|
死霊使い イーリン は、俳優 ハインツ を占いました。
俳優 ハインツ は 人間のようです。
 | 2 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:02:16 | | 灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な？支持者がいるので置いておいていいのかなって。 |
紳士 フレッシュ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
城主 アイリス は 学者見習い レスリー を襲撃します。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ジャージ ハルカ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
 | 12 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:04:28 | | 予想通りなので驚かない。
さて、発言回復したのでGS更新してきます。
村人で圧縮すれば狼が分かるはずだ。 |
 | 14 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:05:25 | | 今のところ役職しか食ってない人狼。
次は霊を狙うんだ！
まぁ七日目まではもう決まってますよね。
なんか俺おとといぐらいに
「勝負は七日目から」（キリッ）とか言った覚えあるんだけど
すばらしい |
ナース ミモザは、どうでもいいことですが、ライトは何故私を吊らずに占ったのですか？ 2009/08/27 19:05:39
検事 ライス が 気狂い ライト に投票しました。
ナース ミモザ が 気狂い ライト に投票しました。
| 20 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:08:33 | | ライト・ブルーノ吊って
黒い灰３から５くらい吊って
まだ狼いるのかよとみんなが言い出す展開だろうなー
さて清算してこよ
鳩はチョメチョメ動かすからコミットは任せろ！ |
| 24 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:10:07 | | ちなみに霊を即日COさせる気がないなら
どっちから吊っても変わりはないと思ってる。
狼濃厚から吊るならブルーノだし
狼ならダメージ与えられそうなほうならライトだし
まぁ大差はないかな。 |
ナース ミモザは、 >>18 割と普通の答えだった。すぎ様は潜伏臭で偽黒出したのにー。とか言っておく。ぽふぽふ。 2009/08/27 19:11:02 | 27 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:12:54 | | >>2続き あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。 で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。 まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。 |
| 30 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/27 19:13:13 | | とりあえず狩人に即黒だすライトには驚愕した。
一生勝てる気がしない。
この人狼なら適当な人に占い師COさせて
裏で操りつつ自分が生き残ればいいのにと思うので
狂人かなーとは思ってるけど
まぁどうでもいい。
即CO騙りは強いから狼もありえるしね。
どうでもいい。 |
| 34 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:15:27 | | で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。
【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア
【灰】
ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ
【黒め】
カオル、ハインツ |
| 36 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:16:48 | | >>32＞だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか？ |
ジャージ ハルカは、どっちに投票しようかな。 2009/08/27 19:19:16
 | 39 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:20:33 | | ID長期の役職者ってのは、真っぽさを醸し出すのには突出しているが、立ち回りがすっぽこぺんなのは、何か特有のストレスが存在するのだろうか。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
| 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 | | モミグレスケ
【フレッシュ】
フレッシュ
【村人だと思う】
リンクス ヴァン（ライン補正込む）
アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ（ユキ評より）
【白と思える。が、村人と強く思わない】
ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル
【？】
ヤコ ハルカ ハインツ
更新してこんな感じ。
一応【？】に３人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 |
| -2 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:26:24 | | 【占い】
ライト フレッシュ○ ミモザ○ ハインツ○
ブルーノ レスリー○ アヤノ○ ライムント？
イーリン レスリー○ アヤノ●襲撃
【霊】
【共有】
ライス パブロ イヴァン
【灰】
アイリス、ヴァン、ミュンファ、ライムント、
カオル、ユウ、リンクス、シズク、サーシャ、
ソルト、ライカ、ヤコ、ハルカ、パトリシア、ユキ |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
ナース ミモザは、 >>51 ありがとうございます。 >>3でユキさんも補完してくれましたー 2009/08/27 19:30:44ジャージ ハルカ が ナース ミモザ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ナース ミモザは、フマリシアさんがハインツに投票している。 2009/08/27 19:31:46
| 63 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:32:20 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白
↑
リンクス ユキ ミモザ
サーシャ フリード シズク
ヴァン
ユウ ソルト フレッシュ パトリシア
ミュンファ
ライムント カオル ハインツ
ライカ ヤコ ハルカ
↓
黒 |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
学者見習い レスリー が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
 | -5 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 19:53:58 | | ハインツは白くないけれど、黒いのかって言われるとどうなのかなあって感じではあるのかな。 >>3:205でイヴァン占い師っていっているけれど、仮にブルーノ人狼ライト狂人とするなら、人狼はイヴァン真だと思っていたのだろうが。 |
| 110 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 20:00:05 | | ていうか今回の三橋さんは「三橋さんなら何があってもおかしくないフィルタ」外しても狂人に見えるんですよ。 |
| *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:02:09 | | toytoy自身ID性能がよくないので、黒いのを掃除したあとに終わっていないという状況で、周りが「ユウってもしかして……」と言い出してくれる可能性もあるのだ。 |
| *25 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:08 | | まあこのゲームをやっていて最近解ったことだが、「俺は人狼なんだよハッハッハ」系のジョークが白要素方向に働く事など全くなく、むしろ怪しまれるので、今回はその系統の発言はしないことにしている。 |
| *26 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:54 | | どいつもこいつもアイリス様をひょんひょん白に置きやがって。このブルーアイズアルティメット人狼であるandante様を舐めているらしいな……。 |
| 127 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:08:20 | | なんでレスリーこんなに人気だったんだろ。。。 村が始まって少し喋ってすぐに引っ込んで赤で話していると思われたのかな。。。 ブルーノがレスリー占っているのは狂人要素かなあって少し思ったりも。どうでもいいけれど。 はいからさん >>13 |
学者見習い レスリーは、もふもふ。 2009/08/27 20:10:00
 | +47 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:13:08 | | >>127レスリーのために。よくあかるみとみとの思考講座。 -26 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 00:40:08 【食われてください】 ハインツ・ユウ ユウは発言から白黒わかるはず。で、ユウならユキの白黒がわかるはず。 なのでユキも外す。 【現状白い】 サーシャとミモザは今のところなんとなく白い。今日占う必要感じない。 -29 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 00:42:28 【現状白い】 サーシャとミモザは今のところなんとなく白い。今日占う必要感じない。 リンクスとシズクは互いを判別してくれそうだけど、問題なのは、お2人を判別する方法を私はわからないってことです。どっちか占えばいいのかな。 ヴァンは、狼でも人間でもかわらなくて怖い。食べられてほしいな。でも食べられないだろうな。でも初日に占うとこじゃないよね。様子見物件。 |
| +51 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:15:28 | | -55 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 01:03:41
続き。
残りは
アイリス・アヤノ・ミュンファ
レスリー・ライムント・カオル
アリシテア・ソルト・ライカ
ヤコ・ハルカ・フレッシュ
パトリシア・ブルーノ・セバスサン
カオルは吊られそうなので占わない。
ミモザがなあ。なえさんだからなあ。
白においたけど私なえさん判別苦手なのですよね。
で、だ。
シラノさんはえーと。
前に見たときににゃーんだった気がするので。占わない。 |
| -11 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:15:38 | | >>4:308 牧師 フリード (AICE) 2009/08/27 00:38:35 このなえさん人狼だと結構驚くけどな。 昨日からじわじわ白かったけど、今日になったらジェミニ君について短期まで読んで引っ張り出してきたわけで。 ここはまあ分かる。 |
| -12 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:16:47 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回５日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ！とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな。 |
| 131 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:20:49 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回５日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ！とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは特別何が黒いとは俺は思わないが、他の連中と比べた結果、「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな……。いくら俺がgeminiに甘いと言っても、この村のソルトとハインツだったらソルトを信じるかな……。 |
| 133 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:22:05 | | 俺はgeminiの話は最後まで聴くのでハインツが人狼ならいつも通り俺を利用すればいいが、人狼だったとしても別に今回生存する気がなさそうだなコイツ。 |
| 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:24:43 | | 因みに前科があるので俺はソルトを詳しく考察することは意図的に避けている。いや、してないわけではないが、文章化することは避けている。
いずれすべてが明らかになるさ……。 |
| 137 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:28:20 | | 「疑いに過敏」と見るか、「あ、私への考察だ。答えなきゃ。あわわ」と見るかは難しいところかもしれんが、どちらかというとハルカは前者に見え、サーシャは後者に見えるような気はするが、知らない。 |
| 139 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:31:56 | | >>135本音を言ってしまえば、よく解らんので、俺以外の誰かが俺に責任が降り掛からない形でソルトを吊ってくれると、ソルトが村人でも、俺が困らないが、それはあんまりか、まあ、じゃあ、頑張ってみるか……。という感じで水面下で考察してはいるが、いつも通りの超攻撃テニスですね、以外の感想が今あんまりない。 |
| +59 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:37:58 | | 3日目：▼ライト ▲イーリン
4日目：▼アヤノ ▲レスリー
5日目：▼ブルーノ ▲共有者
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6日目：▼ハルカ ▲共有者
7日目：▼カオル ▲共有者
8日目：▼ライムント▲リンクス
9日目：▼ハインツ ▲シズク
10日目：▼ミュンファ▲ユウ
11日目：▼ライカ ▲ユキ
12日目：▼パトリシア▲フリード
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
13日目：▼ヤコ ▲ヴァン
14日目：▼なえ ▲アイリス |
| +64 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:43:07 | | はいからさんがまぶしい。なんて白いのだろう。。
うーん。村人白さの得方も学びたいなー。
みとみとみとみととみと…みと…時の違いが自分でわからぬ。。。 |
ナース ミモザは、せんべいさんとさざなみさんで迷う…。さざなみさんに一票 2009/08/27 20:56:29
ナース ミモザは、おとなしくログの海に沈んだ 2009/08/27 20:59:00
ナース ミモザは、あ、ライトに入れてます ノシ 2009/08/27 21:00:24
学者見習い レスリー が 気狂い ライト に投票しました。
ナース ミモザは、着々と恥歴史を作っていく自分が情けない。 2009/08/27 21:03:22
| *41 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 21:04:42 | | まあ「白いと思われているのに何で生きてるの」という理由で吊ることは、なかなか勇気がいることだし、あまり事例もそんなに見ないので、何とかなるだろう……。 |
ナース ミモザは、ううむ。 2009/08/27 21:09:08
ナース ミモザは、ハインツが狼なのでハインツに白を出したライトを葬る 2009/08/27 21:12:54
| +81 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:22:50 | | ＞俳優 ハインツは、真占い師は、イーリンorライトなんだから、ライトには五割も真占い師の可能性があることを力説した。 2009/08/27 21:20:08
もうこのハインツは狂人、だー！
だから、なるべくライト狼を赤ログに残そうとしているのだよ！
ΩΩΩ＜なんだってー！！ |
ナース ミモザは、わらた 2009/08/27 21:29:28
| +91 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:29:43 | | 4日目：▼ライト ▲せんべい
5日目：▼ブルーノ ▲共有者
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6日目：▼ハルカ ▲共有者
7日目：▼ハインツ ▲共有者
8日目：▼パトリシア▲リンクス
9日目：▼ハインツ ▲シズク
10日目：▼ミュンファ▲ユウ
11日目：▼ ▲ユキ
12日目：▼ ▲フリード
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
13日目：▼ ▲ヴァン
14日目：▼ ▲アイリス |
| +93 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:31:01 | | 4日目：▼ライト ▲せんべい
5日目：▼ブルーノ ▲共有者
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6日目：▼ハルカ ▲共有者
7日目：▼ハインツ ▲共有者
8日目：▼パトリシア▲リンクス
9日目：▼ハインツ ▲シズク
10日目：▼ミュンファ▲ユウ
11日目：▼ライムント▲ユキ
12日目：▼カオル ▲フリード
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
13日目：▼ ▲ヴァン
14日目：▼ ▲アイリス |
| 182 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:43:57 | | >>93 シズク 遅れましたが回答ありがとうございました。 >>3:316 >>3:634なのでいろいろと試行錯誤しながらやってるような感じを受けたんだけど、３日目と４日目で結構考察のまとめ方が違うので >>4:429 >>4:430 >>4:431は確かにサラっとやったような印象はありますねー。 シズクの言うことも分からなくなかった。 >>4:435読み流しながらやったとしたらわからなくない。 でもまあ、白黒という見方をすると推理した振りとも見えてくる不思議。それを自分で言うかという不思議。 こうしてまとめてみた結果。 みゅんぐれさんにはちょっと疲れてきてる？とかいう印象を受けましたにゃ。 |
| 184 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:46:50 | | さて、箱が奪われそうなので見れるのはここまで……。
次見るときにはコミットされているかどうかを楽しみにしています。
あでゅう。 |
 | 197 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:02:14 | | 諸事情により集中できないので推理落とせそうにないのだが、さらっと確認だけ。
大人しくブルーノに投票しておくか、という感じです。 |
ナース ミモザは、 >>185 確認しておきます〜。 2009/08/27 22:02:26 | 204 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:13:48 | | ところで >>143におおむねというか見て無い人とハルカ以外全面的に同意できそうなので、複雑な気分である。 黒い黒い言われてる人と推理が被るので。。 いや私は狼だとは思って無いけどあまり。 あと最近「紗紋フォルダ」に入れた、ってだけで理由があまり提示されずに最黒近くに置かれるのでかなしいな。。 |
学者見習い レスリーは、もふもふ。。。 2009/08/27 22:13:55
| 209 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:15:42 | | >>203 ミュンファ え、白いといわれてると思ったんだけど。 というか、「村人に見える」って意見が結構見えてたのだけれど、もしかしたら勘違いなのかしら。 「ミュンファ黒いかな」と感じてたライカにとって反対意見というのは目に付きやすいものなので、過敏に反応しただけかもしれません。 |
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| +102 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 22:16:51 | | ＞雀士 ユウは、このgeminiがだんだん狼じゃなくみえてはきたんだが昨日までの印象が最悪だった。 2009/08/27 22:16:20
ユウ！ハインツをかばって！お願い！ |
入院患者 ライカは、推理できる精神的肉体的状態じゃないので一旦去る。 2009/08/27 22:17:39
ナース ミモザは、 >>219 ほむん 2009/08/27 22:20:35 | 229 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 22:23:57 | | >>221前半で予想されてる心境（＞とかはまぁ置いておいて、「黒く見られてるはずの自分を〜）とはちょっと違うです。 むしろ後半（>あとまぁ、発言力ある人たちに黒く見られてる〜）と同じ心境。 なんか意図したことと解釈が違うので訂正しておくと 世論黒いの中で「え、そこ白いよ」と言い続けているのが村っぽい。 と思ったのです。 |
| +132 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 22:41:08 | | ＞シェフ リンクスは、ユキとミュンファが入れ替わるかな。俺は。 2009/08/27 22:38:45
＞雀士 ユウは、ではミュンファの代わりにユキをそこにつっこんどいてくれ 2009/08/27 22:38:46
なかよし！ |
| -25 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 22:46:18 | | これは関係ないことだけど私はかばったから、かばわれたからの行為だけでは白黒は判定できないと思ってます。
その状況。 |
| 256 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 22:58:36 | | 半分まで来たので思い出したように投下。
ミモザのネタごはん その２
ある日コンビニでカップヌードルとストロー付きコーヒーを買ったのです。
さて食べようとカップヌードルにお湯を入れ、机に戻りコンビニの袋をあさるとわりばしが入っていませんでした。
コンビニに行って戻ると確実にカップヌードルが伸びるので、仕方なくコーヒーについていたストローで食べました。
食べにくかったので最終的にはカップ傾けて流しました。 |
ナース ミモザは、流しました→流し込みました。だ。。 2009/08/27 22:59:10
ナース ミモザは、つけてくれお！！！ 2009/08/27 23:04:16
| 293 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 23:54:51 | | >>257 ミュンファ 上 どこかで言ったと思うけど、最初の方ざっと読んでて目に付くのはやっぱり発言黒い人か感覚で引っかかる人になるからそういうラインナップになりますよ。 下 >>2:509の下でヴァンに ＞好青年 ヴァンは、見なくても、そのあたりは大体今週いっぱいで抹殺される。 2009/08/25 09:20:01 と言われたので他の人については触れなかったんだけど。ミュンファだけは村人じゃないの論が見えたので理由説明した。 |
学者見習い レスリーは、 >>295は白いねって言っているのよ。。。 2009/08/27 23:57:05 | 381 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:32:05 | | カオルとかライムントとかサーシャ亡き後に終わっていなかった場合のソルトがどういった立ち回りをするのかには少々興味がある。 |
| 391 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:36:38 | | >>382強いて言うならば、人狼だったら「いつもの事ですね」的なフレーズが返ってくるような気はするが、ここで明確に自分を評して「村人」という単語を持ち出すのはなるほど、ちょっとだけそこはかとなく白いかもな、などと思わないでもないが、俺はあんまりソルトには触れない。 |
城主 アイリスは、ぐぅ。 2009/08/28 00:38:15
| 398 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:40:19 | | 前回のイヴァンはマインを絶対に吊るなと言い残して食われて行ったが、別に今俺がパトリシアを超絶吊りたいわけではないので声だかに言いたいことがあるなら良いっスけど……。 |
| +222 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/28 00:40:20 | | ハインツを占って白が出ているのに、なんとなくうさんくさくて狂人か！？と思っていたけど、ハインツが少しずつ白くなってきてあららふつーに村人？みたいな。
ふまさんをどう見ていいものやら。
しばさんはやっぱり村だな！
…と。今考えてたのはそこまで。 |
| 401 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 00:41:36 | | 割と真剣に頭が痛い… ごめんね…週末には力入れれると思う。。。 >>258 ミュンファ への回答だけちょっと書いてたんでそれだけ投下して寝ます。 ハルカ投票の理由は同日 >>3:1036>>3:1071あたりです。カオルは自分の考察スタイルと似通いそうだったので判断できるかと。 ちなみにそれまではちゃんと見れていなくて正直どっちもどっちだったので、適当でした。 強いて言うなら「目が滑る」方は色が見えないし判断しづらいけど「引っかかる」方は対話突っ込み可能なので、序盤吊るなら「目が滑る」ほうかなー、という。 |
| *79 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:41:43 | | 黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
こんなもん俺に振るなよ……。 |
| 424 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:49:34 | | 霊能者の舞い降りるタイミングによるが、ラインを切るとか、意味のある状況なのか。「人狼なら庇い合うだろ」と主張したいワケではなく、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という効果を狙う事の有効性に疑問が残る。
ハインツは死にそうだが、ハインツは100%人狼ですよね、という確信が村に浸透しているわけではなかろ。 |
| 433 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:56:51 | | 黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 こっからの吊りはライトブルーノまでは決まっているので、その後どの程度まで霊能者を出さないかの方策に依るんでないの。 |
城主 アイリスは、 >>436 ´・ｘ・ 2009/08/28 00:58:09 | 452 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:01:58 | | >>443伝わっていないような気がするが、俺が言いたいのは、「灰を吊り始めた頃の霊視なんか公表されない可能性がある」ということで、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という茶番を いいやもう。 |
| +260 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/28 01:08:17 | | 私も若くないですよ…！
ただ、気になってしまって。体力だけでは足りなかったので精神をけずって、こう。占い師してた結果がこれでぴぎゃーーーーーーーーーーー！！！！
おやすみなさいー。 |
城主 アイリスは、自分のおでこにお弁当シールを貼った。 2009/08/28 01:09:30
| 481 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:16:11 | | なんというか俺は真性のナルシストなので、俺が人狼ならコレくらいできるが、俺以外の奴が人狼でこの発言は出来ないな、なのでコイツは村人だ、という判断でミスった事が結構あるので、直そうと思っているのだが、直らない。 |
城主 アイリスは、 >>499 (´・ｘ・) 2009/08/28 01:23:28城主 アイリスは、なんのこっちゃ。 2009/08/28 01:48:40
| 536 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:51:05 | | サーシャがアヤノと仲間の人狼で、 >>252こういう直接的な発言を出来ると俺は思わないのだが、そもそもsivaラウンズは元々サーシャを白めに見ているし、そうでない者からはこんなものは別に白くねぇだろ、という意見が返って来そうで意味が無かった。 |
城主 アイリスは、まなちゃん！ 2009/08/28 01:53:52
城主 アイリスは、俳優 ハインツどこや。 2009/08/28 01:54:19
城主 アイリスは、まなゅーろ。 2009/08/28 01:55:28
城主 アイリスは、ヴュンってしちゃうのです！ 2009/08/28 01:56:52
城主 アイリスは、今は亡き時葉。 2009/08/28 01:57:04
城主 アイリスは、俳優 ハインツ使えない男だ。 2009/08/28 01:58:51
城主 アイリスは、むしろ黒いだろ。。。 2009/08/28 02:00:18
城主 アイリスは、その発言にアンカーを引くことは、サーシャへの嫌がらせである。 2009/08/28 02:00:46
城主 アイリスは、無駄にログが長くなっていると感じている。 2009/08/28 02:07:17
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 558 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 02:19:30 | | 今起きている人々の中に特に疑問を吹っかけたい相手もいないのでやる事がないな。
ライカを見直したらアイコンと口調がマッチしててなんか可哀想になってきたが、人かもしれないが、正直絶対どこかで吊るので、いっそ自分へのアンカーはガン無視して推理だけやってくれるのが一番有益かもしれないと思った。 |
城主 アイリスは、大きな声では言えないがユウが最初に死ぬと 2009/08/28 02:45:46
城主 アイリスは、「もしかしたらの可能性が早々に消えた」と、ちょっとだけ安心する人は 2009/08/28 02:46:13
城主 アイリスは、結構多いんじゃないっスかねとは思っている。 2009/08/28 02:46:30
城主 アイリスは、ので、はいからさんとかが死ぬのではないでしょうか。 2009/08/28 02:46:50
城主 アイリスは、ふまが食われたら俺は嬉しいぞ。 2009/08/28 02:48:30
城主 アイリスは、この死体面子、話す事あんのか。 2009/08/28 02:51:22
城主 アイリスは、 >>574 アンカーを治してもう一度投下して！ 2009/08/28 02:52:46 | *108 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:33:21 | | シズクはリンクス補正によるところが大きく、れふたい亡き後は吊れる可能性はそこまで低くは無いんじゃないかな。
まあ少なくともリンクスより先に食べる選択肢は存在しない。 |
| *115 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:44:59 | | 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 モミグレスケ 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン（ライン補正込む） アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ（ユキ評より） 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル 【？】 ヤコ ハルカ ハインツ 更新してこんな感じ。 一応【？】に３人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 183 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:44:20 >>182続き んでシズクには急に疑いを振り始めたな、と。 |
| *116 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:45:50 | | 考察内容という意味ではミモザ襲撃を焦る必要はないのだが。もしシズクを吊ることが出来たようなら、その日に食べるのが最も有効活用であると言えるな……。 |
| 587 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 06:58:42 | | >>4:465 ブルーノ そうなれば確かにアヤノは人狼ではないけれど、そもそもあの信用失墜の状態で自分が襲撃されると思ったのでしょうか。 >>4:478 サーシャ 「確固たる確信があれば共有に〜」 んー、そうなのか。私がサーシャの性格読み違えてただけかな。それなりに強く思ってても提案くらいしかできないし、自信がなければ結構場の状況に合わせるかと思っていたので。 |
| 588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12 | | >>4:488 サーシャ 「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。 表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。 ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。 また「斑（片黒）じゃなかったらききたかった」＝「片黒が出たので聞く必要ないや」＝「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 |
| 589 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:02:29 | | >>4:521 アイリス アイリスは白い白い言われているし、いちいち目に付く発言もなかったので… 「あー村人だと言われてるかもな」というミュンファに大しては誰がそれを主張してたかとか気にしてませんでした。 |
検事 ライス が投票を取り消しました。
| 597 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 09:52:44 | | おはようございます。
朝のクイックガストでご飯４杯食べて
店員から奇異の目で見られてきたキックたんです。
予想通りコミットされてないけど
俺明日東京村だし別にのんびり進行でいいや・・・。 |
| 598 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 09:55:42 | | 鳩から見てて思った部分 >>5:252 サーシャ この空気の読めない一言は村側っぽいかなって思った。 sivaさんまた少し浮上。 なーみん不足。 >>596 ライムント どう気になるのか気になるなぁ。 フリードが白く見えないユウの視点に違和感感じるってこと？ |
| 599 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:00:28 | | 村の感想については >>5:563に追従。 どうせこの村、そうだな ヴァン ユウ リンクス ソルト フリード パトリシア ハインツ 一応俺 この辺に狼いたら長期戦にもつれこむんだぜ。 まぁ俺は歴代ID公開村の中でも一番完全敗北に近い狼やってるんで、狼ならそんな地力ないよと言っておくけどどうせこいつら信じねぇ。 あとネタじゃなくて食われる気もあまりしないんで、なんで食われないのキックたんって言われる前に自己弁護しておこう。 俺は前回真占い師に初回占われてるのに 最終日まで生き残った村人よ・・・。 こういう白アピールは胡散臭く見えるので狼にはおすすめしない。 |
| 600 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:02:15 | | まぁ、といつもなら >>5:599の キックたんと愉快な脇役たちが残る気がするんだけど 今回は俺は、サーシャ・カオルとかのほうが ハインツ・ユウ・ヴァンよりは白く見えてるんでどうなるかね。 あと上の表でアイリス入れ忘れた上に アイリスは白いゾーン。 |
| 601 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:05:06 | | まぁ割と
「村人・人狼ならわかりやすそう」ゾーンの人たちから村人を出来るだけ選りすぐって行って
そのあまった手で「こいつ人狼でもわからないから吊ろうゾーン」からなるべく多く始末するゲームだと思ってるので
普段人狼でも、アタイ強くないから・・・！ってタイプの人にむしろ村人力を見せてもらいたい村だと思ってます。マル。 この村の主人公は参加者全員です。 あ、セバスとアヤノは抜いてもいいや。 |
| 603 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:07:34 | | とりあえずこの
「白いけど妄信は出来ないし
キックたんミスリーダーだから推理も参考にしない」
ポジションが居心地の悪いキックです。
アタイを信じて。
あとはまぁ霊がせめて３狼ぐらい見つけてCOできるような状況を村で作れる努力が必要よね、とかそんな感じ。
シラノ狼ないかなぁ・・・ |
紳士 フレッシュは、フレッシュアイコンにつつまれてるとイヴァンが余計にかわいく見える。 2009/08/28 10:15:19
| 606 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 10:19:20 | | どうでもいいけどなーみんがいない上に
疑ったり信じたり愛し合ったり求め合ったり
そういう関係になれないのでつまらない。
いつかのように
共有相方がすのうえさんとかなら
もっと嫉妬に狂うことも出来たのに
つるぎ先輩と潜伏占い師の人では
それも出来ず。つまんない。 |
紳士 フレッシュ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
検事 ライス が 気狂い ライト に投票しました。
| -38 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 12:38:16 | | 昨日キャラ変わったまま箱を奪われそのまま寝落ちしたミモザ（なえ）です。出先からこんにちは。
コミット間際！
といといさんにキャラがおかしいといわれましたが今までに類を見ない勢いで白い白いいわれてキョドってるだけです……。 |
| 615 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 12:38:30 | | 昨日キャラ変わったまま箱を奪われそのまま寝落ちしたミモザ（なえ）です。出先からこんにちは。
わーわーコミット間際！
といといさんにキャラがおかしいといわれましたが今までに類を見ない勢いで白い白いいわれてキョドってるだけです……。 |
ナース ミモザは、こういう時アイリス様のようにどーんと構えられたらいいんですけども… 2009/08/28 12:39:05
紳士 フレッシュ が 気狂い ライト に投票しました。
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
検事 ライスは、気狂い ライトに半目のダルマを用意した。 2009/08/28 14:09:20
| *139 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 14:39:05 | | てんちゃんに顔を出したり、カタンに顔を出したり、そういう方面での小細工も怠ってはいけないのだが、てんちゃんにはあんまり顔出してないなそういや。 |
紳士 フレッシュ が 気狂い ライト に投票しました。
| *163 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:40:57 | | というかあたしは今日ライトではなくブルーノが死んでしまうものだとばかり思っていたのですが、違うのかな……。
そういうことなれば、ライトに刺してあるけれど。 |
| *166 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:43:42 | | で、酷い話をしてしまうと、29日の午後からこの村人連中が8〜10人くらい不在気味になるので、別にその時点でコミットされるのなら時間を浪費してくれるからいいかなぁ、という。 |
| 683 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 17:48:09 | | こんばんわ 得意料理はドライカレーのフレッシュです。 にんじんとりんごはすり下ろして入れる派だよ！ 三橋がこう、気持ち悪い匂いがします。 >>610とか、なんだ。キックがんばれ、人狼しか応援しないってなんだ。 これ三橋さんがもし人工肛門だったら、俺を仲間と思わせたい発言を遠まわしにしてるのだろうかとか。思った。 |
紳士 フレッシュは、アイドルに肛門とかついてないから！！ 2009/08/28 17:59:34
| 686 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:03:49 | | あとこう、前回のテレジアは心療内科への通院を検討するレベルのトラウマだから、あまり思い出したくない。
さすがに今回は欧州とか悪夢の人いないから大丈夫だと思うけどさ。
前回で思い出したけど、今回前回のヒルデとかアンダンテさんほど白い！って思える人がいなくて、灰を白いっていうのにまだ勇気がいる段階なんだよね。五日目でそれを求めるのは贅沢かなって気もするけど。現時点で残り７人までは滅びないのはほぼ確定してるからまぁ終わらなかったら生き残ってる７人がんばれ☆ |
| 687 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 18:19:20 | | 戻ってきましたー。
フレッシュ→ライトactに吹いた。
0：00まで更新されないならもう少し真面目に考えてこよう……。 |
| 688 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:19:43 | | んーライトが狼ならミモザは白かなと思った。
ていうかライトがもう騙る気なくしてるのが意外で。もし狼で、仲間に白出していたらもうちょっと仲間が吊り圏内に入らないような企みするんじゃないかなって。
狂人なら意味ないけど、まぁちょっと思ったことなので走り書き。どうせそんなに今日発言すべきこともないし。 |
| -42 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 18:25:11 | | いろいろ考えた上でライト投票してるんですけども。
……片方の予想通りだと明日、明後日、し明後日まで吊りは決まるけどどうなるかなー。 |
| 689 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:31:06 | | ところでライト吊るにして ブルーノってすぐ吊らないとだめか？
いつか出る霊にはブルーノのより灰の判定出してほしいから(ライト白ならブルーノ黒確定だし)潜伏解除前に灰の判定増やしたいなと思った
どうなのかなエブリワン |
| -43 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 18:32:11 | | 下書き。 >>47グレスケより抜粋 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル この中で村人だと思うんだけどもし狼だったら怖いなと思ってるのがソルト。 |
| 693 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:46:17 | | ライト黒でも当然潜伏だし ブルーノは将来霊の結果いかんを問わず吊る
ライトの命は今日まで
俺はブルーノよりは灰の判定が見たい |
| -47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 18:46:20 | | >>2:17 >>2:29はやい 前回と比較 28 気狂い ライト (三橋) 2009/03/28 00:02:25 占い師を引いた。 これは、俺こそがらむたらよりも真のキチガイであるという証明だな！ 52 雪うさぎ シュガー (真理) 2009/03/28 00:04:35 伯爵は明日誰かに黒をだす。 反応速度が上がってますね。 |
ナース ミモザは、 >>693 もふ。霊が頑張るターンが伸びるんですね。 2009/08/28 18:47:12 | 694 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:49:22 | | 今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。 >>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、 >>4:494で考え直した様子。 考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら >>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。 |
| 695 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 18:52:03 | | まぁこれについては襲撃挟んだ明日考えでもいいけど話す材料もないので
共有がいつでも食えるなら今日霊の可能性がある灰が死ぬことも充分ありえるし |
ジャージ ハルカは、まあ、そもそもブルーノに投票してるんですが。 2009/08/28 18:53:12
| *189 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 18:56:24 | | 霊能者候補だからって、吊れそうな村人を間違えて食ってしまう＞＞＞霊視がバレちゃう！
のリスク度なので、灰から霊能者を狙うなどということは起こらない。
こちらから霊能に出せる駒も最早無い。 |
紳士 フレッシュは、しょうがないよ ライトかわいいもん。 2009/08/28 19:22:11
| 698 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:22:46 | | ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、
見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。 |
| 699 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:27:49 | | まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。 ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。 >>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり( >>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。 |
| 700 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:30:41 | | ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。
短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ！」かもしれないけど私の報告は以上である。 |
| -55 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:38:26 | | 結局私は今日から灰吊りでもいいんじゃないかと思う。
まあそれだと霊の可能性のないライムント、カオル、ハルカの中から吊るとしてそれだと私が死にそうだけど |
| -57 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 19:49:43 | | 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル もしかして……の可能性を考えてソルトをここに入れていてたのでソルトについて考えてみたのですが、結果は２日目３日目４日目とも普通に村人だった。 アイリス様 >>381は気になるけども 今出ている情報ではソルトは村人です。 |
| -61 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 20:20:08 | | 灰は7人まで食べられるってことでいいのかな。
灰8人食べると残りの灰が12人で吊りが間に合ってゲームオーバー？
白は誰かを残してもいいということになると思うんだけれどどうなるだろーか。 |
ナース ミモザは、サングラスのごとき白さ 2009/08/28 20:55:07
| 718 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 20:56:36 | | >>713 ヤコ ヤコの口から最近誰が黒いとか聞いた覚えないけど、ハインツが黒く見えないなら誰なら黒く見える？ >>712 カオル ライトは今日殺す。明日とりあえず灰殺す。黒出るといいね、って感じ。 霊は出た瞬間喰われるだろうし、でもいつかは出るものだから、そのときに備えて一つでも多くの「灰」の情報を作らせたいんだよね。ライト吊って白ならブルーノ黒だし、ライト黒なら悩む余地残るけどどうせ吊るし、なんていうかブルーノとかもうアリシテア同様いない子なんだから暇なとき吊るでいいとおもってる。 |
紳士 フレッシュは、まぁブルーノ先でもいい 2009/08/28 20:59:16
| 720 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 21:03:11 | | ヴァンは出だし以外白くないんで、出だしだけ作っておいて狼ひいちゃいました、とかかなと思いつつ >>446とか何気に俺も共感なんだよね。 ハインツさん、別にそれは・・ってところで「ワロタ」とか言ってて、なんかムダに村側のノリ意識してないか？って感じた。 |
| 721 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 21:03:46 | | >>716おー、仲間の名前にいるのですか。 うちは適当に他ゲームからつけたなあ…。 >>716中段 出先で〜 >>4:523くらいまでのログを見てを見て「みゅんぐれ黒？いやどっかで村要素あったよな」と思って探してきたのを投下したのです。 今日の長文は目を滑らせつつ読んでますがたぶん村人だろうと思ってます。 |
紳士 フレッシュは、 >>180はおれもワロタ 2009/08/28 21:06:20ナース ミモザは、令嬢 パトリシアに布団をかけた。 2009/08/28 21:14:54
| 731 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 21:24:57 | | 話題のハインツが分からないと叫んでた私。 長期と短期は勝手が違うとわかってはいますが最近の村と比較しながら読んでみました。 結果 >>381のソルトをハインツと入れ替えて考えようという結論に至った。 |
紳士 フレッシュは、多分カオルとかサーシャの前にハインツ死ぬぜ。 2009/08/28 21:26:50
ナース ミモザは、まだ焦るような時間じゃない。 2009/08/28 21:27:36
ナース ミモザは、紳士 フレッシュあらま。じゃあ明日考えますか…。 2009/08/28 21:28:27
| 732 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 21:33:58 | | あ、ちなみに。 >>381を引いてきたのは灰の殴り合い状態になった態度でわかるだろ……という比喩に見えたので引用しました。 サーシャ・ライムントについての私の見解は今のとこ今日のグレスケから変わってません。 |
| 733 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 21:34:59 | | 単純に灰の殴り合いになったらわかるだろでよかったなあ。わかりにくい書き方しちゃってすいません。。
|
紳士 フレッシュは、すでに今灰の殴り合いだと思うけどなぁ。 2009/08/28 21:38:40
城主 アイリスは、灰の殴り合いというか、俺は >>381を「主だった疑い先が消滅したあとの 2009/08/28 21:40:46城主 アイリスは、ソルトちゃんは、さぁ、次は誰にどのように矛先を向けるのかな」 2009/08/28 21:41:17
城主 アイリスは、というのが見てみたい、という意味合いだったけれど。 2009/08/28 21:41:38
ナース ミモザは、あぁ、なるほど。。 2009/08/28 21:42:53
城主 アイリスは、ミモザが何を考え >>381をベースにしたかは知らない。 2009/08/28 21:43:20ナース ミモザは、紳士 フレッシュフレッシュもどこかで言ってたけど今の状況で殴りあえるほどの情報がないので今は腹の探り合いって気がして 2009/08/28 21:43:49
ナース ミモザは、ますけどね。 2009/08/28 21:44:00
城主 アイリスは、ようするにミモザはハインツの積極的な推理を期待している 2009/08/28 21:44:35
ナース ミモザは、城主 アイリス単純に能力者＋世論黒が死んだ後のことかと見てましたね。 2009/08/28 21:44:40
城主 アイリスは、程度の感じか。 2009/08/28 21:44:53
ナース ミモザは、城主 アイリスです。 2009/08/28 21:45:31
ナース ミモザは、でも、ハインツは真面目な部分もあるので今までのが全部無駄とは思ってませんけどね。 2009/08/28 21:47:30
| 736 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/28 22:22:56 | | サーシャとかミモザとかは 白い派と黒い派が両方いるから がんばれば数日変わる位置だと思う。 ライト狂人なら偽COする理由ってなんだろうとかぽむぽむ。 ライト狂人なら、あがいておいて真の可能性１％でも残しておけばnoel確定白を阻止するぐらいのことは出来るんだけど。 まぁ無駄な努力はしない人なのかなぁ。それとも霊判定で黒出るからなのかなぁとか。 >>594 ライムント カミーラって誰のこと？ |
ナース ミモザ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| -76 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:22:59 | | サーシャ考察 >>206 みゅん しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。 >>220 リンクス これで裏付け取れた感じ。 らいむんとむんとー。 >>219ライムント そういえば思い出したけど >>2:211 >>3:233こんなのを見たのを思い出しました。 あとハインツの吊りたいところ！と上げてたのを抽出してみると >>3:891俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55 俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19 >>4:12 >>4:117>>86ほみ。 |
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