|
城主 アイリス は 学者見習い レスリー を襲撃します。
検事 ライス が 気狂い ライト に投票しました。
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
 | 39 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:20:33 | | ID長期の役職者ってのは、真っぽさを醸し出すのには突出しているが、立ち回りがすっぽこぺんなのは、何か特有のストレスが存在するのだろうか。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
 | 45 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:23:17 | | ソルトの >>3:323で「アヤノ狼なら占い師騙る」理論から、アヤノ人狼への意見の変遷を見てきたけど、別におかしなところはなかった。 一方で、ハインツが >>3:304であんだけ皆が白く見てないアヤノをＧＳの白よりに挙げてるのが村側のハインツらしくないと思う。 |
| 50 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:27:18 | | ＩＤ公開で狼で誰が騙るか騙らないかなんて、いつも狼引いた人が騙ってたら話にならんし、あまり関係ないんちゃうかとおもってるんだけど。 |
俳優 ハインツ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 63 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:32:20 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白
↑
リンクス ユキ ミモザ
サーシャ フリード シズク
ヴァン
ユウ ソルト フレッシュ パトリシア
ミュンファ
ライムント カオル ハインツ
ライカ ヤコ ハルカ
↓
黒 |
 | 70 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 19:35:20 | | 白くというか、なんか「コイツろくな発言してねーな」とか思いながらどっかに適当に入れた気がするほか、一切触れた記憶がないな。
触れず、中途半端な位置に置いたまま。
ラインバッチリ。 |
令嬢 パトリシア が 俳優 ハインツ に投票しました。
流浪人 カオルは、それも言ってたな＞アヤノ潜伏占い師 2009/08/27 19:37:22
| 86 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 19:44:00 | | ちょっとフマリシアが果てしなく人狼に見えてきたので、ついでに周囲の評価も見ていたのだが、お前らフマリシアの人狼を、ナメすぎやで…。
というカンジである。 |
俳優 ハインツは、アヤノのことは割と忘れていたので、庇う庇わないどころの話ではない。ノータッチ。 2009/08/27 19:46:50
俳優 ハインツは、フマリシアが顔を出したと思ったら消えた。 2009/08/27 19:47:20
| 105 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 19:56:58 | | 今回は伯爵のせいというか、割と俺が人狼ゲイルの余韻を残しすぎて自爆している。 >>103「こいつが人狼だと思うので、こいつを吊って村人だったらもう諦めて吊られるからこいつだけ吊ってくれ」と言う予定で探した結果が、フマリシアだったので…。 「わかった。じゃあハインツ吊って白だったら検討してやるよ」にしかならなくなったので、俺は生存を諦めた。 フマリシアならまあ、もし間違えて巻き込んでも何ら心は痛まないし、別にいいか…。 |
俳優 ハインツは、ちょっとこう、もう少し雑魚いところから人狼候補が見つかる予定が崩れた。 2009/08/27 19:57:28
俳優 ハインツは、だがフマは生かして帰さない…。 2009/08/27 19:57:45
| 113 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:01:18 | | 本当にフマを巻き込んで死ぬべきか、ちょっと会話してから考えようかと思ったんだけど、忙しそうなのでいいや。 俺にはまだ処刑執行まで時間がある…。 >>107ドミニオンオーケー。ルールは赤ログに貼られてたアレでいいんかな。 |
| *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:02:09 | | toytoy自身ID性能がよくないので、黒いのを掃除したあとに終わっていないという状況で、周りが「ユウってもしかして……」と言い出してくれる可能性もあるのだ。 |
| *25 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:08 | | まあこのゲームをやっていて最近解ったことだが、「俺は人狼なんだよハッハッハ」系のジョークが白要素方向に働く事など全くなく、むしろ怪しまれるので、今回はその系統の発言はしないことにしている。 |
| *26 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:54 | | どいつもこいつもアイリス様をひょんひょん白に置きやがって。このブルーアイズアルティメット人狼であるandante様を舐めているらしいな……。 |
俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06
俳優 ハインツ が 隊長 ライムント に投票しました。
| -12 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:16:47 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回５日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ！とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな。 |
| 131 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:20:49 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回５日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ！とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは特別何が黒いとは俺は思わないが、他の連中と比べた結果、「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな……。いくら俺がgeminiに甘いと言っても、この村のソルトとハインツだったらソルトを信じるかな……。 |
| 133 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:22:05 | | 俺はgeminiの話は最後まで聴くのでハインツが人狼ならいつも通り俺を利用すればいいが、人狼だったとしても別に今回生存する気がなさそうだなコイツ。 |
| 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:24:43 | | 因みに前科があるので俺はソルトを詳しく考察することは意図的に避けている。いや、してないわけではないが、文章化することは避けている。
いずれすべてが明らかになるさ……。 |
| 137 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:28:20 | | 「疑いに過敏」と見るか、「あ、私への考察だ。答えなきゃ。あわわ」と見るかは難しいところかもしれんが、どちらかというとハルカは前者に見え、サーシャは後者に見えるような気はするが、知らない。 |
| 139 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:31:56 | | >>135本音を言ってしまえば、よく解らんので、俺以外の誰かが俺に責任が降り掛からない形でソルトを吊ってくれると、ソルトが村人でも、俺が困らないが、それはあんまりか、まあ、じゃあ、頑張ってみるか……。という感じで水面下で考察してはいるが、いつも通りの超攻撃テニスですね、以外の感想が今あんまりない。 |
| 142 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:32:42 | | 俺はまあ、ちょっとこの村で生存するのは不可能で、ちょっとボーナスキャラもいない上に、ヘタに無駄にイカ足掻くと今回の村の状況だと霊能者が死ぬので、なんか間違ったライン考察までされそうである。
さすがに今日明日にでも死ぬのはつまらんなと思っていたが、なんか無条件で三日与えられたので、まあ適当にやってから死のう。
ハインツの遺言スピーカーとしてはイヴァンとアイリスに委託するので、そうだな。今回はそういう方面で利用することになるな…。 |
| 143 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:33:05 | | 【そこそこの自信を持って白】
リンクス ユキ ミモザ シズク ライカ ヴァン
【そこそこの自信を持って白いがＩＤ性能に難あり】
ソルト ユウ アイリス
【あんまり黒い気がしないのだが、白いゾーンにも入れられないのでこうなった】
ハルカ
【人狼かもしれないが、どうせボーナスステージなのであんまり関係ない】
ライムント カオル ヤコ
【……あれ、これしか残らないな…いや、べつにこの人らは白くないが…】
ミュンファ サーシャ
【ハインツ無理心中】
パトリシア
【生き延びる手段募集中】
ハインツ
【フレッシュ（オチ担当）】
フレッシュ |
| 147 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:39:29 | | やっとマトモなのが作れた。
コレを一昨日提出していれば、こんな事態にはなっていなかったな…。
が、三匹(もしかしたら二匹)いる人狼が、ミュンファとサーシャとパトリシアで合致するとは、到底思えないので、そうだな…。
まあライムントとかハルカあたりは入り得るが、えーと。
マトモじゃない気がしてきた。 |
俳優 ハインツは、フリードの位置に悩んでいたら入れ忘れた。 2009/08/27 20:39:59
| 153 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:46:49 | | カオルの無味無臭すぎるというか、こう、こんな心のこもってなさそうな考察を広げても、カオル人間かしらと思わせるあたりが、ある意味スゲーな…でもコイツどうせどこかで死ぬよね…。 |
俳優 ハインツは、読書感想文っつーか、本の背表紙に見える。 2009/08/27 20:48:19
俳優 ハインツは、もしくは もくじ。 2009/08/27 20:48:37
俳優 ハインツは、ヤコはあんまりボーナスキャラでもなかったかもしれない。ハルカの横で。 2009/08/27 20:49:40
俳優 ハインツは、人狼の俺がライスにセットしてるっつってんのに、お前らときたら。 2009/08/27 20:54:45
俳優 ハインツは、今日ライトを吊るつもりの奴ってどれぐらいいんの。 2009/08/27 20:56:12
俳優 ハインツは、スギ様にアヤノ→ライトと送り込む気なのか。死ぬぞ。 2009/08/27 20:57:22
俳優 ハインツは、ライトとはまだ赤ログで相談することがあるんだよ…。 2009/08/27 20:57:49
俳優 ハインツは、なのでブルーノに入れよう。 2009/08/27 20:58:03
| 167 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 20:58:53 | | >>68 ソルト どうしてもアヤノが騙り路線を意識するなら、それはそれで、「占いより吊りゾーンだけど、カオル、ライムントよりは後」と思っていて霊能者ＣＯも視野に入れていたら早々に占われたとか、考えられること色々ありえるだろうし、残り狼を捕まえるにあたっては、あまり考えてもしょうがないことかとおもった。 >>134 ユキ その辺、「自分が吊られてもいける思えるか」とか、「吊られ慣れてるか」とかによって変わるよね。 疑いへの敏感さにしてはそういう個人差の方が大きいかな、と思う。 |
俳優 ハインツは、ライトを救う手段を考えている。 2009/08/27 21:02:07
| 171 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 21:04:23 | | 現在の死体に、霊能者である可能性のある人物はいないよな。
で、アヤノを白と言って出てくる霊能者がいないよな。
つまり、アヤノは人狼だったので、ブルーノは偽確定しているが、ライトは真である可能性が五割残っていると言えよう。
よって、論理的に考えて今日の処刑先はブルーノであるべきである。
おわり。 |
俳優 ハインツは、自らの完璧すぎる論理に感動した。 2009/08/27 21:04:37
| *41 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 21:04:42 | | まあ「白いと思われているのに何で生きてるの」という理由で吊ることは、なかなか勇気がいることだし、あまり事例もそんなに見ないので、何とかなるだろう……。 |
俳優 ハインツは、 >>171に適切な反論をした者に限り、ライトへの投票権を認める。 2009/08/27 21:08:17俳優 ハインツは、はいからさん ユキ莫迦な。そんなことをしたらログが赤くなくなる。 2009/08/27 21:08:46
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
俳優 ハインツは、いやもう十分授け終わったから、今俺を葬っても。 2009/08/27 21:12:08
俳優 ハインツは、ライトのことだったか。 2009/08/27 21:13:15
俳優 ハインツは、フレッシュはアイコンが輝きすぎているのでな…。 2009/08/27 21:14:51
俳優 ハインツは、真占い師は、イーリンorライトなんだから、ライトには五割も真占い師の可能性があることを力説した。 2009/08/27 21:20:08
俳優 ハインツは、昨日と今日と、伯爵が正直に喋りすぎていて笑うので、伯爵はまあコレは狂人だと思っている。 2009/08/27 21:22:32
俳優 ハインツは、スギ様元気すぎるな。 2009/08/27 21:26:07
俳優 ハインツは、 >>167 どうでもいいけど、「吊られ慣れてる奴」ってタダの雑魚だよな…。 2009/08/27 21:42:33流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
俳優 ハインツは、この村、べつにコミットがなんも楽しみじゃないな…。 2009/08/27 21:51:02
俳優 ハインツは、イヴァンと俺のどっちが先に死ぬか。 2009/08/27 21:53:18
 | 194 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 21:58:30 | | geminiから何か言われてたが、
何か内容がこの村のgeminiを体言するようなよく分からん主張だった。
黒いと言うよりなんかこう、支離滅裂と言うか
実は中身がkikiだったりしないの。 |
俳優 ハインツは、フマリシアが自分で引いていたアンカーが、「あれ、これ人狼のフマじゃね…」 だったんスけど。 2009/08/27 21:59:38
令嬢 パトリシアは、多分にそれ霊能者COでも何でもないただの状況まとめやで 2009/08/27 22:12:44
俳優 ハインツは、 >>202 仮にそうだとしたら、アヤノ人狼っつってる俺に対して「霊能者ＣＯですか」はあかんで。 2009/08/27 22:13:00 | 205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10 | | >>2:1048 フレッシュ >>3:448について >>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。 ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。 ミュンファは主に >>2:94と >>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。 結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。 周りの考察気にしない主観では >>3:917が白い。 |
| 207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50 | | >>3:1048だった。 >>3:470について コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。 >>3:479について 2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。 結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる＝白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。 >>3:819について 私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。 何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。 |
| 208 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:15:16 | | 仮にブルーノ人狼とすると今のブルーノとハインツの掛け合いは白い可能性があるけどどうせgeminiだし小賢しい知恵もあるからそんなに当てにしないでおこう。
と今のを見て思う辺り俺がこのハインツを村人だ、と信用する日は果てし無く遠いな・・・。 |
| 210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42 | | >>4:313 >>4:337セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる( >>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。 その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。 まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。 |
| 214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57 | | ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。
良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。 |
| 219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09 | | ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。 |
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 225 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 22:21:19 | | よく見たら、ブルーノは「偽霊能者が出てきた」と言ってるのか。 「ハインツが霊能者だったんですか」と寝言を抜かしているのかと思った。斜め読みしすぎた。 >>198そんなのは余裕で見ているが、それをもって「三択のなかに入ってただろ」と言うのか、「あのあと特にアヤノがクセー」と思っていたか、「あれ、よく見たら言ってねーな」と言うのかを見たかったので、それは邪魔な割り込みであった。 >>195フマの人狼に俺がいったい何度騙されたか見当もつかないが、べつに「村人のフマを黒く見てしまう」という弱点はないんだよな…。 俺が弱点：フマを警戒しすぎて「このフマ白い気がするけど吊るわ…」とかやってしまうのはよくあ |
俳優 ハインツは、るが、ええと。フマがあんまり白く見えないんだよな…。俺の目に。あまりない例ではある。続きは明日。@0 2009/08/27 22:22:13
令嬢 パトリシアは、俳優 ハインツ吊って白だったらハインツは疲れてるんだな・・・。 2009/08/27 22:23:11
| 232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45 | | 白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード
たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ
白い気がする
ライカ ヤコ
(まだよく見てない枠)
黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン |
流浪人 カオルは、 >>219のハインツ評には同意である。 2009/08/27 22:32:32隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
令嬢 パトリシアは、ライト、ブルーノが両方人狼でハインツが仕事が無い狂人 と言う事を考えさせる程度に今回のgeminiは 2009/08/27 22:37:33
令嬢 パトリシアは、ちょっと言ってる事がよく分からんな。 2009/08/27 22:37:44
| 245 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 22:42:05 | | >>237最近のうちにミュンファが吊られる脳性はなかったわけで、「私をかばったミモザは白い」というような論理は、ミュンファが村人だったとしてもちょっと総計じゃないの、思うんだけども。 |
| 246 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:43:08 | | レスリーとユキとユウとソルトとリンクスとミモザとシズクは吊らないと言う候補に入れて構わないが
ヴァンとアイリスとミュンファを吊らないほど信用してないんだけど、イヴァンのそれは自信はあるの。
途中で死ぬからって割と適当に言ってたりしないの。 |
流浪人 カオルは、 >>251 なるほどね。 それにしても自分の誤字の多さに嘆いたので今日は寝よう。 2009/08/27 22:48:18流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 269 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 23:19:32 | | ところでこの不審なgeminiがタダの村人にはあんまり見えないが、人狼にも見えない事を踏まえて、
ライト、ブルーノ人狼
ハインツ狂人
と言う案を指示する奴は私の元に集え
期待はしてない。 |
令嬢 パトリシアは、イヴァンが集うと世論的にちょっと偏るので・・・。 2009/08/27 23:21:12
令嬢 パトリシアは、ログが多過ぎて聞き流すのは世の常よ 2009/08/27 23:35:12
| 317 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 00:07:49 | | ライトブルーノ２騙りの場合って、単に「強いＬＷ候補がいる」程度ではだめで、その候補がブルーノＣＯ前の段階でかなり白位置にいないといけないと思うんだけど、そんな位置にいた人って思いつかないんだけど。
当時共有だと思われていたフリードでさえ、撤回した後どこまで白く見られるかは不透明だったろうし。 |
俳優 ハインツは、俺が狂人なら、二日後に霊能者ＣＯするだけである。 2009/08/28 00:11:33
俳優 ハインツは、いや、フリードは普通程度には白いけどな…。 2009/08/28 00:13:37
流浪人 カオルは、寝よう。 2009/08/28 00:23:23
| 368 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:24:37 | | フリードはまあ、白いか黒いかで言うと白いのだが、あらかた黒いところを吊り殺しても終わらなかったときに、「どこか見落としているところに人狼がいるぞ」となったときに真っ先に見直されそうな、そういう位置に立っている。 |
俳優 ハインツは、ていうかフリードが共有者になったから占い師に出たんじゃないの。 2009/08/28 00:26:33
俳優 ハインツは、 >>374 セバスシールド。 2009/08/28 00:27:07 | 377 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:28:33 | | フリードが本当に村人なら、 >>368の日に行くまでには、「あ、やっぱアナタ村人でしたわスンマセンしたウザ白いッス」と言う日が来そうなので、そうならなかったら吊ればいいんじゃないッスかね。 |
俳優 ハインツは、 >>378 クソ笑う。 2009/08/28 00:29:13 | 381 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:32:05 | | カオルとかライムントとかサーシャ亡き後に終わっていなかった場合のソルトがどういった立ち回りをするのかには少々興味がある。 |
| 386 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:33:26 | | ところで、フマリシアの初日第一声が、黒いというか、こいつ村人でこんなんやらねえぞ…。
人狼だとよくやるけどよ…。とハインツが思っていることを覚えておいてくれ。 |
| 390 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:36:15 | | 「役職引けてねぇ、村人CO」はフマリシアが村人引いた１日目の定番パターンだろ・・・
もう霊能者の可能性とか無いので言うけど。
お前、普段から「俺にふまの狼は分からない、もしかしたら騙されてるかもしれないが人狼かもしれないが実は村人に見えるがやっぱりそういう人狼に見える」とか言うクセに、今回だけ変に適当な事を言ってるのは自覚してるのか。 |
| 391 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:36:38 | | >>382強いて言うならば、人狼だったら「いつもの事ですね」的なフレーズが返ってくるような気はするが、ここで明確に自分を評して「村人」という単語を持ち出すのはなるほど、ちょっとだけそこはかとなく白いかもな、などと思わないでもないが、俺はあんまりソルトには触れない。 |
| 392 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:37:35 | | ID：フマ というのが見えていない村では、俺はフマのこういうワザにしょっちゅう騙されまくってるが、今回はIDが見えるのでな…。
ちょっとさっきのフマの発言をもってして、俺はフマリシア人狼が一気に薄れたが、フマなので、「こんなゴミgeminiに巻き込まれてたまるかちょっとgemini騙してくる」とスウィッチを切り替えただけかもしれない。
すくなくとも言えることは、人狼のフマにとって、初日のあの第一声程度のことは朝飯前である。 |
| 396 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:38:14 | | 「この長期では、といといの真似をして自信タップリに推理を展開してみてんだよ！」
と言うなら、そうか。でも推理間違ってる上に何かそのプレイスタイル白さも説得力も無いのでやめろよ。
と言わざるをえない。 |
城主 アイリスは、ぐぅ。 2009/08/28 00:38:15
| 397 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:39:32 | | あと、フマが、こんな世論でも黒いと言われている上、本人が自覚していて、フマ本人も人狼臭いと言っているgeminiに対して、ウッキウキレッツ処刑★という空気を、イマイチ出さないあたりがな…。
ぜんぜん議論を無視してgeminiを吊りに来てないあたりが、geminiが世論に殺されるのを待っている人狼フマ説がある。 |
| 398 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:40:19 | | 前回のイヴァンはマインを絶対に吊るなと言い残して食われて行ったが、別に今俺がパトリシアを超絶吊りたいわけではないので声だかに言いたいことがあるなら良いっスけど……。 |
| *79 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:41:43 | | 黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
こんなもん俺に振るなよ……。 |
| 402 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:41:44 | | >>397第一お前、俺を注視するのは一向に構わないが他の奴を一切見てない感じがビンビン伝わってくるのがこう、色々駄目だろ。 ライムント！ライムント！のノリは何処へ行ったんだよ。 |
| 406 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:42:06 | | まあ、ちょっとハインツの寿命が今回すこぶる短そうなのと、「フマなら間違えて吊り殺しても全然オッケーむしろ死ね」補正が大きく大きくかかった結果、内心の疑惑度合いに比べると、強い口調で疑っているというのは否定しないが、そうだな。
フマリシア白いかなコレ。 |
令嬢 パトリシアは、灰が喰われる＝煎餅の寿命が延びる 2009/08/28 00:43:26
俳優 ハインツは、よしいいぞ、俺に黒が出てもフマが死ぬぞ！ 2009/08/28 00:44:03
俳優 ハインツは、フマ使いフマリシア。 2009/08/28 00:44:31
| 412 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:45:19 | | >>409その線を持たれそうなので一つ言わせて貰うと、 もしラインを切るなら初日から色んな流れを無視してでもぶった切るし、今こんな微妙なちょちょ切り方するぐらいならいっそ「gemini鑑定士の俺からするとこのgeminiは割と白いな・・・」とか言いつつ切るし、 そもそも俺に話を振るんじゃねーよ、良くも悪くも注目されるだろハゲ！ソルト！ と思うので、俺とgeminiが仲間なら決して指示も支持もしない行動だな・・・。 |
令嬢 パトリシアは、高性能人狼サーチ機 2009/08/28 00:47:07
令嬢 パトリシアは、悪口にソルトを混ぜたけど気付かれなかった。 2009/08/28 00:48:05
| 424 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:49:34 | | 霊能者の舞い降りるタイミングによるが、ラインを切るとか、意味のある状況なのか。「人狼なら庇い合うだろ」と主張したいワケではなく、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という効果を狙う事の有効性に疑問が残る。
ハインツは死にそうだが、ハインツは100%人狼ですよね、という確信が村に浸透しているわけではなかろ。 |
| 433 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:56:51 | | 黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 こっからの吊りはライトブルーノまでは決まっているので、その後どの程度まで霊能者を出さないかの方策に依るんでないの。 |
城主 アイリスは、 >>436 ´・ｘ・ 2009/08/28 00:58:09俳優 ハインツは、 >>437 クソワロタ。 2009/08/28 00:58:26俳優 ハインツは、クソ吹いた。 2009/08/28 00:59:37
| 452 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:01:58 | | >>443伝わっていないような気がするが、俺が言いたいのは、「灰を吊り始めた頃の霊視なんか公表されない可能性がある」ということで、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という茶番を いいやもう。 |
| 454 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:02:41 | | 勝手に解除されて以降のイヴァンが、たまに顔を出してはショボーンとだけして帰っていく姿は、なんか妙に俺の笑いのツボは捉えている。 |
俳優 ハインツは、「起きたら遊びが終わってた……」のガッカリ具合が今思い出しても笑える。 2009/08/28 01:04:42
| 469 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:09:25 | | 俺は牛村時代、アンダンテのことを「コイツの狼は分かる」とナメくさっていたが。
すこし前に二度ほど、コイツいつの間に精神と時の部屋で修行してきたんだ…という騙され方をしたので、心の中でこっそり警戒をし続けているのだが、あれ以来アンダンテがそもそも俺と同村した村で人狼を引かないので、あの村がうたかただったのか、実は底知れぬ潜在能力を秘めているのか、計りかねている。
推理は信用してない。 |
城主 アイリスは、自分のおでこにお弁当シールを貼った。 2009/08/28 01:09:30
| 470 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:10:09 | | いや、俺はべつにアイスさんのことを、ハインツを吊りたそうにしている点でヒスっていると評したワケではないですけど。 |
| 477 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:13:17 | | いや、アンダンテの推理を信用してないワケではないな。
言ってることには結構同意してたりするが、geminiが人狼を引くと、大抵においてアンダンテの推理は俺にとって利用しやすいモノに変わるな…。 |
俳優 ハインツは、アイスさんがヒスヒスし始めたぞ。おい、ゆーろ君のせいじゃないのか。 2009/08/28 01:15:22
| 481 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:16:11 | | なんというか俺は真性のナルシストなので、俺が人狼ならコレくらいできるが、俺以外の奴が人狼でこの発言は出来ないな、なのでコイツは村人だ、という判断でミスった事が結構あるので、直そうと思っているのだが、直らない。 |
俳優 ハインツは、 >>476 今日になってもまだオカシイかしら。 2009/08/28 01:17:45俳優 ハインツは、アヒスさんＶＳ有理、第二回戦 ファイッ。 2009/08/28 01:21:31
俳優 ハインツは、なんだそれわろた。 2009/08/28 01:23:08
城主 アイリスは、 >>499 (´・ｘ・) 2009/08/28 01:23:28俳優 ハインツは、 >>504 俺の身にいったい何が起きた。 2009/08/28 01:25:50俳優 ハインツは、黒うさぎ ソルトに、もう少ししたらフリードが「このソルトは村人でいいか、吊るなよ」って言ってくれるから我慢しなさい。 2009/08/28 01:27:49
令嬢 パトリシアは、ハインツの寿命が３延びた。 2009/08/28 01:32:48
俳優 ハインツは、その３って単位はなに。 2009/08/28 01:33:02
令嬢 パトリシアは、ドラクエのパラメーターで言う３と等価ぐらいかな・・・ 2009/08/28 01:33:33
俳優 ハインツは、フリードとソルトがそれをやっていた結果、前回は人狼が勝ちました。 2009/08/28 01:38:16
| 528 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 01:38:27 | | じゅみょう
はいから 255（襲撃で死ぬ）
なえ 230（襲撃で死ぬ）
９ 230（襲撃で死ぬ）
ゆうり 115
じぇみに 44
あひす 42
らいと 0
ぶるーの 0 |
俳優 ハインツは、黒うさぎ ソルトに、正しかったが、ケイトミリシールドを除去できずにゴールには辿り着けなかった。 2009/08/28 01:40:21
俳優 ハインツは、 >>529 もう俺推理ヤメてこの方針で生き残るわ。 2009/08/28 01:40:50 | 532 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:45:08 | | 俺が人狼だと思っているのはコイツなのに！ べつにお前と絡みたいワケじゃねえよ！
コイツの黒さについて説明させろよテメー！ そんなことに喉使わせるんじゃねえー！
というのは、俺も、すいしぶ村において船長に味合わされているので、ソルトには同情申し上げます。 |
俳優 ハインツは、そういえば、あの村は、結果、ウラでこっそりアンダンテが船長にヨレていた。 2009/08/28 01:45:53
俳優 ハインツは、ロマサガ３ネタを考えていたが発言がなくなった。 2009/08/28 01:47:25
令嬢 パトリシアは、作ろうと思ったけど、面倒臭いのでやっぱりやめた。 2009/08/28 01:48:35
城主 アイリスは、なんのこっちゃ。 2009/08/28 01:48:40
俳優 ハインツは、 >>534 チャミー。 2009/08/28 01:48:49令嬢 パトリシアは、確かに取れないけど、突発的に取れる可能性があるからやめろよ 2009/08/28 01:49:45
| 536 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:51:05 | | サーシャがアヤノと仲間の人狼で、 >>252こういう直接的な発言を出来ると俺は思わないのだが、そもそもsivaラウンズは元々サーシャを白めに見ているし、そうでない者からはこんなものは別に白くねぇだろ、という意見が返って来そうで意味が無かった。 |
俳優 ハインツは、サーシャとアヤノの絡みについては、それより白いのが以前にひとつあった。 2009/08/28 01:53:00
城主 アイリスは、まなちゃん！ 2009/08/28 01:53:52
城主 アイリスは、俳優 ハインツどこや。 2009/08/28 01:54:19
俳優 ハインツは、有理がこの間会ったまなの正体はゆーろ君だった説。 2009/08/28 01:54:20
城主 アイリスは、まなゅーろ。 2009/08/28 01:55:28
城主 アイリスは、ヴュンってしちゃうのです！ 2009/08/28 01:56:52
城主 アイリスは、今は亡き時葉。 2009/08/28 01:57:04
俳優 ハインツは、改めて見てきたら別に白くなかったな…。 2009/08/28 01:58:19
城主 アイリスは、俳優 ハインツ使えない男だ。 2009/08/28 01:58:51
俳優 ハインツは、 >>4:145のはずだが、「俺こんなのを白要素に見たんだっけな…」というカンジで 2009/08/28 01:59:24俳優 ハインツは、他の箇所を捜索していたが、見当たらないのでコレだな。 2009/08/28 01:59:37
城主 アイリスは、むしろ黒いだろ。。。 2009/08/28 02:00:18
城主 アイリスは、その発言にアンカーを引くことは、サーシャへの嫌がらせである。 2009/08/28 02:00:46
俳優 ハインツは、「いまいるかしら」が白く見えてた気がするが、まったくだったな…。 2009/08/28 02:00:51
俳優 ハインツは、これぞアヒス流、擁護するフリをして黒塗りである。 寝る。@0 2009/08/28 02:01:16
城主 アイリスは、無駄にログが長くなっていると感じている。 2009/08/28 02:07:17
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 558 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 02:19:30 | | 今起きている人々の中に特に疑問を吹っかけたい相手もいないのでやる事がないな。
ライカを見直したらアイコンと口調がマッチしててなんか可哀想になってきたが、人かもしれないが、正直絶対どこかで吊るので、いっそ自分へのアンカーはガン無視して推理だけやってくれるのが一番有益かもしれないと思った。 |
| 563 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 02:33:42 | | まぁ人狼の１匹ぐらいは見逃してる、または予想外の白い所に紛れ込んでるのが世の常なので、今はこうしてダラダラしてるがその内焦る日が来るんだろうな。
なのでパトリシアは今を全力でだらだらするお！ |
城主 アイリスは、大きな声では言えないがユウが最初に死ぬと 2009/08/28 02:45:46
城主 アイリスは、「もしかしたらの可能性が早々に消えた」と、ちょっとだけ安心する人は 2009/08/28 02:46:13
城主 アイリスは、結構多いんじゃないっスかねとは思っている。 2009/08/28 02:46:30
城主 アイリスは、ので、はいからさんとかが死ぬのではないでしょうか。 2009/08/28 02:46:50
城主 アイリスは、ふまが食われたら俺は嬉しいぞ。 2009/08/28 02:48:30
城主 アイリスは、この死体面子、話す事あんのか。 2009/08/28 02:51:22
城主 アイリスは、 >>574 アンカーを治してもう一度投下して！ 2009/08/28 02:52:46 | *108 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:33:21 | | シズクはリンクス補正によるところが大きく、れふたい亡き後は吊れる可能性はそこまで低くは無いんじゃないかな。
まあ少なくともリンクスより先に食べる選択肢は存在しない。 |
| *115 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:44:59 | | 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 モミグレスケ 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン（ライン補正込む） アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ（ユキ評より） 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル 【？】 ヤコ ハルカ ハインツ 更新してこんな感じ。 一応【？】に３人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 183 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:44:20 >>182続き んでシズクには急に疑いを振り始めたな、と。 |
| *116 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:45:50 | | 考察内容という意味ではミモザ襲撃を焦る必要はないのだが。もしシズクを吊ることが出来たようなら、その日に食べるのが最も有効活用であると言えるな……。 |
| 585 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 06:41:44 | | ■Before
気狂い ライト
ID: 三橋
< 30 >30/30投票済
■After
気狂い ライト
ID: 三橋
< 32 >28/30 ←New!! |
検事 ライス が投票を取り消しました。
| 594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25 | | これまで注目してなかったところを重点的に見てきた リンクスが白い シズクが良く分からない→リンクスに任せる ライカはカミーラよりずっと白い アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ 周りもみんな白いと言ってるので暫定白 ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある >>247選挙放送、か ハルカは白いかもと思った部分が >>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう |
| 596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51 | | あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。
フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある |
| 608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31 | | >>598いや違う。 フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。 ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。 ユウ＞フリードはあくまでも強ＰＬの中では白くない、程度なんだろうけど。 |
検事 ライス が 気狂い ライト に投票しました。
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
検事 ライスは、気狂い ライトに半目のダルマを用意した。 2009/08/28 14:09:20
| *139 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 14:39:05 | | てんちゃんに顔を出したり、カタンに顔を出したり、そういう方面での小細工も怠ってはいけないのだが、てんちゃんにはあんまり顔出してないなそういや。 |
| *163 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:40:57 | | というかあたしは今日ライトではなくブルーノが死んでしまうものだとばかり思っていたのですが、違うのかな……。
そういうことなれば、ライトに刺してあるけれど。 |
| *166 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:43:42 | | で、酷い話をしてしまうと、29日の午後からこの村人連中が8〜10人くらい不在気味になるので、別にその時点でコミットされるのなら時間を浪費してくれるからいいかなぁ、という。 |
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
| *189 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 18:56:24 | | 霊能者候補だからって、吊れそうな村人を間違えて食ってしまう＞＞＞霊視がバレちゃう！
のリスク度なので、灰から霊能者を狙うなどということは起こらない。
こちらから霊能に出せる駒も最早無い。 |
| 701 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:51:38 | | ひょこっと。 ハルカって世論でいつくらいから私と並べられる位 黒いっていわれてるんやろう、と思って調べたら、 >>3:154でいきなりアイリスのＧＳの最下層にでてくるのが最初だけど、このＧＳが強いハルカ吊り押しのプッシュとは思えなくて、 その後、アヤノが >>3:164で後の初日３択になるラインを煽ってるから、ハルカ人間なんじゃないかと考えてるんだけど。 |
| 702 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:55:32 | | これが、もっとひどい位置だったら、初日に切って〜というのもあろうが、ハルカが「２日目」の時点でそんなひどい位置にいたとはおもわれないので。 |
| 707 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 20:13:40 | | 伯爵、逆に考えるんだ
時間が有り余ると喋ることが無くなって、村人同士が適当な事を言いあって、迷走して、同士討ちする、と考えるんだ。 |
令嬢 パトリシアは、「永遠はあるよ・・・ここにあるよ・・・」 2009/08/28 20:19:21
| 711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43 | | >>689単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。 現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。 |
| 712 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:41:00 | | >>689「どうせ吊るところ」なら今吊ってもいいんじゃない。 私の場合、吊りたい所が現状のどうせ吊るところに該当しない（ハインツは今日は吊らないだろうと思われる）けども。 ただ、ライトを生かしておくとコミットが遅くなるデメリットはありそう。 |
| 715 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:51:44 | | >>713言語化できることもあれば出来ないこともある。 出来ることの中では、ライムイントの >>205上段とか、アヤノをＧＳ白位置にいれてたこととか。 「序盤に吊れそうな所は、特に推理せず、庇わない」タイプであるライムントに、皆からかなり白くなく見られていたアヤノをＧＳの上位におかせた理由が、 >>70の通り「見てなくてなんとなく入れた」といってるけど、いつものハインツならよく読まなくて流し読みでもアヤノは白くない位置に置きそうだな、という。 |
| 717 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:56:10 | | >>714ああ、それ ・アヤノの発言からなんかみつからねーか ⇒ >>3:164にあたった ⇒「初回吊り３択ってアヤノがここでいってたのね」 ⇒「そういや、私はプロローグから死亡フラグ立ってるし、セバスサンは全然発言しないしで理由分かるけど、ハルカって他にだれか黒いっていってたっけ？」 ⇒２日目から、「ハルカ」で検索 ⇒ >>3:164より前には >>3:154くらいしか無い ⇒いきなりライン切るように疑われてる位置でもなかったんじゃないの？ という思考の流れ。 |
令嬢 パトリシアは、He murder. 2009/08/28 20:59:49
令嬢 パトリシアは、ヒーマーダー 2009/08/28 20:59:55
令嬢 パトリシアは、ひーまーだー 2009/08/28 20:59:59
令嬢 パトリシアは、暇だー 2009/08/28 21:00:03
令嬢 パトリシアは、暇だー！！！！ 2009/08/28 21:00:08
流浪人 カオルは、 >>718 いいんじゃないかな。 2009/08/28 21:01:41令嬢 パトリシアは、紳士 フレッシュがまともな事言ってるので当分人でいいや・・・ 2009/08/28 21:02:42
令嬢 パトリシアは、学者見習い レスリーは眼鏡の度数があってない。 2009/08/28 21:03:05
| -64 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 21:04:05 | | 【ここに近ければ村人じゃないの】
はいからさん ユキ、水の精 シズク（リンクス票）
黒うさぎ ソルト、雀士 ユウ、ナース ミモザ（リンクス票）、入院患者 ライカ（ソルト票）、シェフ リンクス
紳士 フレッシュ
隊長 ライムント、好青年 ヴァン、牧師 フリード
城主 アイリス、俳優 ハインツ
【ここに近ければ薄汚い人狼ね！】
【特別枠】
舞姫 ミュンファ
人派：あんだんて
狼派：ヴァン、ハインツ、ユウ
遊牧民 サーシャ
人派：フリード、あるぐれ、ユウ
狼派：ヴァン
その他（よく見てない）
流浪人 カオル、ハーフ ヤコ、ジャージ ハルカ |
| 722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21 | | ハインツは >>143あたりから本調子になってきているように思える。 ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。 ただ >>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。 |
| 724 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 21:05:57 | | フレッシュは村側の時は「普通の口調でまともなこと」をいって、人外の時は「やや強引にまともじゃないことを勢いで押し切ろうとする」傾向にあると思うので、このフレッシュは村側だと思っている。 |
令嬢 パトリシアは、うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 2009/08/28 21:06:40
令嬢 パトリシアは、暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だー！！！！！！！ 2009/08/28 21:06:54
流浪人 カオルは、まあ、「黒いのが狼なんじゃなくて、白くないのが狼なんだ」、って誰かがいってた。 2009/08/28 21:08:58
令嬢 パトリシアは、〃〃∩ _, ,_ . ⊂⌒（ `Д´） 2009/08/28 21:09:19
令嬢 パトリシアは、 _, ,_ . （`Д´ ∩ ＜ ヤダヤ 2009/08/28 21:10:58
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ… ｀ヽ_つ ⊂ノ 2009/08/28 21:11:21
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_） ｀ヽ_つ ⊂ノ zzz… 2009/08/28 21:11:48
流浪人 カオルは、 >>727 そゆこと。 2009/08/28 21:12:01隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
城主 アイリスは、灰の殴り合いというか、俺は >>381を「主だった疑い先が消滅したあとの 2009/08/28 21:40:46城主 アイリスは、ソルトちゃんは、さぁ、次は誰にどのように矛先を向けるのかな」 2009/08/28 21:41:17
城主 アイリスは、というのが見てみたい、という意味合いだったけれど。 2009/08/28 21:41:38
城主 アイリスは、ミモザが何を考え >>381をベースにしたかは知らない。 2009/08/28 21:43:20城主 アイリスは、ようするにミモザはハインツの積極的な推理を期待している 2009/08/28 21:44:35
城主 アイリスは、程度の感じか。 2009/08/28 21:44:53
令嬢 パトリシアは、キッツい クラシック タンポン 2009/08/28 22:28:34
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