紳士 フレッシュ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 14 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:05:25 | | 今のところ役職しか食ってない人狼。 次は霊を狙うんだ!
まぁ七日目まではもう決まってますよね。 なんか俺おとといぐらいに 「勝負は七日目から」(キリッ)とか言った覚えあるんだけど すばらしい |
| 20 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:08:33 | | ライト・ブルーノ吊って 黒い灰3から5くらい吊って まだ狼いるのかよとみんなが言い出す展開だろうなー
さて清算してこよ 鳩はチョメチョメ動かすからコミットは任せろ! |
| 24 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:10:07 | | ちなみに霊を即日COさせる気がないなら どっちから吊っても変わりはないと思ってる。
狼濃厚から吊るならブルーノだし 狼ならダメージ与えられそうなほうならライトだし まぁ大差はないかな。 |
| 30 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:13:13 | | とりあえず狩人に即黒だすライトには驚愕した。
一生勝てる気がしない。
この人狼なら適当な人に占い師COさせて 裏で操りつつ自分が生き残ればいいのにと思うので 狂人かなーとは思ってるけど まぁどうでもいい。
即CO騙りは強いから狼もありえるしね。 どうでもいい。 |
水の精 シズク が 気狂い ライト に投票しました。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 71 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 19:35:37 | | まぁすることもないのでサクサクブルーノ投票してコミットしようぜ。ライトでもなんでもいいけど。 |
雀士 ユウは、つ、つかえねーげみにだな。。。 2009/08/27 19:36:06
| 77 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:39:14 | | ミュンファさんは昨日のライン考察がわりとただやってみたという感じに見えるのですよね。 |
| 93 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:46:46 | | 霊能者は出てくるとしても占二人とも吊ってからじゃないかしら。 >>82その絡みに対する評価よりも、こういう絡みがありましたよ的な発言が目につきましてね。 |
| 112 水の精 シズク (9) 2009/08/27 20:01:14 | | サーシャが言うほど白く見えないどころかわりと狼候補かな。 イーリンCO時の反応がイマイチなんですよね。 あとは感想みたいな短評をちょこちょこいってますがもう一歩そこから先の推理に繋がらないかなあ。 |
雀士 ユウは、さて今日の更新はいつになるやら。 2009/08/27 20:42:32
| 152 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:45:52 | | >>143まぁそこ吊って終わる可能性もなくはないが伯爵人狼ならそこだけで終わる気がしないよな。逆に伯爵狂ならまぁなくもないがそしたらアヤノなにしてんのっていう。 |
| 154 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:46:57 | | コミットしてないのは0発言組とライトだけなんだが。ライトはコミットする気はあるの?0時過ぎにはそれぞれくるとおもうんだが。 |
雀士 ユウは、アヤノは家じゃないのでいつもと違った可能性はまぁ否めないが。それにしてもやる気なかったな。。。 2009/08/27 20:48:01
雀士 ユウは、カオルは夏休みの宿題にてんちゃんの読書感想文をかいてたのか 2009/08/27 20:48:30
| 155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:49:39 | | 暇なので襲撃トトカルチョでもしようぜ。
せんべい 1.2 つるぎ 1.7 さざなみ 1.7 のえる 2.0
さて次に誰がくるだろう。 |
| 157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:50:50 | | 霊狙いの灰襲撃ってあんのかな。別にないよね。多分上の4人が順々に死んでいくと思うがせんべいが一番しにそうだよな。 |
雀士 ユウは、俺はせんべいにいれる。 2009/08/27 20:51:07
| 160 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:52:13 | | よく考えると襲撃が出来レースすぎるので上記4名と霊が死んだ後に誰が食われるかのほうが面白そうだな…。 |
雀士 ユウは、俺が死ぬとさまざまな話がきけなくなるだろ!! 2009/08/27 20:53:02
雀士 ユウは、アイスふまれふたいあんだんてゆーろの狼じゃない奴が順々に死んでいくと見たね。 2009/08/27 20:53:53
雀士 ユウは、 >>161 残すと怖いと思われそうな奴から死にそうだけど。 2009/08/27 20:54:20
雀士 ユウは、コミットするのが遅い奴から食えよ。 2009/08/27 20:55:33
雀士 ユウは、誰だよ昨日あれだけブルーノ狼とかいってたやつら 2009/08/27 21:12:41
雀士 ユウは、どっちもほぼ24時間以内につるしどうでもいいよ…どっちでも…。 2009/08/27 21:13:13
雀士 ユウは、これはライトにいれないとスギ様に怒られてしまう…!! 2009/08/27 21:45:57
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウが、絵本作家 ブルーノ に投票しました。 2009/08/27 21:46:24
| 185 水の精 シズク (9) 2009/08/27 21:50:47 | | ミュンファさんのことはわりと序盤からマークしてますよ。
グレスケはちょっと携帯からは面倒なのであれですが世論とちがいそうなのは、世論よりサーシャが白く見えず、ヤコが白く見えるかな。理由はちょぼちょぼ言ってると思うので御手数ですが抽出してみてください。 |
雀士 ユウは、確定路線だからな、当分。 2009/08/27 21:54:01
雀士 ユウは、他人の敷いたレールに乗っかっているだけで4日くらい過ぎていく。 2009/08/27 21:54:30
| 197 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:02:14 | | 諸事情により集中できないので推理落とせそうにないのだが、さらっと確認だけ。 大人しくブルーノに投票しておくか、という感じです。 |
雀士 ユウは、どうみても霊COじゃねえな 2009/08/27 22:13:36
| 204 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:13:48 | | ところで >>143におおむねというか見て無い人とハルカ以外全面的に同意できそうなので、複雑な気分である。 黒い黒い言われてる人と推理が被るので。。 いや私は狼だとは思って無いけどあまり。 あと最近「紗紋フォルダ」に入れた、ってだけで理由があまり提示されずに最黒近くに置かれるのでかなしいな。。 |
| 209 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:15:42 | | >>203 ミュンファ え、白いといわれてると思ったんだけど。 というか、「村人に見える」って意見が結構見えてたのだけれど、もしかしたら勘違いなのかしら。 「ミュンファ黒いかな」と感じてたライカにとって反対意見というのは目に付きやすいものなので、過敏に反応しただけかもしれません。 |
雀士 ユウは、このgeminiがだんだん狼じゃなくみえてはきたんだが昨日までの印象が最悪だった。 2009/08/27 22:16:20
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、推理できる精神的肉体的状態じゃないので一旦去る。 2009/08/27 22:17:39
雀士 ユウは、 >>212 煽動はできへんやろ… 2009/08/27 22:17:41
雀士 ユウは、ダメなときのじぇみたんやって 2009/08/27 22:35:52
| 240 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 22:38:10 | | 客観的にみても俺よりハイカラのほうが白いのでユウとユキを打ち間違えている気がする。ヴァンソルトは襲撃の可能性が残るのでいいとしてミュンファはちょっと決め打てないな。少しずつ村っぽいかともおもえてきたが。 |
雀士 ユウは、ではミュンファの代わりにユキをそこにつっこんどいてくれ 2009/08/27 22:38:46
雀士 ユウは、れふたいとかぶったしんでくる 2009/08/27 22:39:01
| 263 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:05:45 | | ピンポイント推理ってあんま長期で俺してへんで。 今回は初日は割りとやる気あったのに暫くレールに乗っかっているだけになってしまった上にもう数日は食われることも吊られることもないのでまぁ遺言レベルで残すのはまだ先でいいかなぁとかおもってしまってるんよ。 |
雀士 ユウは、なえのキャラがなんかおかしい 2009/08/27 23:07:51
| 276 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:30:28 | | ところで阪神が4者連続押し出しで4−1で負けてるんだけど。
広島のブラウン監督が退場すると勝つというジンクスのほうが笑えるけど。 |
| 280 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:42:36 | | まぁ発言数余ったしコミットされないし少しなんか残すか。
そうだな、恐らく規定路線はブルーノライトと吊り共有2名が食われる。
で、その後の吊り先だけど当分は世論通りでいいんでないの。ライムントやハインツも村人に若干見えてきたがみんな残す気ないでしょ。ついでに俺に庇う気がないというか決め打てないし。
カオルライムントハインツハルカと吊ってブルーノライト両狼だとしてもここに2狼もいるわけもなく。
ライト人狼なら灰にアヤノ以外に割と強PLがいてもおかしくねーかなぁ。ライト人狼じゃないならどうだろうね。鵜呑みにするわけじゃないがライト狂が一番ありそうか? |
| 284 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:46:13 | | まぁあのアヤノが生き残るのは完全になげてたというかやる気なかったけどあまりに仲間が頼りなかったら同じ黒くなるにしろもうちょっと違ったような気がするな。
そうするとアイリスヴァンソルトフレッシュパトリシアリンクスフリードが候補となる。
この中で2段抜けて白いのがリンクスとなり次にフレッシュ。その次にアイリスパトリシアときて残るのがヴァンフリードソルト。
ここに1いてもおかしくないんじゃないのっていうね。 |
| 285 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:47:44 | | もっともこの辺は食われそうではあるし、あくまでもここらに1くらいいないと面白くないじゃーんっていうだけなので全員村でもまぁ驚かないが。
|
| 288 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:52:36 | | 他の灰というとライカヤコミモザサーシャシズクミュンファになるが
シズクがこの中では一等白いか。力の抜け具合が割と初日からみれてこの人よくしらないけどあんまり狼でそういう感じのプレイできなさそう。リンクスも白っていうてるし白でええやんね。
ミモザはなんか初日か二日目あたり微妙とみてたのがなんか急に白くみえたな。この人の狼はもっとわかりやすかった気がするというか村村してるよね、今は割りと。
ヤコはどうも判断するのが苦手なのでなんともいえんがミュンファと同時狼はなさそう。誰かがここはこうだから白だよ!とか霊CO!とか言わない限り吊るこのグループでは可能性大である。というかその頃俺生きてなくても死 |
| 293 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 23:54:51 | | >>257 ミュンファ 上 どこかで言ったと思うけど、最初の方ざっと読んでて目に付くのはやっぱり発言黒い人か感覚で引っかかる人になるからそういうラインナップになりますよ。 下 >>2:509の下でヴァンに >好青年 ヴァンは、見なくても、そのあたりは大体今週いっぱいで抹殺される。 2009/08/25 09:20:01 と言われたので他の人については触れなかったんだけど。ミュンファだけは村人じゃないの論が見えたので理由説明した。 |
| 297 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:56:31 | | ライカはなんか俺の一言考察を勘違いしていたようだが気合が入っていないっていったのではなく妙な気合の入れ方をしているなという意味である。今のところ村決め打てるほどじゃないんだが割と村だと思うよ。
サーシャ。えっとここを村といっているのは俺とフリードで狼といっているのはヴァンと誰だっけか。なんか割と2分しているよね。村だと思うけど庇う気ないっていうか死ぬか生きるかというときにはフリード狼じゃなかったらうちもフリードも死んでそうなので自分でがんばれ。 |
| 300 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:58:35 | | ミュンファもサーシャと同じく二分しているかな、意見。まぁ段々村っぽくみえてきたので即吊りするとかはないな。しばし様子見。ただしandanteの推理だけは信じない。 |
| 305 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:01:16 | | えーととりあえずこれを踏まえて狼予想を更に更新すればいいのか。
●ブルーノライト狼の場合
確定:アヤノブルーノライト 吊る:カオルハルカ ありえる:ヴァンフリード 狂人:じぇみたーん |
雀士 ユウは、 >>306 こっそり赤ログをコピペしてください。 2009/08/28 00:02:11
雀士 ユウは、 >>302 単純に並列に並べることは出来ないと思うんだが。例えばヤコミュンファ同時狼はなさそうとかね 2009/08/28 00:03:06
| 314 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:06:36 | | >>313今までの発言みてわからないのか。こいつ狼だと疑っているのではなく強PLの中では白さが落ちると思うんだが。なので強PLにいるならヴァンフリードあたりはあるかもねっていうレベルで今すぐどうこうっていうわけでもないし狼じゃなかったら食われると思っているのでどうでもいい。 |
| 321 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:09:42 | | ●ブルーノ狼ライト狂人
確定:ブルーノアヤノ 吊る:カオルハルカ 生かして帰せないな:ライムントハインツ ありえるかも:なうろーでぃんぐ |
| 324 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:11:53 | | ●ブルーノ狂ライト狼
確定:ライトアヤノ 吊る:カオルハルカ 生かしては帰せないな:ライムントハインツ ありえるかも:ヴァンフリード
ライトが人狼かどうかが割とポイントなのか。 ライト人狼でさすがに勝機もなく占い師かたらんよなぁ。占い師潰しても残った灰狼がよわけりゃ勝てないわけで。 |
| 336 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:15:09 | | いつハインツより落ちるといったんだ!?
まぁ混ぜっ返すならフレッシュやパトリシアだってそりゃ*絶対*にないとはいいきれんよ。でも俺が見る限りフリードのほうが白さが落ちる。綾乃じゃねーけど普段のアイスに比べてだな。フレッシュに関しては鳩メインでバイアス掛かっている部分があるかもしれんけどさ。 |
| 345 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:17:26 | | こうハイカラはこの辺吊っていくかという規定路線内に終わるとでもおもってるのだろうか。いや終わるかもしれないけどそんなところはどうせ吊るので何も考える必要はない。 |
雀士 ユウは、しかしさざなみあいすはどこいったんだ。 2009/08/28 00:21:11
雀士 ユウは、 >>368 まぁ大体そんな感じ。 2009/08/28 00:25:29
雀士 ユウは、ハイカラの目がくさっているようにしかみえねえな。。。 2009/08/28 00:25:46
| 375 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:27:01 | | しかし暫く更新されないのか…。割と規定路線だったので鳩からちょっとのぞいてポチっとするだけやんなー。 |
雀士 ユウは、 >>376 まぁみんなそんな感じよね、思ってることは。 2009/08/28 00:28:26
雀士 ユウは、 >>377 その前に食われて死ねでいいよ。 2009/08/28 00:29:08
| 401 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 00:41:36 | | 割と真剣に頭が痛い… ごめんね…週末には力入れれると思う。。。 >>258 ミュンファ への回答だけちょっと書いてたんでそれだけ投下して寝ます。 ハルカ投票の理由は同日 >>3:1036>>3:1071あたりです。カオルは自分の考察スタイルと似通いそうだったので判断できるかと。 ちなみにそれまではちゃんと見れていなくて正直どっちもどっちだったので、適当でした。 強いて言うなら「目が滑る」方は色が見えないし判断しづらいけど「引っかかる」方は対話突っ込み可能なので、序盤吊るなら「目が滑る」ほうかなー、という。 |
雀士 ユウは、食われたら面白くなるがまだ死にたくない。 2009/08/28 00:45:23
雀士 ユウは、フマはおれをなんだとおもってんだ 2009/08/28 00:46:16
牧師 フリード が 気狂い ライト に投票しました。
| 421 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 00:49:05 | | 今日は携帯を忘れたのでバイトに集中するしかなかったわけだが。 クリフがGJを出してくれる妄想が儚く消えてしまったので取り敢えず投票しておこう。 |
雀士 ユウは、意味がわからないなw 2009/08/28 00:58:01
| 440 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 00:58:37 | | れふたいさんは村人だろ。 取り敢えずブルーノ人狼なら、 >>3:197>>3:612という考察の流れがれふたいさんに疑いを掛けようとしているようにしか見えないのな。 これでブルーノ・シェフタイラインが切れてるのはそれなりに納得して貰えると思うんだが。 ライトに関してはまあ、ブルーノほどは強く切れてない。しかし、ライトの占い師COにほぼ真っ先に反応してるのはれふたいさんと真理さんで、これだけ早い反応は騙ることを考えていたら先ず出来ないんじゃないかなと思えるのは確か。 で、あやのん人狼だとしたら、あやの白くないと言い出す前に >>2:210があるのがむしろ結構白いと思うんだけど。 コレしぇふたい人狼でも作れるんですか |
| 459 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:05:56 | | 割とどうでもいいことだが質問。 よく見たらアリシテアを疑うカオルに即ロックオンだったのに、結局投票はハルカにしてる辺りはなんか考えに変更あったんスかれふたいさん。 どの辺で変更されたのか説明あると嬉しい。
で、なえさんしばさんに対する評価がれふたいさんと丸被るのだよな。 なえさんは初日なんか黒えと思ったが、3日目白くておお!と思ったし。 しばさんに対して白いよ白いよ!と取り敢えず甘めに白く見ておいたあと、じーっと見ていて「ああやっぱり村人っぽいな」と安心しているところが、ただ白と置きっぱなしにいるのは不安なので何かある度にその白さがあっているかチェックする心理で、私もしばさんに対してそんな |
牧師 フリードは、感じでじーっと見ているので被る。 2009/08/28 01:06:00
雀士 ユウは、ヴァンに同意した 2009/08/28 01:06:53
雀士 ユウは、判断できない。 2009/08/28 01:07:36
| 467 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:09:09 | | 因みにハインツに対しては、極々フツーに白くないので「お前が人狼です」と言っただけなのに、ゆーろ君に便乗して「アイスはヒスってる」とかハア???という感じの返し方をされたので、もうコイツを生かすつもりはなくなっている。 |
牧師 フリードは、しばさんの白黒がわからないソルトにごちゃごちゃと言われましても。 2009/08/28 01:10:09
| 478 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:13:59 | | >>471黒うさぎ ソルトは、AICEさんの目にいったい世界はどんな色で映ってるの。 2009/08/28 01:08:28 お前が先に、「この人どういう推理してるの私には理解できない」とケンカ売ったんだろ……。 私は私の推理で毎回しばさんの白黒ちゃんと当ててるわい。何の文句があるのだ。 |
| 479 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:15:36 | | 真理さんに理解される推理しかしてはいけないんですかそうッスか。ならスンマセンね。 以外に言うことねーぞ、このact。 |
牧師 フリードは、別にヒスヒスしているのではなく、フツーに返しているだけだが。 2009/08/28 01:16:07
雀士 ユウは、しかし問題はその前に俺が死んでいるので無理だな。 2009/08/28 01:18:18
雀士 ユウは、 >>491 胸。 2009/08/28 01:18:52
雀士 ユウは、早期に吊り上げない限りさすがに最後のほうまでは生きてなさそうではある。 2009/08/28 01:20:10
| 494 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:20:13 | | >>483なら、「私の推理ではこうなんですけど」って言えばいいんじゃん。 摺り合わせは大事なので大歓迎だが、真理さんは摺り合わせるつもりゼロの言い方が多いので、ああハイそッスかで議論が終わるぞ。 |
雀士 ユウは、こっそり俺が混ざってるんだけど。 2009/08/28 01:23:12
| 502 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:23:17 | | 俳優 ハインツは、 >>476 今日になってもまだオカシイかしら。 2009/08/28 01:17:45 ジェミニ君はオカシイッていうか、ふまさんに対する疑い方がジェミニ君が村人としてもただ道連れにしたいだけみたいに見えて信憑性がかなりねーぞ……という感じだな。 何でそんなに推理姿勢がアボンしてんのキミ。 |
雀士 ユウは、ハインツワロタ 2009/08/28 01:24:04
雀士 ユウは、sivaさんも殴りあうとかいってたが 2009/08/28 01:24:53
牧師 フリードは、流れ弾ワロタ。 2009/08/28 01:27:02
牧師 フリードは、黒うさぎ ソルトだって下から目線じゃないだろ。 2009/08/28 01:27:23
| 513 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:27:54 | | 昔ネカフェでgeminiハイカラと3人と夜を明かしたときのことである。
geminiの部屋に遊びにいったら知らないメガネをかけた兄ちゃんがいたので「あ、すみません。間違えました。」と出て行こうとしたら「お、おい。といといどこいくんねん。」と腕をつかまれました。 |
| 519 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:30:56 | | 私は村人の時の自分を基本的に誰にも吊られないくらい白いと思っているし、基本的には自分の推理を一番においているから、そりゃ誰が相手でも上から目線にしかならないよ。 |
| 521 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:31:45 | | ていうかソルトはそもそも村人だと思ってるからどーでも良いと思ってるんだけど。 人の推理にイチャモンつけんなよと言ってるだけ。 |
雀士 ユウは、ここでまさかのロマサガ 2009/08/28 01:33:09
牧師 フリードは、といとい君に殺すぞと言って、ゆーろ君にコロ助と言って、真理さんにだけは言っちゃいけないのかそうか…。 2009/08/28 01:33:16
牧師 フリードは、ロマサガ3懐かしいワロタ。 2009/08/28 01:34:19
牧師 フリードは、 >>525 ケンカになってもお互い文句は言えないだけだろ。 2009/08/28 01:35:08
牧師 フリードは、その四魔貴汁イラねえ。 2009/08/28 01:35:36
雀士 ユウは、好青年 ヴァンそれはikuma君に言わせると直視に耐えがたいらしいのでやめよう。 2009/08/28 01:38:00
牧師 フリードは、じゃあやめるか。 2009/08/28 01:39:37
| 530 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:42:07 | | どーでもいいけど、しばさんは昨日から言ってたので兎も角れふたいさんに対しても疑ってんのだろうか。 |
| 535 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:47:45 | | じゃあ真理さんはしばさんの黒さについて説明したらいいよ……。 真理さん今は特になんか喋りたいわけでも無さそうなんだけど。 |
牧師 フリードは、投票してないのさざなみんか。霊潜伏なんだからとっとと更新したいのにな。 2009/08/28 01:48:56
| 538 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:52:52 | | そもそもしばさんに関して、真理さんがなんか諦めてるのでどーしたものかという感じなんだが。 しばさんが待ち体勢のまま放置されている印象を受ける。 どの辺が黒く見えるの。 |
牧師 フリードは、 >>539 見えてなかっただけだ。 2009/08/28 01:54:14
| 543 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:02:54 | | >>541私は、しばさんに対して真理さんが「白くない」で固まってるのが勿体ないと思っているだけよ。 そこを弄られることで真理さんのストレスがマッハになるんならどうしようもないけど。 因みに私はしばさんがもふもふ可愛いから白いとは思ってない。むしろ逆で、しばさんは姿勢に芯が一本通っててかわいくない。いえかわいいですごめんなさい。 |
牧師 フリードは、俳優 ハインツが使えない。。。。。 2009/08/28 02:04:08
牧師 フリードは、 >>544 私は真理さん以外にも反応してますけどね……。 2009/08/28 02:05:23
牧師 フリードは、私今回サーシャの白さ殆ど説明してないぞ。 2009/08/28 02:05:52
牧師 フリードは、しばさんが不利なとこは、会社でログ読んじゃってリアルタイムで殆ど反応できないとこなんだよな。 2009/08/28 02:07:54
牧師 フリードは、 >>548 じゃあまあしょうがないな……。 2009/08/28 02:09:01
牧師 フリードは、さざなみんが寝てるのが悪い。 2009/08/28 02:10:25
牧師 フリードは、何で今日のログが500もあるんだ。 2009/08/28 02:10:49
牧師 フリードは、分かる人が少なかった。 2009/08/28 02:14:42
| 556 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:18:19 | | 因みに紗紋さんに関しては読んでも別に白く見えないが、真理さんを信任して白フォルダに突っこんでいる。
私のしばさんに対する白さも他人にしたらそんな感じだろうなーとは思っているので、しばさんの白さはなんとかして誰か引き出すと良いよ! と言うのは今日で多分3回目くらいだな。 |
雀士 ユウは、 >>554 俺とれふたいがバトル。 2009/08/28 02:18:26
雀士 ユウは、 >>556 しばが吊られそうなときにはもうこの世にいなさそうなのでメンドクサイ。 2009/08/28 02:19:00
牧師 フリードは、まあしばさんには自分で頑張って貰おう。 2009/08/28 02:19:41
牧師 フリードは、(´・ω・`) 2009/08/28 02:22:54
雀士 ユウは、割ってないぜ 2009/08/28 02:23:43
牧師 フリードは、あれ、割らないとってそういう意味か。 2009/08/28 02:24:23
| 562 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:30:55 | | 残り3匹のうち一匹はジェミニ君かあおじるさんとして。 残りはそれなりにそこそこ白いのよな。
あんだんて・ふま・といとい・あるぐれ・ハルカ・カオル が今のところ決め手に欠ける感じなんだけど。 |
牧師 フリードは、12はイマイチ。 2009/08/28 02:31:06
| 565 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:36:36 | | 初日こそごちゃごちゃ「ここ村人何じゃないの」とかなんとか言ってたが、全体的に白いのが多いので初回に吊りに上がったところは、よっぽど白い事柄がぽっと出てこない限り生き残りそうにもないな |
| 566 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:38:39 | | 今回は微妙なところを占い師でイマイチ処理できていないので、割と人狼勝つかもしんないッスねっつーか伯爵が初回に狩人に黒ブチ当てて殺してるのに、コレで勝てないとかだと割ともうホントID長期ってクソゲーなんじゃないッスかね
という感じではあるぞ。 |
| 568 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:39:51 | | きっくさんとゆーろ君は結構フツーに白く見ているが、きっくさんはホントに信用していいんかなーという感じ。 |
雀士 ユウは、選挙もフットサルも終わってさあやるぞ!というときに食われたら悲しいな。 2009/08/28 02:42:12
| 572 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 02:46:15 | | 多分にれふたいのほうが先に死ぬが。
■霊食われ後の灰襲撃トトカルチョ
・れふぽん 1.3 ・おでこ 1.7 ・andante 2.0 ・ふま 2.5 ・キック 2.5 ・アイス 3.0 ・9 3.0 ・なえ 3.0
こんなかんじか。 |
雀士 ユウは、俺だったらそうだな、ハイカラよりれふたいを始末しふまを始末する。 2009/08/28 02:47:36
雀士 ユウは、ゆーろ 2.5 がぬけてた 2009/08/28 02:47:47
雀士 ユウは、有理も2.5ってとこか。この辺は狼が誰か、どの位置かでだいぶかわってきそうね。 2009/08/28 02:48:18
雀士 ユウは、最大襲撃が11回なので霊ノエル共3で灰からは6人死ぬ。 2009/08/28 02:49:20
雀士 ユウは、ここにいる全員が食われることはないので死なない奴多そうね。 2009/08/28 02:49:42
雀士 ユウは、墓下は綾乃の日記とスギ様の呪詛とシラノのハゲとみとととととで埋め尽くされている。 2009/08/28 02:50:43
| 574 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:51:48 | | ヒマなので勢いで共有騙ったときの心境でも自分で追っておくか。フリード白く見きれない人は、ああこの人こんだけごちゃごちゃ考えていたのねと参考にするといいよ。 >>4>>26このとき役職を確認しているが、村人とかつまらんのでまあ暫くは占い師と狩人の盾にでもなるつもりで村人村人しすぎず行くかと思っている。黙ってコミットしようと思ったところに >>17。まあ、伯爵の他に真占い師居た場合考えてテキトーに流すのがベストだなーと思ったら >>42。 なん……だと……。 共有を騙った時点で、あらゆる役職の可能性が否定されるので、一瞬騙ろうかどうか迷う。 |
| 575 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:51:59 | | 共有を騙ったときのメリットは、つるぎさんと夢の共有になれる。(※実際にはなれてません) あとほっとけば白確定くらい白くなる私が伯爵にプロローグで言われた通りに偽黒受けた場合ダルイしむかつくのでそれを避けられる。なんか伯爵マジで偽黒出してきそうだなーという感じがしていた。 でもそれってやられても別に偽黒出されてから共有騙って撤回させれば別に問題ねーな、と思いまたちょっと迷う。 デメリットは、食われるとまたしてもID公開長期で生存できない。あと共有騙るとその間発言に制限かかるので、食われなかった後白さゲットするのがちょっとめんどくさい。 |
牧師 フリードは、あ、アンカー壊れてた。 2009/08/28 03:01:16
| 579 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 03:02:24 | | >>2:4>>2:26このとき役職を確認しているが、村人とかつまらんのでまあ暫くは占い師と狩人の盾にでもなるつもりで村人村人しすぎず行くかと思っている。黙ってコミットしようと思ったところに >>2:17。まあ、伯爵の他に真占い師居た場合考えてテキトーに流すのがベストだなーと思ったら >>2:42。 ------------------------------------------ そんな感じで出るのがちょっと遅れたが、つるぎさんと夢の共有の欲求に耐えきれずCO。(※実際には略) >>2:185アッーごめんなさい村人です。 何かこの辺で村に入った理由の9割くらい消化して満足するが、共有視点だと多分フリードが村人だと思い切れずこまるだろうなーと思うので、ちょこちょこ |
牧師 フリードは、ついついアンカーが間違ってるのは多分眠いからだな。 2009/08/28 03:03:36
牧師 フリードは、あと、なんかあやのんが割と私を共有だと思って話に乗ってきているとこがいくつかある。 2009/08/28 03:04:38
牧師 フリードは、私も起きたらつるぎさんにフラれていた。 2009/08/28 03:06:29
牧師 フリードは、選挙が終わったから本気出すぜー→といといが無残な姿で……@0 2009/08/28 03:08:11
| 587 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 06:58:42 | | >>4:465 ブルーノ そうなれば確かにアヤノは人狼ではないけれど、そもそもあの信用失墜の状態で自分が襲撃されると思ったのでしょうか。 >>4:478 サーシャ 「確固たる確信があれば共有に〜」 んー、そうなのか。私がサーシャの性格読み違えてただけかな。それなりに強く思ってても提案くらいしかできないし、自信がなければ結構場の状況に合わせるかと思っていたので。 |
| 588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12 | | >>4:488 サーシャ 「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。 表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。 ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。 また「斑(片黒)じゃなかったらききたかった」=「片黒が出たので聞く必要ないや」=「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 |
| 589 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:02:29 | | >>4:521 アイリス アイリスは白い白い言われているし、いちいち目に付く発言もなかったので… 「あー村人だと言われてるかもな」というミュンファに大しては誰がそれを主張してたかとか気にしてませんでした。 |
| 597 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 09:52:44 | | おはようございます。 朝のクイックガストでご飯4杯食べて 店員から奇異の目で見られてきたキックたんです。
予想通りコミットされてないけど 俺明日東京村だし別にのんびり進行でいいや・・・。 |
| 598 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 09:55:42 | | 鳩から見てて思った部分 >>5:252 サーシャ この空気の読めない一言は村側っぽいかなって思った。 sivaさんまた少し浮上。 なーみん不足。 >>596 ライムント どう気になるのか気になるなぁ。 フリードが白く見えないユウの視点に違和感感じるってこと? |
| 599 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:00:28 | | 村の感想については >>5:563に追従。 どうせこの村、そうだな ヴァン ユウ リンクス ソルト フリード パトリシア ハインツ 一応俺 この辺に狼いたら長期戦にもつれこむんだぜ。 まぁ俺は歴代ID公開村の中でも一番完全敗北に近い狼やってるんで、狼ならそんな地力ないよと言っておくけどどうせこいつら信じねぇ。 あとネタじゃなくて食われる気もあまりしないんで、なんで食われないのキックたんって言われる前に自己弁護しておこう。 俺は前回真占い師に初回占われてるのに 最終日まで生き残った村人よ・・・。 こういう白アピールは胡散臭く見えるので狼にはおすすめしない。 |
| 600 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:02:15 | | まぁ、といつもなら >>5:599の キックたんと愉快な脇役たちが残る気がするんだけど 今回は俺は、サーシャ・カオルとかのほうが ハインツ・ユウ・ヴァンよりは白く見えてるんでどうなるかね。 あと上の表でアイリス入れ忘れた上に アイリスは白いゾーン。 |
| 601 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:05:06 | | まぁ割と 「村人・人狼ならわかりやすそう」ゾーンの人たちから村人を出来るだけ選りすぐって行って そのあまった手で「こいつ人狼でもわからないから吊ろうゾーン」からなるべく多く始末するゲームだと思ってるので 普段人狼でも、アタイ強くないから・・・!ってタイプの人にむしろ村人力を見せてもらいたい村だと思ってます。マル。 この村の主人公は参加者全員です。 あ、セバスとアヤノは抜いてもいいや。 |
| 603 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:07:34 | | とりあえずこの 「白いけど妄信は出来ないし キックたんミスリーダーだから推理も参考にしない」 ポジションが居心地の悪いキックです。 アタイを信じて。
あとはまぁ霊がせめて3狼ぐらい見つけてCOできるような状況を村で作れる努力が必要よね、とかそんな感じ。 シラノ狼ないかなぁ・・・ |
紳士 フレッシュは、フレッシュアイコンにつつまれてるとイヴァンが余計にかわいく見える。 2009/08/28 10:15:19
| 606 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:19:20 | | どうでもいいけどなーみんがいない上に 疑ったり信じたり愛し合ったり求め合ったり そういう関係になれないのでつまらない。
いつかのように 共有相方がすのうえさんとかなら もっと嫉妬に狂うことも出来たのに つるぎ先輩と潜伏占い師の人では それも出来ず。つまんない。 |
紳士 フレッシュ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
紳士 フレッシュ が 気狂い ライト に投票しました。
雀士 ユウ が 気狂い ライト に投票しました。
紳士 フレッシュ が 気狂い ライト に投票しました。
| 670 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:35:36 | | >>278 サーシャ んー、ちょっと意図が伝わらなかったかも。 イーリンのCOタイミングの良し悪し云々に対する反応、ではなくて、何というか、こう、イーリンCOで色々変わるじゃないですか、黒引きCOですし。 まあ、イーリンさんのCOはどうみても真ですし、サーシャさんもそう思ったと思いますし、となると、 ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 イーリンさんの判定二つ自体がサーシャの推理と大して差が無かったから、推理が特に進まない、とは思わないのですよ。 >>4:248って、どうかなあグレスケ更新するタイミングなのかなあ、という感じですね。 |
| 673 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:40:11 | | 別にグレスケ更新のタイミング自体にそこまで引っかかりを覚える、というのとは少し違いますが、
こう、そういうイベントがあったときに、 「きゃっきゃなるほどなるほど、アヤノ狼だとリンクスは白くなるかな、あとは○○さんも白いかな?増えた発言とかも加味してグレスケ更新しておこう……」というように心情が動くんじゃないのかなあ……と思います。
いえ、動きません、とか言われたらそれまでなのですが、まあ。 |
| 674 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:45:04 | | >>631ミュンファ わりと見極め苦手なタイプだろうと思います。 前回、私、共有者だったのでわりと早めに食われて灰ガチの時既にいなかったのですよね。なので、後半のしばさんコノハの感じをあまり覚えていないのですが、れふたいが白要素大連投をしていたのはちょっと見たかな。 しばさんの、疑いに敏感とか、自分の名前が書かれているところに反応する、というところ自体は特に黒いと思ってないというか、それは、別に村人でもそういう人いるし、と思ってるので、そこが別に黒くないというのはわかるですよ。 何というか、村人だったら、若干不満?というと言い方悪いし、私もあまり人のこと言えないですが、もう少そこから一歩推理進 |
| 676 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:47:02 | | 逆にミュンファさん白く見えてきたかなあ?
何だかわざわざ参加してもない、あのアホ長い前回長期を見つけて、わざわざ私の発言まで引っ張ってきたりするところを見ると、ちょっとこの労力を狼でかけるプレイイングをするなら、ほかの発言も違うものになっていそう、という。 |
| 677 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:55:23 | | ・ハインツさん 私には言われるほど黒く見えないんだけどな。若干いいわけがましいな、という感じは受けますし、狼2騙りだった時の狂人、と言われたら、ああまあ確かに、という感じではありますが。 アイリスさんの「狼なら責任感なさすぎ」という評が結構頷けました。 白くは、ないですね。白いと思われる発言もありますが、別にこれくらいできるかな……と思ってしまう。
ラインからだと、ブルーノ狼だと霊COをブルーノが勘違いしたのとか白いかも。 |
| 679 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:58:53 | | あとはあまり世論と相違ないのですが、
・ミモザさん 白いですが、ツッコミが何というかちょっと短絡的に見えます。ユキさんに2度ほどフォローされていたような。 村人っぽく見えるのですが、ちょっと決定打にかける感じですね。決定力不足。
・ヤコさん 序盤は力の抜け方と、あとはアリシテアさんへの絡み方は白く見えました。 が、発言数が少ないので、どうなのかな、もう少し推理進めてもらえれば、結構見えてくるのかな。という感じ。ここも決定打不足です。
・ライカさん、ハルカさん 白い発言が、無いの……。
・ライムントさん やっぱりあんまり白く見えないの……。
・カオルさん アリシテアへの絡み方を見ると、 |
| 680 水の精 シズク (9) 2009/08/28 17:02:01 | | ・カオルさん アリシテアへの絡み方を見ると、あまり狼っぽくは見えなかったのですが、ちょっとそれくらいしか無くなってきてしまって、その後印象が更新されていかない感じですね。
あと、いわるゆ強PLといわれてまとめられているところのかたがたは、白いですね。狼じゃないかと言われると、私にあまり見抜く力はないので、何ともいえません。 その中で一番白く見えるのはユウかな。 ヴァンも、発言間隔をわざわざ拾ってきて、アヤノの空白の何ちゃらとか指摘している所は結構白いんじゃないですかね、と思います。 |
| 683 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 17:48:09 | | こんばんわ 得意料理はドライカレーのフレッシュです。 にんじんとりんごはすり下ろして入れる派だよ! 三橋がこう、気持ち悪い匂いがします。 >>610とか、なんだ。キックがんばれ、人狼しか応援しないってなんだ。 これ三橋さんがもし人工肛門だったら、俺を仲間と思わせたい発言を遠まわしにしてるのだろうかとか。思った。 |
紳士 フレッシュは、アイドルに肛門とかついてないから!! 2009/08/28 17:59:34
| 686 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:03:49 | | あとこう、前回のテレジアは心療内科への通院を検討するレベルのトラウマだから、あまり思い出したくない。 さすがに今回は欧州とか悪夢の人いないから大丈夫だと思うけどさ。 前回で思い出したけど、今回前回のヒルデとかアンダンテさんほど白い!って思える人がいなくて、灰を白いっていうのにまだ勇気がいる段階なんだよね。五日目でそれを求めるのは贅沢かなって気もするけど。現時点で残り7人までは滅びないのはほぼ確定してるからまぁ終わらなかったら生き残ってる7人がんばれ☆ |
| 688 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:19:43 | | んーライトが狼ならミモザは白かなと思った。 ていうかライトがもう騙る気なくしてるのが意外で。もし狼で、仲間に白出していたらもうちょっと仲間が吊り圏内に入らないような企みするんじゃないかなって。 狂人なら意味ないけど、まぁちょっと思ったことなので走り書き。どうせそんなに今日発言すべきこともないし。 |
| 689 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:31:06 | | ところでライト吊るにして ブルーノってすぐ吊らないとだめか? いつか出る霊にはブルーノのより灰の判定出してほしいから(ライト白ならブルーノ黒確定だし)潜伏解除前に灰の判定増やしたいなと思った どうなのかなエブリワン |
| 693 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:46:17 | | ライト黒でも当然潜伏だし ブルーノは将来霊の結果いかんを問わず吊る
ライトの命は今日まで 俺はブルーノよりは灰の判定が見たい |
| 695 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:52:03 | | まぁこれについては襲撃挟んだ明日考えでもいいけど話す材料もないので
共有がいつでも食えるなら今日霊の可能性がある灰が死ぬことも充分ありえるし |
紳士 フレッシュは、しょうがないよ ライトかわいいもん。 2009/08/28 19:22:11
| 718 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 20:56:36 | | >>713 ヤコ ヤコの口から最近誰が黒いとか聞いた覚えないけど、ハインツが黒く見えないなら誰なら黒く見える? >>712 カオル ライトは今日殺す。明日とりあえず灰殺す。黒出るといいね、って感じ。 霊は出た瞬間喰われるだろうし、でもいつかは出るものだから、そのときに備えて一つでも多くの「灰」の情報を作らせたいんだよね。ライト吊って白ならブルーノ黒だし、ライト黒なら悩む余地残るけどどうせ吊るし、なんていうかブルーノとかもうアリシテア同様いない子なんだから暇なとき吊るでいいとおもってる。 |
紳士 フレッシュは、まぁブルーノ先でもいい 2009/08/28 20:59:16
| 720 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 21:03:11 | | ヴァンは出だし以外白くないんで、出だしだけ作っておいて狼ひいちゃいました、とかかなと思いつつ >>446とか何気に俺も共感なんだよね。 ハインツさん、別にそれは・・ってところで「ワロタ」とか言ってて、なんかムダに村側のノリ意識してないか?って感じた。 |
紳士 フレッシュは、 >>180はおれもワロタ 2009/08/28 21:06:20
紳士 フレッシュは、多分カオルとかサーシャの前にハインツ死ぬぜ。 2009/08/28 21:26:50
紳士 フレッシュは、すでに今灰の殴り合いだと思うけどなぁ。 2009/08/28 21:38:40
| 736 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 22:22:56 | | サーシャとかミモザとかは 白い派と黒い派が両方いるから がんばれば数日変わる位置だと思う。 ライト狂人なら偽COする理由ってなんだろうとかぽむぽむ。 ライト狂人なら、あがいておいて真の可能性1%でも残しておけばnoel確定白を阻止するぐらいのことは出来るんだけど。 まぁ無駄な努力はしない人なのかなぁ。それとも霊判定で黒出るからなのかなぁとか。 >>594 ライムント カミーラって誰のこと? |
| -68 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:48:01 | | 気狂い ライト「23:50頃までお待ち下さい」 2009/08/28 22:13:30
ほんとーだな。ぜったいだな。 |
| -69 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:52:47 | | ミュンファが何か大連投してて白かった。 連投が白いというか、アレだけ大量の文章の中身の濃さが結構ちゃんとしてたのと、「作っちゃって勿体ないから」という心理が。 あとはシズクが言っていたけれど、ワザワザディシディア長期とハンバーグ長期見てきたンスか。イヤ私もなえさんとか確認しに行ったけどあるるん当時天国にいなかったのにワザワザ見てくるのは単純にかなりの労力だよなーと思う。
イマイチ判断に迷ってたけど白に置いて良いかなって感じ。
村人っぽいなと思えるところがないのは、筆頭がハルカ。次にハインツかも。 ハインツはダメな村人の時のハインツかしらと思うところもあるんだけど、ハルカはなんかここまで来ても拘りみたいな物が全く感じられないのね。 |
| -70 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:55:46 | | 因みにといとい君が私を、52人村の時のロルフに比べて白くないから村人じゃないかもとか言ってるがお前
私は自分のID性能の悪さを把握しているし、受け入れているがそれでもちょっとこう 48時間パソコンと携帯で村に張り付いてなきゃあの白さは不可能なので、「あの白さがなきゃアイスは人狼だ」とか言われるんならアイコンの誘惑があろうと二度と村にはいらねーよ!バーカバーカ!! という気分になったかな……。 |
| -71 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:00:40 | | あと、あるるん。 人狼なら共有騙ってだらだらして白さゲットーとかいっていくらでもだらだらするが、村人だからこそ共有者に気を遣ったわけで。 「考えていたので白さダウン」というのは間違いで、人狼ならば村人のように考えることは不可能なのよ。自分に置き換えて考えたら分かると思うけど。 私が人狼ならば、初めて村人で共有騙った時の心境を人狼で作ったことになるので、その辺にアラがあるかどうかを探して欲しいかな。
まあ私が村人で共有を騙って思ったことを素直に全部書いているのにアラなんか一つもあるわけが無いのだが。 |
| -73 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:06:01 | | 私の行動で一番情報になって、尚かつ私が人狼の時にウソが吐きづらいのが「村人で初めて共有者を騙りました!勢いでつい!」だと思うのよ。 人狼なら、共有者を騙ったときの思惑だとかそういうのが絶対にあるわけ。あと、どんなに想定しても考えつかない部分が絶対にあるわけね。
私は共有騙ってる間、自分が素で出来る白い発言や反応をかなり犠牲にしていると思うわけだ。 だからそこ出来るだけ、村人だからこそ思考過程を細かく書いておいたので、決して「考えていたので白さダウン」という推理はして欲しくないな。 矛盾や分からないところ、曖昧だと思うところ、村人にしては思考が足りないと思うところ、ここは人狼だからこうしたんじゃないのとかいう部分があるなら突っこんでくれて構わん。 ないけど。 |
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