| 2 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:02:16 | | 灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な?支持者がいるので置いておいていいのかなって。 |
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| 27 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:12:54 | | >>2続き あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。 で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。 まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。 |
| 29 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:13:10 | | >>25ライトによる俺のポジキャンはその実ネガキャンなので、むしろちょっとイヤだな。 別に俺はブルーノとライトどっちが吊られようが特に構わないが、ブルーノは俺の愛人なので先にライトを吊るだけよ。 |
| 34 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:15:27 | | で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。
【白め】 ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア
【灰】 ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ
【黒め】 カオル、ハインツ |
| 36 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:16:48 | | >>32>だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか? |
ジャージ ハルカは、どっちに投票しようかな。 2009/08/27 19:19:16
| 45 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:23:17 | | ソルトの >>3:323で「アヤノ狼なら占い師騙る」理論から、アヤノ人狼への意見の変遷を見てきたけど、別におかしなところはなかった。 一方で、ハインツが >>3:304であんだけ皆が白く見てないアヤノをGSの白よりに挙げてるのが村側のハインツらしくないと思う。 |
| 50 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:27:18 | | ID公開で狼で誰が騙るか騙らないかなんて、いつも狼引いた人が騙ってたら話にならんし、あまり関係ないんちゃうかとおもってるんだけど。 |
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| 56 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:30:36 | | 現段階のグレスケでも書いておくか。
【妄信ゾーン】 ユウ→ユキ、シズク、アイリス、サーシャ
【白いけど警戒ゾーン】 ヴァン、ソルト、フリード、ミモザ、フレッシュ
【村人のような気がするけど、あんまりわからん】 ライムント、ライカ、ヤコ、パトリシア
【この辺狼なんちゃうの】 ハインツ、ハルカ、カオル
【サーモンフォルダ】 ミュンファ、ライカ
|
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| 66 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:33:46 | | >>55どうだろなあ。ヴァン村ミュン狼で、ヴァンをあっさりと白いというのはわりとありそうなんだけどなあ。 「ヒマそうなところは村人に見えるが、でもゆーろさんだし怖いな」とか思いそうなもんなんだが。 白認定が早い、気がするのよな。特定の人ならわかるが全体的に。 |
流浪人 カオルは、それも言ってたな>アヤノ潜伏占い師 2009/08/27 19:37:22
| 97 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:50:35 | | >>85サーモンフォルダなので、吊ってみて村人でも驚かないけどなあ。まあ白くはあんまり見えないんだよな。 何というか、村人の感覚として、個人的なものかもしれないが、ゆーろさんとかふまさんとか、じぇみにって、「白いけど、○○だしな……」と俺が思う人達なので、な。性格上、有理タイプなら、それでも自信持って白って思えたら言うように思えるが、ミュンファがあんまりそうは見えない。 |
| 132 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 20:21:11 | | シズクの白さは、まあ、ちょっと客観的な説得力を持つものではないので、こう、無類の白さを誇る俺がコイツが白だというんだから信じてくれ、と言うしかないのだよな、今は。
ま、フツウに時間取れる段階になりゃあ、きっちり客観的にも白くなれるヤツなので、今はあまり心配していないが。 |
| 167 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 20:58:53 | | >>68 ソルト どうしてもアヤノが騙り路線を意識するなら、それはそれで、「占いより吊りゾーンだけど、カオル、ライムントよりは後」と思っていて霊能者COも視野に入れていたら早々に占われたとか、考えられること色々ありえるだろうし、残り狼を捕まえるにあたっては、あまり考えてもしょうがないことかとおもった。 >>134 ユキ その辺、「自分が吊られてもいける思えるか」とか、「吊られ慣れてるか」とかによって変わるよね。 疑いへの敏感さにしてはそういう個人差の方が大きいかな、と思う。 |
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| 189 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 21:55:46 | | 墓下のアリシテアが「とっとと。。ライトを吊れよ。。。れふぽん。。。」といって、俺のコックスーツの裾を引っ張ってくるのでライト吊ろうぜ。 |
| 200 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/27 22:07:46 | | 予定調和ってことでいんだろうか とりあえずブルーノぐっばいの世論だからそれに乗ることにしましょう |
シェフ リンクスは、どこをどう読んだら霊COになんの。 2009/08/27 22:13:02
シェフ リンクスは、いや、そこはおかしくないんちゃう。ブル視点、ニセ霊は出る襲撃やろ 2009/08/27 22:13:48
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| 220 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:19:16 | | ミュンファがわざわざ >>211こんなもんを拾ってきたりするのは、村人かもしれんが、それよりも >>206にレスするほうが大事だな。 えっと、しばちゃんは前回も自分の名前が出てるところを抽出してログ読みに行くとかだったし、さらに短期で村人だった時も「私を疑うのはいいですが理由を言ってください」と言ってきた。 ちなみに、狼しばちゃんの発言例: しば@占騙り狼「囲ってないので灰を吊ってください!」 |
| 230 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/27 22:24:54 | | 黒を出されたアヤノに対して霊騙れよ!って言わない人って誰がいるんだろう・・・ 本人がヤダ!って言えばそれまでだからアテにならないっちゃあならないけども・・・ |
| 231 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:24:59 | | ちょっとミュンファは3行くらいで、ライカについての評を纏めてほしかったりするが。余裕があればミモザについても、かな。結論だけでええぞ。 |
シェフ リンクスは、あ、ちなみにアヤノラインは無視しての評のほうが嬉しい。 2009/08/27 22:26:34
流浪人 カオルは、 >>219のハインツ評には同意である。 2009/08/27 22:32:32
| 238 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:35:53 | | >>237サーモンフォルダ内はサーモンフォルダ内で推理しあってくれると精度が高いのかもしれないと思ったが、結論はあんまり俺と大差なかったな。 ライカ、ライカなあ。狼にしては勢いが無い、か。狼のほうが白い、というかもう少し頑張る気がする。 |
シェフ リンクスは、雀士 ユウ、俺はそれミュンファ以外は概ね同意できたんだけどどこかヘンか? 2009/08/27 22:37:40
シェフ リンクスは、ユキとミュンファが入れ替わるかな。俺は。 2009/08/27 22:38:45
シェフ リンクスは、生きろ。 2009/08/27 22:39:21
| 245 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 22:42:05 | | >>237最近のうちにミュンファが吊られる脳性はなかったわけで、「私をかばったミモザは白い」というような論理は、ミュンファが村人だったとしてもちょっと総計じゃないの、思うんだけども。 |
ハーフ ヤコは、寝かけてた・・・ 2009/08/27 22:44:29
流浪人 カオルは、 >>251 なるほどね。 それにしても自分の誤字の多さに嘆いたので今日は寝よう。 2009/08/27 22:48:18
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
シェフ リンクス が投票を取り消しました。
シェフ リンクスは、しゃーないので取り消した。 2009/08/27 23:55:27
| 301 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 23:59:17 | | ミュンファは今日を見るとわりかし村人かなと思えなくもなくなってきて、でもそうすると、かなり強いところに狼がいないと何かしっくり来ないねえ。 |
シェフ リンクス が 気狂い ライト に投票しました。
| 317 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 00:07:49 | | ライトブルーノ2騙りの場合って、単に「強いLW候補がいる」程度ではだめで、その候補がブルーノCO前の段階でかなり白位置にいないといけないと思うんだけど、そんな位置にいた人って思いつかないんだけど。
当時共有だと思われていたフリードでさえ、撤回した後どこまで白く見られるかは不透明だったろうし。 |
| 325 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 00:11:59 | | ライト云々〜ってのがえらく引っ掛ってるんかな
私自身はイーリンを信じてるのでそれ以外がどんな結果を出そうと基本信じることはないですよー
という事だけは
信じると、見たい、というのは別ってことで |
流浪人 カオルは、寝よう。 2009/08/28 00:23:23
| 399 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:40:48 | | 俺もどっちかというと >>389のイメージが強いので大人しいな、と思っている。 それが狼っぽいのかと言われると、わかりませんとしか答えようが無いが、そうだな。 何か問題を起こさないで長期をやり遂げたいとか言っていた気もするな……。 |
| 411 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:44:34 | | 灰が食われないとは思っていないが、例えば今晩灰が食われてそいつが霊能者だったとしても、狩人無し確定の状況下で乗っ取りって多分成功しないぜ、と思っているのと、今晩霊能者が食われたところで、まあ、アヤノさんは狼ですよね……で進めるので、別にいいんじゃないかな、と思っているんだがな。 |
| 441 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:58:39 | | ゆーろ君に一つ言っておくと、ゆーろ君は多分村人だと思うが、サンとヴァンを比べてサンのが俄然輝いていたのと同様な現象がテンテンとリンクスに生じている、と考えるのがもっとも自然なので、
そうだな。ヴァンゲームを開いてくれ。 |
シェフ リンクスは、わろた。 2009/08/28 00:59:05
シェフ リンクスは、それ赤汁や。 2009/08/28 01:03:58
| 468 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 01:09:16 | | ヤコは、俺は、そこそこ村人かな、という程度には置いてるんだが。 何か散々言った気もするが、日記帳について何か2回ほど俺に聞いてきたのでな。 |
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/28 01:11:27
シェフ リンクスは、 >>459の続きはないのか。 2009/08/28 01:12:47
シェフ リンクスは、胸とか会った事あるヤツが圧倒的有利じゃねえか。 2009/08/28 01:19:13
シェフ リンクスは、どうでもいいことで揉めるなよ。。 2009/08/28 01:58:37
シェフ リンクスは、アイスさんの擁護はマジで嫌がらせレベル。 2009/08/28 02:02:15
シェフ リンクスは、俺は自分をバルフレアだと思ってるのに。 2009/08/28 02:26:44
| 567 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 02:39:48 | | まあ、村人が白けりゃあの魔王さたねですら圧死したしな。今回はかなり早く占い師が死んだが、それでも何とかなるんちゃう。 それに、俺たぶんといといの次くらいには食われるだろうしわりと気楽や。墓でブルーノといちゃいちゃしよう。 |
シェフ リンクスは、俺の予想だと共霊白の次は、とい→れふ→ねこかな。 2009/08/28 02:43:47
シェフ リンクスは、早く墓下に行ってすぎさまに会いたいの。 2009/08/28 02:49:29
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
| 694 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:49:22 | | 今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。 >>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、 >>4:494で考え直した様子。 考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら >>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。 |
ジャージ ハルカは、まあ、そもそもブルーノに投票してるんですが。 2009/08/28 18:53:12
| 698 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:22:46 | | ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、 見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。 |
| 699 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:27:49 | | まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。 ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。 >>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり( >>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。 |
| 700 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:30:41 | | ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。
短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ!」かもしれないけど私の報告は以上である。 |
| -55 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:38:26 | | 結局私は今日から灰吊りでもいいんじゃないかと思う。 まあそれだと霊の可能性のないライムント、カオル、ハルカの中から吊るとしてそれだと私が死にそうだけど |
| 701 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:51:38 | | ひょこっと。 ハルカって世論でいつくらいから私と並べられる位 黒いっていわれてるんやろう、と思って調べたら、 >>3:154でいきなりアイリスのGSの最下層にでてくるのが最初だけど、このGSが強いハルカ吊り押しのプッシュとは思えなくて、 その後、アヤノが >>3:164で後の初日3択になるラインを煽ってるから、ハルカ人間なんじゃないかと考えてるんだけど。 |
| 702 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:55:32 | | これが、もっとひどい位置だったら、初日に切って〜というのもあろうが、ハルカが「2日目」の時点でそんなひどい位置にいたとはおもわれないので。 |
ハーフ ヤコは、ただいまーよ。コミットまだなんね 2009/08/28 20:24:32
| 712 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:41:00 | | >>689「どうせ吊るところ」なら今吊ってもいいんじゃない。 私の場合、吊りたい所が現状のどうせ吊るところに該当しない(ハインツは今日は吊らないだろうと思われる)けども。 ただ、ライトを生かしておくとコミットが遅くなるデメリットはありそう。 |
| 713 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 20:42:26 | | もちょい見てきた ハインツって巷で言われてる程に黒いのかしら? 普通のいつものハインツにしか見えんけど・・・
サングラスの輝きの如き白さは見受けられないというのもあるけどそれは色々吊り先を言った所為とかそんなアレだとか。 某れいどーるさんが居なくて不満だとかそんなアレだと思ったり・・・ |
| 715 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:51:44 | | >>713言語化できることもあれば出来ないこともある。 出来ることの中では、ライムイントの >>205上段とか、アヤノをGS白位置にいれてたこととか。 「序盤に吊れそうな所は、特に推理せず、庇わない」タイプであるライムントに、皆からかなり白くなく見られていたアヤノをGSの上位におかせた理由が、 >>70の通り「見てなくてなんとなく入れた」といってるけど、いつものハインツならよく読まなくて流し読みでもアヤノは白くない位置に置きそうだな、という。 |
| 716 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 20:56:00 | | ミモザに関してもまぁ普通かな。 >>166の素ボケは白要素でもよさげ? みゅんぐれーの白さを訴えたのはなんでなんだろ >>4:573まぁ自分視点で白が強く読めてる人を吊られるのは確かにダメージといえばダメージではあるけども。 そいえばミモザって名前。うちのDQ9のパーティメンバに同じ名前がいるや。βCrux |
| 717 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:56:10 | | >>714ああ、それ ・アヤノの発言からなんかみつからねーか ⇒ >>3:164にあたった ⇒「初回吊り3択ってアヤノがここでいってたのね」 ⇒「そういや、私はプロローグから死亡フラグ立ってるし、セバスサンは全然発言しないしで理由分かるけど、ハルカって他にだれか黒いっていってたっけ?」 ⇒2日目から、「ハルカ」で検索 ⇒ >>3:164より前には >>3:154くらいしか無い ⇒いきなりライン切るように疑われてる位置でもなかったんじゃないの? という思考の流れ。 |
流浪人 カオルは、 >>718 いいんじゃないかな。 2009/08/28 21:01:41
| 724 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 21:05:57 | | フレッシュは村側の時は「普通の口調でまともなこと」をいって、人外の時は「やや強引にまともじゃないことを勢いで押し切ろうとする」傾向にあると思うので、このフレッシュは村側だと思っている。 |
| 725 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 21:06:30 | | 見返してたらソルトすっとばしてた
ここは相応には白だと思うんだけど。 切ってるんかなー、と思ったりするんも事実かなーとか。
対象として感じるのがライムント、カオル、サーシャってトコロなんかな。
どこもあんま白くないところだぞ・・・
ってことでストレートに考えて白でいいことにしておこう |
流浪人 カオルは、まあ、「黒いのが狼なんじゃなくて、白くないのが狼なんだ」、って誰かがいってた。 2009/08/28 21:08:58
流浪人 カオルは、 >>727 そゆこと。 2009/08/28 21:12:01
| 729 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/28 21:20:26 | | 黒く見てる人 カオル・ライムント・サーシャ・ハルカ・ライカ
判断困る人 ハインツ・シズク
きっと白? ミュンファ・ミモザ・ソルト
白でしょう アイリス・ヴァン・ユキ・フレッシュ・ユウ・フリード・リンクス
パトリシアまだみてない
こんな感じかな |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
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