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:05:23 | | フリードのいうサーシャの白さが納得のいく物だったら私だって聞いているが。
フリードの引くアンカーは全て 「え、そこ白くないだろ…むしろ黒いだろ……」 というものばかりなのでハゲてる。 |
城主 アイリスは、無駄にログが長くなっていると感じている。 2009/08/28 02:07:17
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 553 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:16:27 | | どかーん! (⌒⌒⌒) ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ もうおこったぞう
|
雀士 ユウは、 >>554 俺とれふたいがバトル。 2009/08/28 02:18:26
雀士 ユウは、 >>556 しばが吊られそうなときにはもうこの世にいなさそうなのでメンドクサイ。 2009/08/28 02:19:00
| 558 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 02:19:30 | | 今起きている人々の中に特に疑問を吹っかけたい相手もいないのでやる事がないな。
ライカを見直したらアイコンと口調がマッチしててなんか可哀想になってきたが、人かもしれないが、正直絶対どこかで吊るので、いっそ自分へのアンカーはガン無視して推理だけやってくれるのが一番有益かもしれないと思った。 |
| *96 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 02:20:58 | | ライカ白いとか、まあ村人でも言っているだろうが。 狼なのにライカ白いと言うのはライカはどうせどっかで吊られると思っているからである。 |
雀士 ユウは、割ってないぜ 2009/08/28 02:23:43
シェフ リンクスは、俺は自分をバルフレアだと思ってるのに。 2009/08/28 02:26:44
| 563 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 02:33:42 | | まぁ人狼の1匹ぐらいは見逃してる、または予想外の白い所に紛れ込んでるのが世の常なので、今はこうしてダラダラしてるがその内焦る日が来るんだろうな。
なのでパトリシアは今を全力でだらだらするお! |
| 567 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 02:39:48 | | まあ、村人が白けりゃあの魔王さたねですら圧死したしな。今回はかなり早く占い師が死んだが、それでも何とかなるんちゃう。 それに、俺たぶんといといの次くらいには食われるだろうしわりと気楽や。墓でブルーノといちゃいちゃしよう。 |
雀士 ユウは、選挙もフットサルも終わってさあやるぞ!というときに食われたら悲しいな。 2009/08/28 02:42:12
シェフ リンクスは、俺の予想だと共霊白の次は、とい→れふ→ねこかな。 2009/08/28 02:43:47
城主 アイリスは、大きな声では言えないがユウが最初に死ぬと 2009/08/28 02:45:46
城主 アイリスは、「もしかしたらの可能性が早々に消えた」と、ちょっとだけ安心する人は 2009/08/28 02:46:13
| 572 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 02:46:15 | | 多分にれふたいのほうが先に死ぬが。
■霊食われ後の灰襲撃トトカルチョ
・れふぽん 1.3 ・おでこ 1.7 ・andante 2.0 ・ふま 2.5 ・キック 2.5 ・アイス 3.0 ・9 3.0 ・なえ 3.0
こんなかんじか。 |
城主 アイリスは、結構多いんじゃないっスかねとは思っている。 2009/08/28 02:46:30
城主 アイリスは、ので、はいからさんとかが死ぬのではないでしょうか。 2009/08/28 02:46:50
雀士 ユウは、俺だったらそうだな、ハイカラよりれふたいを始末しふまを始末する。 2009/08/28 02:47:36
雀士 ユウは、ゆーろ 2.5 がぬけてた 2009/08/28 02:47:47
雀士 ユウは、有理も2.5ってとこか。この辺は狼が誰か、どの位置かでだいぶかわってきそうね。 2009/08/28 02:48:18
城主 アイリスは、ふまが食われたら俺は嬉しいぞ。 2009/08/28 02:48:30
雀士 ユウは、最大襲撃が11回なので霊ノエル共3で灰からは6人死ぬ。 2009/08/28 02:49:20
シェフ リンクスは、早く墓下に行ってすぎさまに会いたいの。 2009/08/28 02:49:29
雀士 ユウは、ここにいる全員が食われることはないので死なない奴多そうね。 2009/08/28 02:49:42
雀士 ユウは、墓下は綾乃の日記とスギ様の呪詛とシラノのハゲとみとととととで埋め尽くされている。 2009/08/28 02:50:43
城主 アイリスは、この死体面子、話す事あんのか。 2009/08/28 02:51:22
城主 アイリスは、 >>574 アンカーを治してもう一度投下して! 2009/08/28 02:52:46
| *108 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:33:21 | | シズクはリンクス補正によるところが大きく、れふたい亡き後は吊れる可能性はそこまで低くは無いんじゃないかな。 まあ少なくともリンクスより先に食べる選択肢は存在しない。 |
| *115 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:44:59 | | 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 モミグレスケ 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン(ライン補正込む) アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ(ユキ評より) 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル 【?】 ヤコ ハルカ ハインツ 更新してこんな感じ。 一応【?】に3人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 183 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:44:20 >>182続き んでシズクには急に疑いを振り始めたな、と。 |
| *116 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:45:50 | | 考察内容という意味ではミモザ襲撃を焦る必要はないのだが。もしシズクを吊ることが出来たようなら、その日に食べるのが最も有効活用であると言えるな……。 |
| 585 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 06:41:44 | | ■Before 気狂い ライト ID: 三橋 < 30 >30/30投票済
■After 気狂い ライト ID: 三橋 < 32 >28/30 ←New!! |
| +347 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:33:43 | | そう、私が占われなければイーリンが出てこず少し辛かった。 こっそりと勝利に貢献する位置。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
雀士 ユウ が 気狂い ライト に投票しました。
| *139 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 14:39:05 | | てんちゃんに顔を出したり、カタンに顔を出したり、そういう方面での小細工も怠ってはいけないのだが、てんちゃんにはあんまり顔出してないなそういや。 |
| -40 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 14:47:11 | | 私はどうすればいい。 困った目を、仮想狼として村人達に向ければいいのか。 八尋君に目を向けなかったら逆に怪しくもなるしな……。
何もしないのが一番だな。←結論 |
| *163 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:40:57 | | というかあたしは今日ライトではなくブルーノが死んでしまうものだとばかり思っていたのですが、違うのかな……。 そういうことなれば、ライトに刺してあるけれど。 |
| *166 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:43:42 | | で、酷い話をしてしまうと、29日の午後からこの村人連中が8〜10人くらい不在気味になるので、別にその時点でコミットされるのなら時間を浪費してくれるからいいかなぁ、という。 |
| +374 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 18:22:26 | | しかしまぁ、騙り、死んで、白3喰っても余り変わらなかったは変わらなかったんかな。
レスリー、ライムント、と後一人。ハインツか。
これなら灰食いともあまり変わらんよな。 失敗か。。。 |
| 694 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:49:22 | | 今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。 >>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、 >>4:494で考え直した様子。 考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら >>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。 |
ジャージ ハルカは、まあ、そもそもブルーノに投票してるんですが。 2009/08/28 18:53:12
| *189 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 18:56:24 | | 霊能者候補だからって、吊れそうな村人を間違えて食ってしまう>>>霊視がバレちゃう!
のリスク度なので、灰から霊能者を狙うなどということは起こらない。 こちらから霊能に出せる駒も最早無い。 |
| 698 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:22:46 | | ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、 見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。 |
| 699 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:27:49 | | まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。 ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。 >>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり( >>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。 |
| 700 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:30:41 | | ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。
短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ!」かもしれないけど私の報告は以上である。 |
| -55 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:38:26 | | 結局私は今日から灰吊りでもいいんじゃないかと思う。 まあそれだと霊の可能性のないライムント、カオル、ハルカの中から吊るとしてそれだと私が死にそうだけど |
| 707 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 20:13:40 | | 伯爵、逆に考えるんだ 時間が有り余ると喋ることが無くなって、村人同士が適当な事を言いあって、迷走して、同士討ちする、と考えるんだ。 |
令嬢 パトリシアは、「永遠はあるよ・・・ここにあるよ・・・」 2009/08/28 20:19:21
令嬢 パトリシアは、He murder. 2009/08/28 20:59:49
令嬢 パトリシアは、ヒーマーダー 2009/08/28 20:59:55
令嬢 パトリシアは、ひーまーだー 2009/08/28 20:59:59
令嬢 パトリシアは、暇だー 2009/08/28 21:00:03
令嬢 パトリシアは、暇だー!!!! 2009/08/28 21:00:08
令嬢 パトリシアは、紳士 フレッシュがまともな事言ってるので当分人でいいや・・・ 2009/08/28 21:02:42
令嬢 パトリシアは、学者見習い レスリーは眼鏡の度数があってない。 2009/08/28 21:03:05
| -64 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 21:04:05 | | 【ここに近ければ村人じゃないの】 はいからさん ユキ、水の精 シズク(リンクス票) 黒うさぎ ソルト、雀士 ユウ、ナース ミモザ(リンクス票)、入院患者 ライカ(ソルト票)、シェフ リンクス 紳士 フレッシュ 隊長 ライムント、好青年 ヴァン、牧師 フリード 城主 アイリス、俳優 ハインツ 【ここに近ければ薄汚い人狼ね!】
【特別枠】 舞姫 ミュンファ 人派:あんだんて 狼派:ヴァン、ハインツ、ユウ 遊牧民 サーシャ 人派:フリード、あるぐれ、ユウ 狼派:ヴァン
その他(よく見てない) 流浪人 カオル、ハーフ ヤコ、ジャージ ハルカ |
令嬢 パトリシアは、うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 2009/08/28 21:06:40
令嬢 パトリシアは、暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だー!!!!!!! 2009/08/28 21:06:54
令嬢 パトリシアは、〃〃∩ _, ,_ . ⊂⌒( `Д´) 2009/08/28 21:09:19
令嬢 パトリシアは、 _, ,_ . (`Д´ ∩ < ヤダヤ 2009/08/28 21:10:58
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_) < ヤダヤダ… `ヽ_つ ⊂ノ 2009/08/28 21:11:21
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz… 2009/08/28 21:11:48
城主 アイリスは、灰の殴り合いというか、俺は >>381を「主だった疑い先が消滅したあとの 2009/08/28 21:40:46
城主 アイリスは、ソルトちゃんは、さぁ、次は誰にどのように矛先を向けるのかな」 2009/08/28 21:41:17
城主 アイリスは、というのが見てみたい、という意味合いだったけれど。 2009/08/28 21:41:38
城主 アイリスは、ミモザが何を考え >>381をベースにしたかは知らない。 2009/08/28 21:43:20
城主 アイリスは、ようするにミモザはハインツの積極的な推理を期待している 2009/08/28 21:44:35
城主 アイリスは、程度の感じか。 2009/08/28 21:44:53
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
| 735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00 | | 直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。 まぁなんにせよ >>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。 |
令嬢 パトリシアは、キッツい クラシック タンポン 2009/08/28 22:28:34
| 743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37 | | 隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
これってなにがどうなってこうなったんだろう。 ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら? |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46 | | ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。
後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。 |
| 747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33 | | ライムントの考察の途中で出てきたハインツの >>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。 なんだろこれ。 |
| 748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12 | | >>3:304俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06 >>143たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。 アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。 |
| 749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22 | | >>670 シズク >ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな!とか考えたりはしませんでしたね。 …ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。 |
| 752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29 | | >>670>>671>>673 シズク グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。 なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。 うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。 |
| 753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53 | | >>750 カオル ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。 というか変わりっぷりが酷いというか。 うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。 |
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