 | 2 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:02:16 | | 灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な？支持者がいるので置いておいていいのかなって。 |
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ジャージ ハルカ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
| 27 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:12:54 | | >>2続き あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。 で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。 まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。 |
| 34 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:15:27 | | で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。
【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア
【灰】
ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ
【黒め】
カオル、ハインツ |
| 36 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:16:48 | | >>32＞だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか？ |
ジャージ ハルカは、どっちに投票しようかな。 2009/08/27 19:19:16
 | 45 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:23:17 | | ソルトの >>3:323で「アヤノ狼なら占い師騙る」理論から、アヤノ人狼への意見の変遷を見てきたけど、別におかしなところはなかった。 一方で、ハインツが >>3:304であんだけ皆が白く見てないアヤノをＧＳの白よりに挙げてるのが村側のハインツらしくないと思う。 |
| 50 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:27:18 | | ＩＤ公開で狼で誰が騙るか騙らないかなんて、いつも狼引いた人が騙ってたら話にならんし、あまり関係ないんちゃうかとおもってるんだけど。 |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
ジャージ ハルカ が ナース ミモザ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
流浪人 カオルは、それも言ってたな＞アヤノ潜伏占い師 2009/08/27 19:37:22
| 167 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 20:58:53 | | >>68 ソルト どうしてもアヤノが騙り路線を意識するなら、それはそれで、「占いより吊りゾーンだけど、カオル、ライムントよりは後」と思っていて霊能者ＣＯも視野に入れていたら早々に占われたとか、考えられること色々ありえるだろうし、残り狼を捕まえるにあたっては、あまり考えてもしょうがないことかとおもった。 >>134 ユキ その辺、「自分が吊られてもいける思えるか」とか、「吊られ慣れてるか」とかによって変わるよね。 疑いへの敏感さにしてはそういう個人差の方が大きいかな、と思う。 |
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
 | 197 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:02:14 | | 諸事情により集中できないので推理落とせそうにないのだが、さらっと確認だけ。
大人しくブルーノに投票しておくか、という感じです。 |
| 204 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:13:48 | | ところで >>143におおむねというか見て無い人とハルカ以外全面的に同意できそうなので、複雑な気分である。 黒い黒い言われてる人と推理が被るので。。 いや私は狼だとは思って無いけどあまり。 あと最近「紗紋フォルダ」に入れた、ってだけで理由があまり提示されずに最黒近くに置かれるのでかなしいな。。 |
 | 205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10 | | >>2:1048 フレッシュ >>3:448について >>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。 ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。 ミュンファは主に >>2:94と >>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。 結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。 周りの考察気にしない主観では >>3:917が白い。 |
| 207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50 | | >>3:1048だった。 >>3:470について コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。 >>3:479について 2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。 結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる＝白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。 >>3:819について 私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。 何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。 |
| 209 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:15:42 | | >>203 ミュンファ え、白いといわれてると思ったんだけど。 というか、「村人に見える」って意見が結構見えてたのだけれど、もしかしたら勘違いなのかしら。 「ミュンファ黒いかな」と感じてたライカにとって反対意見というのは目に付きやすいものなので、過敏に反応しただけかもしれません。 |
| 210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42 | | >>4:313 >>4:337セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる( >>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。 その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。 まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。 |
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、推理できる精神的肉体的状態じゃないので一旦去る。 2009/08/27 22:17:39
| 214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57 | | ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。
良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。 |
| 219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09 | | ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。 |
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45 | | 白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード
たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ
白い気がする
ライカ ヤコ
(まだよく見てない枠)
黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン |
流浪人 カオルは、 >>219のハインツ評には同意である。 2009/08/27 22:32:32隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
| 245 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 22:42:05 | | >>237最近のうちにミュンファが吊られる脳性はなかったわけで、「私をかばったミモザは白い」というような論理は、ミュンファが村人だったとしてもちょっと総計じゃないの、思うんだけども。 |
流浪人 カオルは、 >>251 なるほどね。 それにしても自分の誤字の多さに嘆いたので今日は寝よう。 2009/08/27 22:48:18流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
 | 265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44 | | れふたいさん！
ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。
これが24時間というものか。。。
みとみとさんあやのんお疲れ様でした。
みみみみっともふもふ！
とりあえず今日の投票はライトでいいかな。
ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。 |
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
| 267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43 | | >>266 リンクス もふもふ！ありがとうですよ＞＜ >>220 もふ。フォローありがとうございます。。。 あの、下の二行は、いらないのでは…！ 割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。 |
| 278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40 | | >>112 シズク COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。 んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。 イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。 イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。 |
| 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23 | | >>4:563 フレッシュ 前の日から >>4:87みたいなことを考えてましたの。 だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。 すぎさま喰われた＝ライト偽だな＝ん、やっぱりライト狂人だな！という感じかしら。 吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。 むしろ投票は即ライトに入れてる。 |
| 290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30 | | >>4:510>>4:511パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ！そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。 ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…！ ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ！っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。 |
| 293 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 23:54:51 | | >>257 ミュンファ 上 どこかで言ったと思うけど、最初の方ざっと読んでて目に付くのはやっぱり発言黒い人か感覚で引っかかる人になるからそういうラインナップになりますよ。 下 >>2:509の下でヴァンに ＞好青年 ヴァンは、見なくても、そのあたりは大体今週いっぱいで抹殺される。 2009/08/25 09:20:01 と言われたので他の人については触れなかったんだけど。ミュンファだけは村人じゃないの論が見えたので理由説明した。 |
| 303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09 | | >>297 ユウ 疑いに過敏と言われる私が思うに、 プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、 ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。 そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。 あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。 |
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
| 315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48 | | >>310そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。 環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。 夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。 |
| 317 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 00:07:49 | | ライトブルーノ２騙りの場合って、単に「強いＬＷ候補がいる」程度ではだめで、その候補がブルーノＣＯ前の段階でかなり白位置にいないといけないと思うんだけど、そんな位置にいた人って思いつかないんだけど。
当時共有だと思われていたフリードでさえ、撤回した後どこまで白く見られるかは不透明だったろうし。 |
| 323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30 | | >>319 ソルト ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。 んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか？ |
流浪人 カオルは、寝よう。 2009/08/28 00:23:23
| 401 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 00:41:36 | | 割と真剣に頭が痛い… ごめんね…週末には力入れれると思う。。。 >>258 ミュンファ への回答だけちょっと書いてたんでそれだけ投下して寝ます。 ハルカ投票の理由は同日 >>3:1036>>3:1071あたりです。カオルは自分の考察スタイルと似通いそうだったので判断できるかと。 ちなみにそれまではちゃんと見れていなくて正直どっちもどっちだったので、適当でした。 強いて言うなら「目が滑る」方は色が見えないし判断しづらいけど「引っかかる」方は対話突っ込み可能なので、序盤吊るなら「目が滑る」ほうかなー、という。 |
牧師 フリード が 気狂い ライト に投票しました。
 | 421 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 00:49:05 | | 今日は携帯を忘れたのでバイトに集中するしかなかったわけだが。
クリフがＧＪを出してくれる妄想が儚く消えてしまったので取り敢えず投票しておこう。 |
| 440 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 00:58:37 | | れふたいさんは村人だろ。 取り敢えずブルーノ人狼なら、 >>3:197>>3:612という考察の流れがれふたいさんに疑いを掛けようとしているようにしか見えないのな。 これでブルーノ・シェフタイラインが切れてるのはそれなりに納得して貰えると思うんだが。 ライトに関してはまあ、ブルーノほどは強く切れてない。しかし、ライトの占い師ＣＯにほぼ真っ先に反応してるのはれふたいさんと真理さんで、これだけ早い反応は騙ることを考えていたら先ず出来ないんじゃないかなと思えるのは確か。 で、あやのん人狼だとしたら、あやの白くないと言い出す前に >>2:210があるのがむしろ結構白いと思うんだけど。 コレしぇふたい人狼でも作れるんですか |
| 459 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:05:56 | | 割とどうでもいいことだが質問。
よく見たらアリシテアを疑うカオルに即ロックオンだったのに、結局投票はハルカにしてる辺りはなんか考えに変更あったんスかれふたいさん。
どの辺で変更されたのか説明あると嬉しい。
で、なえさんしばさんに対する評価がれふたいさんと丸被るのだよな。
なえさんは初日なんか黒えと思ったが、３日目白くておお！と思ったし。
しばさんに対して白いよ白いよ！と取り敢えず甘めに白く見ておいたあと、じーっと見ていて「ああやっぱり村人っぽいな」と安心しているところが、ただ白と置きっぱなしにいるのは不安なので何かある度にその白さがあっているかチェックする心理で、私もしばさんに対してそんな |
牧師 フリードは、感じでじーっと見ているので被る。 2009/08/28 01:06:00
| 467 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:09:09 | | 因みにハインツに対しては、極々フツーに白くないので「お前が人狼です」と言っただけなのに、ゆーろ君に便乗して「アイスはヒスってる」とかハア？？？という感じの返し方をされたので、もうコイツを生かすつもりはなくなっている。 |
牧師 フリードは、しばさんの白黒がわからないソルトにごちゃごちゃと言われましても。 2009/08/28 01:10:09
| 478 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:13:59 | | >>471黒うさぎ ソルトは、AICEさんの目にいったい世界はどんな色で映ってるの。 2009/08/28 01:08:28 お前が先に、「この人どういう推理してるの私には理解できない」とケンカ売ったんだろ……。 私は私の推理で毎回しばさんの白黒ちゃんと当ててるわい。何の文句があるのだ。 |
| 479 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:15:36 | | 真理さんに理解される推理しかしてはいけないんですかそうッスか。ならスンマセンね。
以外に言うことねーぞ、このact。 |
牧師 フリードは、別にヒスヒスしているのではなく、フツーに返しているだけだが。 2009/08/28 01:16:07
| 494 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:20:13 | | >>483なら、「私の推理ではこうなんですけど」って言えばいいんじゃん。 摺り合わせは大事なので大歓迎だが、真理さんは摺り合わせるつもりゼロの言い方が多いので、ああハイそッスかで議論が終わるぞ。 |
| 502 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:23:17 | | 俳優 ハインツは、 >>476 今日になってもまだオカシイかしら。 2009/08/28 01:17:45 ジェミニ君はオカシイッていうか、ふまさんに対する疑い方がジェミニ君が村人としてもただ道連れにしたいだけみたいに見えて信憑性がかなりねーぞ……という感じだな。 何でそんなに推理姿勢がアボンしてんのキミ。 |
牧師 フリードは、流れ弾ワロタ。 2009/08/28 01:27:02
牧師 フリードは、黒うさぎ ソルトだって下から目線じゃないだろ。 2009/08/28 01:27:23
| 519 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:30:56 | | 私は村人の時の自分を基本的に誰にも吊られないくらい白いと思っているし、基本的には自分の推理を一番においているから、そりゃ誰が相手でも上から目線にしかならないよ。 |
| 521 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:31:45 | | ていうかソルトはそもそも村人だと思ってるからどーでも良いと思ってるんだけど。
人の推理にイチャモンつけんなよと言ってるだけ。 |
牧師 フリードは、といとい君に殺すぞと言って、ゆーろ君にコロ助と言って、真理さんにだけは言っちゃいけないのかそうか…。 2009/08/28 01:33:16
牧師 フリードは、ロマサガ３懐かしいワロタ。 2009/08/28 01:34:19
牧師 フリードは、 >>525 ケンカになってもお互い文句は言えないだけだろ。 2009/08/28 01:35:08牧師 フリードは、その四魔貴汁イラねえ。 2009/08/28 01:35:36
牧師 フリードは、じゃあやめるか。 2009/08/28 01:39:37
| 530 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:42:07 | | どーでもいいけど、しばさんは昨日から言ってたので兎も角れふたいさんに対しても疑ってんのだろうか。 |
| 535 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:47:45 | | じゃあ真理さんはしばさんの黒さについて説明したらいいよ……。
真理さん今は特になんか喋りたいわけでも無さそうなんだけど。 |
牧師 フリードは、投票してないのさざなみんか。霊潜伏なんだからとっとと更新したいのにな。 2009/08/28 01:48:56
| 538 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:52:52 | | そもそもしばさんに関して、真理さんがなんか諦めてるのでどーしたものかという感じなんだが。
しばさんが待ち体勢のまま放置されている印象を受ける。
どの辺が黒く見えるの。 |
牧師 フリードは、 >>539 見えてなかっただけだ。 2009/08/28 01:54:14 | 543 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:02:54 | | >>541私は、しばさんに対して真理さんが「白くない」で固まってるのが勿体ないと思っているだけよ。 そこを弄られることで真理さんのストレスがマッハになるんならどうしようもないけど。 因みに私はしばさんがもふもふ可愛いから白いとは思ってない。むしろ逆で、しばさんは姿勢に芯が一本通っててかわいくない。いえかわいいですごめんなさい。 |
牧師 フリードは、俳優 ハインツが使えない。。。。。 2009/08/28 02:04:08
牧師 フリードは、 >>544 私は真理さん以外にも反応してますけどね……。 2009/08/28 02:05:23牧師 フリードは、私今回サーシャの白さ殆ど説明してないぞ。 2009/08/28 02:05:52
牧師 フリードは、しばさんが不利なとこは、会社でログ読んじゃってリアルタイムで殆ど反応できないとこなんだよな。 2009/08/28 02:07:54
牧師 フリードは、 >>548 じゃあまあしょうがないな……。 2009/08/28 02:09:01牧師 フリードは、さざなみんが寝てるのが悪い。 2009/08/28 02:10:25
牧師 フリードは、何で今日のログが５００もあるんだ。 2009/08/28 02:10:49
牧師 フリードは、分かる人が少なかった。 2009/08/28 02:14:42
| 556 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:18:19 | | 因みに紗紋さんに関しては読んでも別に白く見えないが、真理さんを信任して白フォルダに突っこんでいる。
私のしばさんに対する白さも他人にしたらそんな感じだろうなーとは思っているので、しばさんの白さはなんとかして誰か引き出すと良いよ！
と言うのは今日で多分３回目くらいだな。 |
牧師 フリードは、まあしばさんには自分で頑張って貰おう。 2009/08/28 02:19:41
牧師 フリードは、(´･ω･`) 2009/08/28 02:22:54
牧師 フリードは、あれ、割らないとってそういう意味か。 2009/08/28 02:24:23
| 562 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:30:55 | | 残り３匹のうち一匹はジェミニ君かあおじるさんとして。
残りはそれなりにそこそこ白いのよな。
あんだんて・ふま・といとい・あるぐれ・ハルカ・カオル
が今のところ決め手に欠ける感じなんだけど。 |
牧師 フリードは、12はイマイチ。 2009/08/28 02:31:06
| 565 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:36:36 | | 初日こそごちゃごちゃ「ここ村人何じゃないの」とかなんとか言ってたが、全体的に白いのが多いので初回に吊りに上がったところは、よっぽど白い事柄がぽっと出てこない限り生き残りそうにもないな |
| 566 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:38:39 | | 今回は微妙なところを占い師でイマイチ処理できていないので、割と人狼勝つかもしんないッスねっつーか伯爵が初回に狩人に黒ブチ当てて殺してるのに、コレで勝てないとかだと割ともうホントＩＤ長期ってクソゲーなんじゃないッスかね
という感じではあるぞ。 |
| 568 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:39:51 | | きっくさんとゆーろ君は結構フツーに白く見ているが、きっくさんはホントに信用していいんかなーという感じ。 |
| 574 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:51:48 | | ヒマなので勢いで共有騙ったときの心境でも自分で追っておくか。フリード白く見きれない人は、ああこの人こんだけごちゃごちゃ考えていたのねと参考にするといいよ。 >>4>>26このとき役職を確認しているが、村人とかつまらんのでまあ暫くは占い師と狩人の盾にでもなるつもりで村人村人しすぎず行くかと思っている。黙ってコミットしようと思ったところに >>17。まあ、伯爵の他に真占い師居た場合考えてテキトーに流すのがベストだなーと思ったら >>42。 なん……だと……。 共有を騙った時点で、あらゆる役職の可能性が否定されるので、一瞬騙ろうかどうか迷う。 |
| 575 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:51:59 | | 共有を騙ったときのメリットは、つるぎさんと夢の共有になれる。（※実際にはなれてません）
あとほっとけば白確定くらい白くなる私が伯爵にプロローグで言われた通りに偽黒受けた場合ダルイしむかつくのでそれを避けられる。なんか伯爵マジで偽黒出してきそうだなーという感じがしていた。
でもそれってやられても別に偽黒出されてから共有騙って撤回させれば別に問題ねーな、と思いまたちょっと迷う。
デメリットは、食われるとまたしてもＩＤ公開長期で生存できない。あと共有騙るとその間発言に制限かかるので、食われなかった後白さゲットするのがちょっとめんどくさい。 |
牧師 フリードは、あ、アンカー壊れてた。 2009/08/28 03:01:16
| 579 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 03:02:24 | | >>2:4>>2:26このとき役職を確認しているが、村人とかつまらんのでまあ暫くは占い師と狩人の盾にでもなるつもりで村人村人しすぎず行くかと思っている。黙ってコミットしようと思ったところに >>2:17。まあ、伯爵の他に真占い師居た場合考えてテキトーに流すのがベストだなーと思ったら >>2:42。 ------------------------------------------ そんな感じで出るのがちょっと遅れたが、つるぎさんと夢の共有の欲求に耐えきれずＣＯ。（※実際には略） >>2:185アッーごめんなさい村人です。 何かこの辺で村に入った理由の９割くらい消化して満足するが、共有視点だと多分フリードが村人だと思い切れずこまるだろうなーと思うので、ちょこちょこ |
牧師 フリードは、ついついアンカーが間違ってるのは多分眠いからだな。 2009/08/28 03:03:36
牧師 フリードは、あと、なんかあやのんが割と私を共有だと思って話に乗ってきているとこがいくつかある。 2009/08/28 03:04:38
牧師 フリードは、私も起きたらつるぎさんにフラれていた。 2009/08/28 03:06:29
牧師 フリードは、選挙が終わったから本気出すぜー→といといが無残な姿で……@0 2009/08/28 03:08:11
| 587 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 06:58:42 | | >>4:465 ブルーノ そうなれば確かにアヤノは人狼ではないけれど、そもそもあの信用失墜の状態で自分が襲撃されると思ったのでしょうか。 >>4:478 サーシャ 「確固たる確信があれば共有に〜」 んー、そうなのか。私がサーシャの性格読み違えてただけかな。それなりに強く思ってても提案くらいしかできないし、自信がなければ結構場の状況に合わせるかと思っていたので。 |
| 588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12 | | >>4:488 サーシャ 「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。 表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。 ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。 また「斑（片黒）じゃなかったらききたかった」＝「片黒が出たので聞く必要ないや」＝「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 |
| 589 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:02:29 | | >>4:521 アイリス アイリスは白い白い言われているし、いちいち目に付く発言もなかったので… 「あー村人だと言われてるかもな」というミュンファに大しては誰がそれを主張してたかとか気にしてませんでした。 |
| 594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25 | | これまで注目してなかったところを重点的に見てきた リンクスが白い シズクが良く分からない→リンクスに任せる ライカはカミーラよりずっと白い アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ 周りもみんな白いと言ってるので暫定白 ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある >>247選挙放送、か ハルカは白いかもと思った部分が >>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう |
| 596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51 | | あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。
フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある |
| 608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31 | | >>598いや違う。 フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。 ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。 ユウ＞フリードはあくまでも強ＰＬの中では白くない、程度なんだろうけど。 |
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
| 694 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:49:22 | | 今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。 >>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、 >>4:494で考え直した様子。 考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら >>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。 |
ジャージ ハルカは、まあ、そもそもブルーノに投票してるんですが。 2009/08/28 18:53:12
| 698 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:22:46 | | ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、
見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。 |
| 699 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:27:49 | | まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。 ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。 >>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり( >>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。 |
| 700 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:30:41 | | ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。
短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ！」かもしれないけど私の報告は以上である。 |
| -55 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:38:26 | | 結局私は今日から灰吊りでもいいんじゃないかと思う。
まあそれだと霊の可能性のないライムント、カオル、ハルカの中から吊るとしてそれだと私が死にそうだけど |
| 701 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:51:38 | | ひょこっと。 ハルカって世論でいつくらいから私と並べられる位 黒いっていわれてるんやろう、と思って調べたら、 >>3:154でいきなりアイリスのＧＳの最下層にでてくるのが最初だけど、このＧＳが強いハルカ吊り押しのプッシュとは思えなくて、 その後、アヤノが >>3:164で後の初日３択になるラインを煽ってるから、ハルカ人間なんじゃないかと考えてるんだけど。 |
| 702 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:55:32 | | これが、もっとひどい位置だったら、初日に切って〜というのもあろうが、ハルカが「２日目」の時点でそんなひどい位置にいたとはおもわれないので。 |
| 711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43 | | >>689単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。 現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。 |
| 712 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:41:00 | | >>689「どうせ吊るところ」なら今吊ってもいいんじゃない。 私の場合、吊りたい所が現状のどうせ吊るところに該当しない（ハインツは今日は吊らないだろうと思われる）けども。 ただ、ライトを生かしておくとコミットが遅くなるデメリットはありそう。 |
| 715 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:51:44 | | >>713言語化できることもあれば出来ないこともある。 出来ることの中では、ライムイントの >>205上段とか、アヤノをＧＳ白位置にいれてたこととか。 「序盤に吊れそうな所は、特に推理せず、庇わない」タイプであるライムントに、皆からかなり白くなく見られていたアヤノをＧＳの上位におかせた理由が、 >>70の通り「見てなくてなんとなく入れた」といってるけど、いつものハインツならよく読まなくて流し読みでもアヤノは白くない位置に置きそうだな、という。 |
| 717 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:56:10 | | >>714ああ、それ ・アヤノの発言からなんかみつからねーか ⇒ >>3:164にあたった ⇒「初回吊り３択ってアヤノがここでいってたのね」 ⇒「そういや、私はプロローグから死亡フラグ立ってるし、セバスサンは全然発言しないしで理由分かるけど、ハルカって他にだれか黒いっていってたっけ？」 ⇒２日目から、「ハルカ」で検索 ⇒ >>3:164より前には >>3:154くらいしか無い ⇒いきなりライン切るように疑われてる位置でもなかったんじゃないの？ という思考の流れ。 |
流浪人 カオルは、 >>718 いいんじゃないかな。 2009/08/28 21:01:41 | 722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21 | | ハインツは >>143あたりから本調子になってきているように思える。 ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。 ただ >>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。 |
| 724 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 21:05:57 | | フレッシュは村側の時は「普通の口調でまともなこと」をいって、人外の時は「やや強引にまともじゃないことを勢いで押し切ろうとする」傾向にあると思うので、このフレッシュは村側だと思っている。 |
流浪人 カオルは、まあ、「黒いのが狼なんじゃなくて、白くないのが狼なんだ」、って誰かがいってた。 2009/08/28 21:08:58
流浪人 カオルは、 >>727 そゆこと。 2009/08/28 21:12:01隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
| 735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00 | | 直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。 まぁなんにせよ >>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。 |
| 743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37 | | 隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
これってなにがどうなってこうなったんだろう。
ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら？ |
| -68 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:48:01 | | 気狂い ライト「23:50頃までお待ち下さい」 2009/08/28 22:13:30
ほんとーだな。ぜったいだな。 |
| -69 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:52:47 | | ミュンファが何か大連投してて白かった。
連投が白いというか、アレだけ大量の文章の中身の濃さが結構ちゃんとしてたのと、「作っちゃって勿体ないから」という心理が。
あとはシズクが言っていたけれど、ワザワザディシディア長期とハンバーグ長期見てきたンスか。イヤ私もなえさんとか確認しに行ったけどあるるん当時天国にいなかったのにワザワザ見てくるのは単純にかなりの労力だよなーと思う。
イマイチ判断に迷ってたけど白に置いて良いかなって感じ。
村人っぽいなと思えるところがないのは、筆頭がハルカ。次にハインツかも。
ハインツはダメな村人の時のハインツかしらと思うところもあるんだけど、ハルカはなんかここまで来ても拘りみたいな物が全く感じられないのね。 |
| -70 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:55:46 | | 因みにといとい君が私を、５２人村の時のロルフに比べて白くないから村人じゃないかもとか言ってるがお前
私は自分のＩＤ性能の悪さを把握しているし、受け入れているがそれでもちょっとこう
４８時間パソコンと携帯で村に張り付いてなきゃあの白さは不可能なので、「あの白さがなきゃアイスは人狼だ」とか言われるんならアイコンの誘惑があろうと二度と村にはいらねーよ！バーカバーカ！！
という気分になったかな……。 |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| -71 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:00:40 | | あと、あるるん。
人狼なら共有騙ってだらだらして白さゲットーとかいっていくらでもだらだらするが、村人だからこそ共有者に気を遣ったわけで。
「考えていたので白さダウン」というのは間違いで、人狼ならば村人のように考えることは不可能なのよ。自分に置き換えて考えたら分かると思うけど。
私が人狼ならば、初めて村人で共有騙った時の心境を人狼で作ったことになるので、その辺にアラがあるかどうかを探して欲しいかな。
まあ私が村人で共有を騙って思ったことを素直に全部書いているのにアラなんか一つもあるわけが無いのだが。 |
| 746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46 | | ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。
後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。 |
| -73 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:06:01 | | 私の行動で一番情報になって、尚かつ私が人狼の時にウソが吐きづらいのが「村人で初めて共有者を騙りました！勢いでつい！」だと思うのよ。
人狼なら、共有者を騙ったときの思惑だとかそういうのが絶対にあるわけ。あと、どんなに想定しても考えつかない部分が絶対にあるわけね。
私は共有騙ってる間、自分が素で出来る白い発言や反応をかなり犠牲にしていると思うわけだ。
だからそこ出来るだけ、村人だからこそ思考過程を細かく書いておいたので、決して「考えていたので白さダウン」という推理はして欲しくないな。
矛盾や分からないところ、曖昧だと思うところ、村人にしては思考が足りないと思うところ、ここは人狼だからこうしたんじゃないのとかいう部分があるなら突っこんでくれて構わん。
ないけど。 |
| 747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33 | | ライムントの考察の途中で出てきたハインツの >>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。 なんだろこれ。 |
| 748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12 | | >>3:304俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06 >>143たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。 アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。 |
| 749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22 | | >>670 シズク ＞ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな！とか考えたりはしませんでしたね。 …ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。 |
| 752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29 | | >>670>>671>>673 シズク グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。 なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。 うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。 |
| 753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53 | | >>750 カオル ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。 というか変わりっぷりが酷いというか。 うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。 |
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