死霊使い イーリン は、俳優 ハインツ を占いました。 俳優 ハインツ は 人間のようです。
シェフ リンクス が 気狂い ライト に投票しました。
城主 アイリス は 学者見習い レスリー を襲撃します。
検事 ライス が 気狂い ライト に投票しました。
| +7 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:07:30 | | 正直なところ、みとみとさん潜伏があまりバレていないし、潜伏役としてのレベルが低い私程度を生贄に捧げる程度で真占い師が葬れるのであれば歓迎な感じだったのでした。 |
| 29 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:13:10 | | >>25ライトによる俺のポジキャンはその実ネガキャンなので、むしろちょっとイヤだな。 別に俺はブルーノとライトどっちが吊られようが特に構わないが、ブルーノは俺の愛人なので先にライトを吊るだけよ。 |
| 39 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:20:33 | | ID長期の役職者ってのは、真っぽさを醸し出すのには突出しているが、立ち回りがすっぽこぺんなのは、何か特有のストレスが存在するのだろうか。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
はいからさん ユキは、おなかいぱーい。伸びた分読んでこよう。 2009/08/27 19:26:06
| 56 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:30:36 | | 現段階のグレスケでも書いておくか。
【妄信ゾーン】 ユウ→ユキ、シズク、アイリス、サーシャ
【白いけど警戒ゾーン】 ヴァン、ソルト、フリード、ミモザ、フレッシュ
【村人のような気がするけど、あんまりわからん】 ライムント、ライカ、ヤコ、パトリシア
【この辺狼なんちゃうの】 ハインツ、ハルカ、カオル
【サーモンフォルダ】 ミュンファ、ライカ
|
| 63 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:32:20 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白 ↑
リンクス ユキ ミモザ サーシャ フリード シズク ヴァン ユウ ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ ライムント カオル ハインツ ライカ ヤコ ハルカ
↓ 黒 |
| 66 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:33:46 | | >>55どうだろなあ。ヴァン村ミュン狼で、ヴァンをあっさりと白いというのはわりとありそうなんだけどなあ。 「ヒマそうなところは村人に見えるが、でもゆーろさんだし怖いな」とか思いそうなもんなんだが。 白認定が早い、気がするのよな。特定の人ならわかるが全体的に。 |
| 90 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:45:40 | | 読んでる内に伸びる。 じぇみにがあやのんを白めに置いてるのは仲間狼にしては違和感あるな。だからと言って庇ったわけではないし、あれぐらいで庇えるわけもないんだが。ハンパすぎるところが何か違和感。 >>66リンクス はげどう。私が極度に慎重なだけかもしれないんだけどさー、白認定ってリスクがあるから、なかなか難しいと思うんだよな。 私もミュンぐれさんと同じで白認定で人を減らしていって推理するタイプなんだが、これだけ慎重に白認定していると狼を間違えて白認定したことは一度くらいしかなくて。 自分がそれくらい「こいつ白い…けど狼の可能性が0とは言えないなぁ…白認定できぬ」というのが多いので、あるぐれさんにはど |
| 92 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:46:32 | | (続き) あるぐれさんにはそういうのないのかなー?と疑問。 あるぐれさんの長期ってたぶん見たことないんだが、短期とかでも白認定は甘いタイプなんかな?知ってる人がいたら聞きたい。 |
| 94 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:49:49 | | >>86ハインツ パトリシアふまさんが狼のときにクソ強いPLだということは知ってるから、なめてはないぞ。 でも世論的にはふまさんは白い方に入ってると思うから、本気でふまさん狼と思うならその根拠を私たちにも分かりやすく説明してくれ。 じぇみに吊って白出たら信じる…かも知れない。 |
| 97 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:50:35 | | >>85サーモンフォルダなので、吊ってみて村人でも驚かないけどなあ。まあ白くはあんまり見えないんだよな。 何というか、村人の感覚として、個人的なものかもしれないが、ゆーろさんとかふまさんとか、じぇみにって、「白いけど、○○だしな……」と俺が思う人達なので、な。性格上、有理タイプなら、それでも自信持って白って思えたら言うように思えるが、ミュンファがあんまりそうは見えない。 |
はいからさん ユキ が 気狂い ライト に投票しました。
| 103 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:53:34 | | おっと投票してなかった。 伯爵のことは好きだけど、ブルーノはれふたいさんの愛人らしいので伯爵からでいっか。
ハインツは狼3人見つけてきたら投票しない…かも知れない。 |
はいからさん ユキは、ドミニオンやりたいなー。 2009/08/27 19:59:57
| *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:02:09 | | toytoy自身ID性能がよくないので、黒いのを掃除したあとに終わっていないという状況で、周りが「ユウってもしかして……」と言い出してくれる可能性もあるのだ。 |
| -8 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:04:20 | | 【便利な表改訂版】ライトの白を灰に戻しておきました。
共有者 パブロ、イヴァン、ライス 占いCO ライト(:フレッシュ○、ミモザ○)、ブルーノ(:レスリー○、アヤノ○)、イーリン(:レスリー○、アヤノ●)
パンダ アヤノ ほぼ確定白 レスリー 片黒 アリシテア(狩人CO)
灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、リンクス、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ハインツ、ヤコ、ハルカ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、フリード、ユキ |
| *25 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:08 | | まあこのゲームをやっていて最近解ったことだが、「俺は人狼なんだよハッハッハ」系のジョークが白要素方向に働く事など全くなく、むしろ怪しまれるので、今回はその系統の発言はしないことにしている。 |
| *26 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:54 | | どいつもこいつもアイリス様をひょんひょん白に置きやがって。このブルーアイズアルティメット人狼であるandante様を舐めているらしいな……。 |
| 124 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:05:56 | | 【便利な表改訂版】ライトの白を灰に戻しておきました。
共有者 パブロ、イヴァン、ライス 占いCO ライト、ブルーノ(:レスリー○、アヤノ○、ライムント○)、イーリン(:レスリー○、アヤノ●)
パンダ アヤノ ほぼ確定白 レスリー 片黒 アリシテア(狩人CO)
灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、リンクス、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ハインツ、ヤコ、ハルカ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、フリード、ユキ |
はいからさん ユキは、俳優 ハインツえ……何のこと? 2009/08/27 20:07:16
| +39 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:07:28 | | 死亡勝利も死亡敗北もなくせば、生存勝利、敗北しか無く。 普通に学べば生存勝利が増えるハズなのである……。
そんな理論より、私は村人でも処刑死はゴメンにゃのである。 |
はいからさん ユキは、ブルーノの白も灰に入ってるので、事実上イーリン以外は無視してるな。 2009/08/27 20:07:57
はいからさん ユキは、学者見習い レスリーいや、その判定は一応確認してるけど…ねえ?っていう。 2009/08/27 20:09:18
| +42 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:09:52 | | まぁ、心情的に出てこざるを得ない状況を作るつもりではあったので、白も抱えられて最高3つだったと思われる。 |
| +47 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:13:08 | | >>127レスリーのために。よくあかるみとみとの思考講座。 -26 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 00:40:08 【食われてください】 ハインツ・ユウ ユウは発言から白黒わかるはず。で、ユウならユキの白黒がわかるはず。 なのでユキも外す。 【現状白い】 サーシャとミモザは今のところなんとなく白い。今日占う必要感じない。 -29 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 00:42:28 【現状白い】 サーシャとミモザは今のところなんとなく白い。今日占う必要感じない。 リンクスとシズクは互いを判別してくれそうだけど、問題なのは、お2人を判別する方法を私はわからないってことです。どっちか占えばいいのかな。 ヴァンは、狼でも人間でもかわらなくて怖い。食べられてほしいな。でも食べられないだろうな。でも初日に占うとこじゃないよね。様子見物件。 |
| 129 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:14:49 | | ミモザなえさん、ライカしゃもんちゃん、シズク9さんの白さは言われてみれば何となく分かりそうではあるんだけど、サーシャしばさんの白さがイマイチ分からない。 しばさんって村人だともうちょっと分かりやすく白い気がするんだけど、そんなことないのかな。まぁサーシャ白っていう意見も結構あるので、今のところそれを信じてようかなーとは思ってる。けど自分ではイマイチ分からない。 |
| +50 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:15:27 | | まぁ、エピになったらみとみとさんの思考が変わってしまう、もとい覚えていなさそうな可能性を考えて、メッセできゃっきゃしたくはある。 |
| +51 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:15:28 | | -55 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 01:03:41 続き。 残りは
アイリス・アヤノ・ミュンファ レスリー・ライムント・カオル アリシテア・ソルト・ライカ ヤコ・ハルカ・フレッシュ パトリシア・ブルーノ・セバスサン
カオルは吊られそうなので占わない。 ミモザがなあ。なえさんだからなあ。 白においたけど私なえさん判別苦手なのですよね。
で、だ。 シラノさんはえーと。 前に見たときににゃーんだった気がするので。占わない。 |
| -12 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:16:47 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな。 |
| 131 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:20:49 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは特別何が黒いとは俺は思わないが、他の連中と比べた結果、「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな……。いくら俺がgeminiに甘いと言っても、この村のソルトとハインツだったらソルトを信じるかな……。 |
| 132 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 20:21:11 | | シズクの白さは、まあ、ちょっと客観的な説得力を持つものではないので、こう、無類の白さを誇る俺がコイツが白だというんだから信じてくれ、と言うしかないのだよな、今は。
ま、フツウに時間取れる段階になりゃあ、きっちり客観的にも白くなれるヤツなので、今はあまり心配していないが。 |
| 133 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:22:05 | | 俺はgeminiの話は最後まで聴くのでハインツが人狼ならいつも通り俺を利用すればいいが、人狼だったとしても別に今回生存する気がなさそうだなコイツ。 |
| 134 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:23:21 | | まー私、疑われるのに敏感な人って比較的黒く見えちゃうのよなー。そういう人が能力者って可能性もあるんだけど。 だからサーシャしばさんとかハルカabcさんとかミュンぐれさんとかはマイナスに見えてしまうんだが。実際は村人でも自分への疑いに敏感な人はいて、その人の性格次第ってのは結構ある。しばさんは前もそう言われたみたいだし、性格的なものかなーとも思うんだが、どうなのかよく分からんちん。 |
| 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:24:43 | | 因みに前科があるので俺はソルトを詳しく考察することは意図的に避けている。いや、してないわけではないが、文章化することは避けている。 いずれすべてが明らかになるさ……。 |
| 137 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:28:20 | | 「疑いに過敏」と見るか、「あ、私への考察だ。答えなきゃ。あわわ」と見るかは難しいところかもしれんが、どちらかというとハルカは前者に見え、サーシャは後者に見えるような気はするが、知らない。 |
| 139 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:31:56 | | >>135本音を言ってしまえば、よく解らんので、俺以外の誰かが俺に責任が降り掛からない形でソルトを吊ってくれると、ソルトが村人でも、俺が困らないが、それはあんまりか、まあ、じゃあ、頑張ってみるか……。という感じで水面下で考察してはいるが、いつも通りの超攻撃テニスですね、以外の感想が今あんまりない。 |
| 144 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:37:57 | | >>137アイリス ハルカの方が過敏に見えるのは分かる。 特に昨日の発言見ると、ほとんど自己弁護で終わってるのよなー。狼ならちょっとやりすぎな気もするし、村人でそんなに気になるのかなーという疑問もある。 日に日に灰考察<自己弁護になってるような気がするのよね。 >>140す、すみません>< |
| +59 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:37:58 | | 3日目:▼ライト ▲イーリン 4日目:▼アヤノ ▲レスリー 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼カオル ▲共有者 8日目:▼ライムント▲リンクス 9日目:▼ハインツ ▲シズク 10日目:▼ミュンファ▲ユウ 11日目:▼ライカ ▲ユキ 12日目:▼パトリシア▲フリード ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ヤコ ▲ヴァン 14日目:▼なえ ▲アイリス |
| +64 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:43:07 | | はいからさんがまぶしい。なんて白いのだろう。。
うーん。村人白さの得方も学びたいなー。 みとみとみとみととみと…みと…時の違いが自分でわからぬ。。。 |
はいからさん ユキは、くしゃみが止まらない>< 2009/08/27 20:51:58
はいからさん ユキは、私はさざなみさんに1票。 2009/08/27 20:53:57
はいからさん ユキは、俳優 ハインツはーいノ 2009/08/27 20:56:44
舞姫 ミュンファ が 気狂い ライト に投票しました。
はいからさん ユキは、今のGoogleのロゴ、なかなか素敵だな。 2009/08/27 21:02:07
はいからさん ユキは、俳優 ハインツライトと一緒に漫才かコントでもやってくれ。ささ赤で打ち合わせして。 2009/08/27 21:02:50
| *41 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 21:04:42 | | まあ「白いと思われているのに何で生きてるの」という理由で吊ることは、なかなか勇気がいることだし、あまり事例もそんなに見ないので、何とかなるだろう……。 |
舞姫 ミュンファは、前回のID公開村って村番号いくつでしたっけ。Wikiに載ってたかな。 2009/08/27 21:06:47
舞姫 ミュンファは、黒うさぎ ソルト、ありがとーなのです! 2009/08/27 21:08:09
はいからさん ユキは、俳優 ハインツの理論が完璧すぎるのでハインツに投票するか…… 2009/08/27 21:08:11
| 176 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 21:13:31 | | 現在のグレスケっぽいもの。上下は上の方が白め。
【白】 レスリー
【白かなー】 アイリス ユウ、フリード、リンクス(シズク補正あり)
【ちょっと白いor白いという意見を今は信じてみる】 シズク(リンクス補正あり)、ソルト フレッシュ(みんなの補正あり) ライムント、カオル、パトリシア(ハインツ補正でちょっと下げてみた) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ライカ(ソルト補正あり) ヴァン
【その他】 ヤコ、サーシャ ミュンファ ハルカ |
| +81 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:22:50 | | >俳優 ハインツは、真占い師は、イーリンorライトなんだから、ライトには五割も真占い師の可能性があることを力説した。 2009/08/27 21:20:08
もうこのハインツは狂人、だー! だから、なるべくライト狼を赤ログに残そうとしているのだよ! ΩΩΩ<なんだってー!! |
ガキ大将 イヴァン が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| +91 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:29:43 | | 4日目:▼ライト ▲せんべい 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼ハインツ ▲共有者 8日目:▼パトリシア▲リンクス 9日目:▼ハインツ ▲シズク 10日目:▼ミュンファ▲ユウ 11日目:▼ ▲ユキ 12日目:▼ ▲フリード ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ ▲ヴァン 14日目:▼ ▲アイリス |
| +93 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:31:01 | | 4日目:▼ライト ▲せんべい 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼ハインツ ▲共有者 8日目:▼パトリシア▲リンクス 9日目:▼ハインツ ▲シズク 10日目:▼ミュンファ▲ユウ 11日目:▼ライムント▲ユキ 12日目:▼カオル ▲フリード ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ ▲ヴァン 14日目:▼ ▲アイリス |
ガキ大将 イヴァンは、 >>188 ワロタ 2009/08/27 21:55:46
| 189 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 21:55:46 | | 墓下のアリシテアが「とっとと。。ライトを吊れよ。。。れふぽん。。。」といって、俺のコックスーツの裾を引っ張ってくるのでライト吊ろうぜ。 |
| 203 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:12:38 | | 昨日の分は読んできた。 >>4:461ライカ 私は全然世論白くないというかごく一部が白いと言ってくれていて一番の味方だったアイリスさまも離れていった状態というか。 なんで世論白いと言われてると思ったのかしら。。。 >>4:477サーシャ ほむん。今回はろくに推理発言もなくてサーシャが特別黒く見られてたわけでもなさそうに思えたのだけど、どこで黒いと思ったのかしらー。 日記帳白いがわからないという理由? |
シェフ リンクスは、どこをどう読んだら霊COになんの。 2009/08/27 22:13:02
シェフ リンクスは、いや、そこはおかしくないんちゃう。ブル視点、ニセ霊は出る襲撃やろ 2009/08/27 22:13:48
| 206 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:14:32 | | >>4:479サーシャ >私は自分の名前が出たところに突っ込んでいくからね。 今回もしばさんはそう見える。というかむしろ「ガンガン絡もうぜ!そして私の白さを理解するといいよ!」という意気込みが感じられるので、白いのじゃないかと思うよー。 ちょっと前回私はいなかったので、「今回のしばさんは前回と違うって!」という点があったら誰か教えてくださいませ。軽く前回のしばさんを見てきた限りではその姿勢に違いはなさそうな感じがしました。 |
| 211 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:15:46 | | というかちょっと前回のログを読んでたらこんなのが目に入った。 1092 月猫 サクヤ (9) 2009/03/30 16:31:55(抜粋) 狼テンテンの特徴としては、「発言に一貫性を持たせて、目に見える突っ込みどころを作らないようにする」というのに加えて「何をどうやっても吊られそうな村人を庇う」という点があり、その辺が全く見られないので、これは人間なんだよね。
一応テンテン=今回のリンクス。 で、前回とは多少プレイが変わってる可能性はあるけど、何をどうやっても吊られそうな村人を庇う様子は見えないので、やっぱり人間でいいな。と思った。 アヤノ関連の白要素がやっぱり大きいですが。 |
| 212 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:16:26 | | >>4:523アイリスさま どっかで吊られていく気しかしませんが、がんばります。 ちょっと頑張って見てきた発言が空回りしてる感が自分であるので、長期での考察の仕方とか誰か教えてくれないかしら。。。 >>4:528中〜下段アイリスさま なんとなくわかる気がします。まぁあいすさんは共有騙ってのだらだらっぷりやみとみとさんの占い師COへの即ツッコミあたりが白いと思っているのですが。 狼で共有騙り成功したのなら、もっと煽動ガンガンしてきそうなイメージが。 |
| 213 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:16:44 | | >>4:532はいからさん 有希さんほどではないと思うけど、読むのは早いほうですよー。 700発言というのは、アヤノへの言及部分を探してるとき?それとも覗いて最初にログ読みに行ったとき? 言及部分はガンガンスクロールしての単語拾いな感じ、後者はとりあえずの現状把握なのであんなもんです。 |
| +102 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 22:16:51 | | >雀士 ユウは、このgeminiがだんだん狼じゃなくみえてはきたんだが昨日までの印象が最悪だった。 2009/08/27 22:16:20
ユウ!ハインツをかばって!お願い! |
| 216 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:18:06 | | >>4:551>>4:552はいからさん 言われてみたら白認定が甘いのは確かかもしれない。 でもあくまで「白要素」と思う部分を挙げたので、それだけで判断するわけではもちろんないですー。 アヤノへの言及がらみで白いかなーという部分を挙げてみて、それを反映した結果 >>4:442になったわけなんだけど、実際仲間切りとかするだろうなぁ、というといといさんやキックさんは【白い気がする】欄に入っている。 【白い気がする】っていう書き方が悪いのかしら。。。白い気がするけど自信ない、ってニュアンスなのですが。人間と思える部分があるので放り込んどけーくらいの。(つづく) |
| 218 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:18:39 | | (つづき)ソルトの触れ方は狼だとやりにくい気がしたのと、ライムント関連でのやりとりが人間ぽいのと。とかその辺の要素で白いに格上げしてあったりします。 |
舞姫 ミュンファは、 >>217す、すいません。。。今日は早く寝ないといけないので今のうちに頑張らねばと。。。 2009/08/27 22:19:10
| 220 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:19:16 | | ミュンファがわざわざ >>211こんなもんを拾ってきたりするのは、村人かもしれんが、それよりも >>206にレスするほうが大事だな。 えっと、しばちゃんは前回も自分の名前が出てるところを抽出してログ読みに行くとかだったし、さらに短期で村人だった時も「私を疑うのはいいですが理由を言ってください」と言ってきた。 ちなみに、狼しばちゃんの発言例: しば@占騙り狼「囲ってないので灰を吊ってください!」 |
| 221 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:19:29 | | >>4:573ミモザ わざわざコミット外してまで私の白要素を挙げてくれるなんて!きゅんきゅん! とかはまぁ置いておいて、「黒く見られてるはずの自分を白いと言ってくれたので人間っぽい」という推理は囁きのない人間ならではの感想な気がするのです。黒く見られてて心細いときに白いって言ってくれた!という感じ。 あとまぁ、発言力ある人たちに黒く見られてる私を狼がそこまでして擁護する必要性もあまり感じないので、やっぱり人間なんじゃないかな。 |
| 224 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:21:14 | | (つづき)こう、狼仲間がいたら「お前ちょっとは生き延びる努力しろよ」と言うんじゃないかとか。 仲間狼のために生き延びるつもりが全く見えないというのかな。。。その辺が人間ぽいかなぁ。と思ったのですよ。 ライカ >>3:1018を読んでそういうもんなのかなぁ。とは少し思いましたが。ちょっと自分とはタイプが違う感じなのでなんとも。もふん。 |
| 231 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:24:59 | | ちょっとミュンファは3行くらいで、ライカについての評を纏めてほしかったりするが。余裕があればミモザについても、かな。結論だけでええぞ。 |
シェフ リンクスは、あ、ちなみにアヤノラインは無視しての評のほうが嬉しい。 2009/08/27 22:26:34
| 234 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:29:46 | | >>229ミモザ あれ。そこは私の心理とちょっと違ったか。。。 なんかこう、同じ感覚で白い言ってるんじゃないかなーという感じだったのだけども。 というか、発言投下しようとしたらやっぱり自信ないかも。。。な感じのふらふら発言が見えてちょっとがっくりきたのだけど、そういう「白かな。。。やっぱり黒かな。。。いや、でも黒…ではないですよね。。。」みたいな部分も村人の私を疑うときの村人なえさんっぽいよ。。。 |
| 237 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:33:12 | | >>231リンクス ライカ 微妙に白く見えなくもない発言あったけどやっぱ微妙 狼ありそう でもしゃもんさんて村でもこうなの?わからん ミモザ 狼ならわざわざコミット外してまで私庇う必要ない ふらふら疑ったり庇ったりもいつもの村人なえさんぽい 人間だと思うよ |
舞姫 ミュンファは、正直に言うとライカはほとんど見てないので、ちょっと見てこようか。。。 2009/08/27 22:34:15
はいからさん ユキは、舞姫 ミュンファ >>216了解〜。 2009/08/27 22:34:58
| 238 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:35:53 | | >>237サーモンフォルダ内はサーモンフォルダ内で推理しあってくれると精度が高いのかもしれないと思ったが、結論はあんまり俺と大差なかったな。 ライカ、ライカなあ。狼にしては勢いが無い、か。狼のほうが白い、というかもう少し頑張る気がする。 |
シェフ リンクスは、雀士 ユウ、俺はそれミュンファ以外は概ね同意できたんだけどどこかヘンか? 2009/08/27 22:37:40
シェフ リンクスは、ユキとミュンファが入れ替わるかな。俺は。 2009/08/27 22:38:45
シェフ リンクスは、生きろ。 2009/08/27 22:39:21
| +132 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 22:41:08 | | >シェフ リンクスは、ユキとミュンファが入れ替わるかな。俺は。 2009/08/27 22:38:45 >雀士 ユウは、ではミュンファの代わりにユキをそこにつっこんどいてくれ 2009/08/27 22:38:46
なかよし! |
はいからさん ユキは、ガキ大将 イヴァン忘れただけかーい!余計ショックだわ。 2009/08/27 22:41:51
| 248 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 22:44:06 | | 私もといといさんのピンポイント推理は聞いてみたい。 だいぶといといの中での村人候補が増えてるように見えるので、結構絞れてるのかなーと。ハインツもただのダメなじぇみにかもと言っているしな。 |
| 257 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:59:17 | | ライカの発言読んできた。 >>2:509>カオル、セバスサン、ライムント、ミュンファ、ヤコ いかにも吊られそうな感じのメンバーが揃っている。。。 >>3:491で唯一私にだけは触れてるんだけど、他は「そのうち死ぬ可能性が高いのかな」とだけ言ってスルー? 引っかかっためものどこが引っかかったのかに触れてないのは黒いと思うよ。 |
| 258 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 23:00:48 | | >>3:529もしライカ狼だった場合、ハルカ狼あるのかなぁ。と思ってしまう。穿って見過ぎかしら。 でも翌日ハルカ投票なのか。まぁどちらにせよハルカはそのうち吊られるであろう位置だと思うので、仲間切りとしての投票はありなのかな。 >>3:550・ハルカ目が滑るわからん ・カオル推理がいまいちぴんとこないちょっといちいち引っかかる これでハルカ投票になった理由はなんだろー。 総評 白ばっか目に付きやすい私なのだけど、珍しく黒いなぁと思える場所が目に付いた。 狼ありそう。 でもしゃもんさんて村でも(ry |
| 262 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 23:04:25 | | >>245カオル ミモザ >>251の通りですにゃ。 結構村側なえさんは私に対して「白いと思います」と言いつつ「いや、やっぱり黒あるのかなぁ…」「もしかして黒だったり…しませんよね。。。」というふらふらした評価をするので、それから外れていないな。という。 |
| 264 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 23:05:58 | | >>260カップ麺というか、カップ春雨とかそんな感じのものしかないもので。。。 でも家で食べるとは限らないものなぁ。 この前聞かれたら「は?いらないわよ!」とかキレられましたが。まけない。 |
| 265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44 | | れふたいさん!
ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。 これが24時間というものか。。。
みとみとさんあやのんお疲れ様でした。 みみみみっともふもふ!
とりあえず今日の投票はライトでいいかな。 ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。 |
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
舞姫 ミュンファは、集中力切れてきたのでおふろ入ってこよう。もふもふ。 2009/08/27 23:12:44
| 267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43 | | >>266 リンクス もふもふ!ありがとうですよ>< >>220 もふ。フォローありがとうございます。。。 あの、下の二行は、いらないのでは…! 割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。 |
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
| 278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40 | | >>112 シズク COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。 んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。 イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。 イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。 |
| 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23 | | >>4:563 フレッシュ 前の日から >>4:87みたいなことを考えてましたの。 だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。 すぎさま喰われた=ライト偽だな=ん、やっぱりライト狂人だな!という感じかしら。 吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。 むしろ投票は即ライトに入れてる。 |
| 290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30 | | >>4:510>>4:511パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ!そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。 ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…! ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ!っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。 |
シェフ リンクス が投票を取り消しました。
シェフ リンクスは、しゃーないので取り消した。 2009/08/27 23:55:27
| 301 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 23:59:17 | | ミュンファは今日を見るとわりかし村人かなと思えなくもなくなってきて、でもそうすると、かなり強いところに狼がいないと何かしっくり来ないねえ。 |
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
| 303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09 | | >>297 ユウ 疑いに過敏と言われる私が思うに、 プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、 ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。 そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。 あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。 |
シェフ リンクス が 気狂い ライト に投票しました。
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
はいからさん ユキは、遊牧民 サーシャ仮にブルーノが黒出してもそれで吊られることはないと思うから、大丈夫よ。 2009/08/28 00:06:17
| 315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48 | | >>310そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。 環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。 夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。 |
| 323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30 | | >>319 ソルト ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。 んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか? |
| 329 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 00:12:27 | | >>314ユウ >>284は読んだけど、強PLの中ならフレッシュやパトリシアやハインツよりもフリードの白さが落ちるっていうのはよく分からんのだけど。ヴァンは分かるが。 ハインツは狂人予想してるから外れてるのかも知れないけど、強PLの中ならどう見てもフリードの方がハインツよりは白いと思う。 |
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
好青年 ヴァンは、おっと誤爆した。 2009/08/28 00:14:29
| 376 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/28 00:27:30 | | 普通に白いので、処刑を免れそうに無い組をガンガン吊っていって、終わらんかったらそこで改めて考えればいいんちゃうというのが、フリードとかヴァンとかソルトとかちゃう。 |
| 379 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 00:31:03 | | 読み返すとただフリードを疑ってるっていうのが意外だったのでつっこんだだけだな。まぁそんなに意外なことじゃないらしいので、フリードについては私が補正をかけ直そう。 ちなみに私は別にあいすさんを妄信しているわけではない。割と他の人に任せっきりのところだな。あいすさんが狼でも白いってことは知っているので、誰かが見抜いてくれればいいかなーという感じ。 |
| 381 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:32:05 | | カオルとかライムントとかサーシャ亡き後に終わっていなかった場合のソルトがどういった立ち回りをするのかには少々興味がある。 |
| 391 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:36:38 | | >>382強いて言うならば、人狼だったら「いつもの事ですね」的なフレーズが返ってくるような気はするが、ここで明確に自分を評して「村人」という単語を持ち出すのはなるほど、ちょっとだけそこはかとなく白いかもな、などと思わないでもないが、俺はあんまりソルトには触れない。 |
| +217 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:37:17 | | >黒うさぎ ソルトは、殴り合えばわかるって、なんかこうアレだな……。 2009/08/28 00:25:54
熱血漫画……。 |
好青年 ヴァンは、ほーら、カオルニンジンよー 2009/08/28 00:37:59
| 395 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/28 00:38:10 | | 俺の現在のふまくんの印象はかなり普段の村人に近いものだと思っているが、前回は割と騙されたので、アンダンテの前では声だかには言えないな。 |
城主 アイリスは、ぐぅ。 2009/08/28 00:38:15
好青年 ヴァンは、カオルの顔を書いたにんじんをソルトに与えた。 2009/08/28 00:40:11
| 398 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:40:19 | | 前回のイヴァンはマインを絶対に吊るなと言い残して食われて行ったが、別に今俺がパトリシアを超絶吊りたいわけではないので声だかに言いたいことがあるなら良いっスけど……。 |
| +222 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/28 00:40:20 | | ハインツを占って白が出ているのに、なんとなくうさんくさくて狂人か!?と思っていたけど、ハインツが少しずつ白くなってきてあららふつーに村人?みたいな。 ふまさんをどう見ていいものやら。 しばさんはやっぱり村だな!
…と。今考えてたのはそこまで。 |
| 399 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:40:48 | | 俺もどっちかというと >>389のイメージが強いので大人しいな、と思っている。 それが狼っぽいのかと言われると、わかりませんとしか答えようが無いが、そうだな。 何か問題を起こさないで長期をやり遂げたいとか言っていた気もするな……。 |
| *79 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:41:43 | | 黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
こんなもん俺に振るなよ……。 |
はいからさん ユキは、令嬢 パトリシア可愛い(*´ω`*)クマ可愛い 2009/08/28 00:43:50
| 411 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:44:34 | | 灰が食われないとは思っていないが、例えば今晩灰が食われてそいつが霊能者だったとしても、狩人無し確定の状況下で乗っ取りって多分成功しないぜ、と思っているのと、今晩霊能者が食われたところで、まあ、アヤノさんは狼ですよね……で進めるので、別にいいんじゃないかな、と思っているんだがな。 |
ガキ大将 イヴァンは、⊂ ´⌒つ´∀`)つ 2009/08/28 00:45:32
好青年 ヴァンは、令嬢 パトリシアの傷口にソルトを塗りこんだ。 2009/08/28 00:48:35
| 424 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:49:34 | | 霊能者の舞い降りるタイミングによるが、ラインを切るとか、意味のある状況なのか。「人狼なら庇い合うだろ」と主張したいワケではなく、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という効果を狙う事の有効性に疑問が残る。 ハインツは死にそうだが、ハインツは100%人狼ですよね、という確信が村に浸透しているわけではなかろ。 |
| 426 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 00:51:40 | | といといさんは9感くらい使ってハイカラさんが村人という主張を曲げなかったときの白さを説明してください。 |
| 432 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 00:56:24 | | あんだんて 俺 ある黒 ひめちゃん♡ なみ せんべい といとい れふれふれふれふ おーじさん しっヴぁーーーーー 有理ん♡ はいからさん あいす 先輩! じぇみに
途中まで考えた俺のグレースケール |
| 433 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:56:51 | | 黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 こっからの吊りはライトブルーノまでは決まっているので、その後どの程度まで霊能者を出さないかの方策に依るんでないの。 |
城主 アイリスは、 >>436 ´・x・ 2009/08/28 00:58:09
| 441 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:58:39 | | ゆーろ君に一つ言っておくと、ゆーろ君は多分村人だと思うが、サンとヴァンを比べてサンのが俄然輝いていたのと同様な現象がテンテンとリンクスに生じている、と考えるのがもっとも自然なので、
そうだな。ヴァンゲームを開いてくれ。 |
シェフ リンクスは、わろた。 2009/08/28 00:59:05
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンひどす。 2009/08/28 01:00:23
| 447 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:00:48 | | お前せんべいが占い師騙りに失敗したくらいでそんな3年間も爆笑できるようなやつだったっけ……という違和感を抱いて今に至る。 |
| 452 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:01:58 | | >>443伝わっていないような気がするが、俺が言いたいのは、「灰を吊り始めた頃の霊視なんか公表されない可能性がある」ということで、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という茶番を いいやもう。 |
| +245 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:02:45 | | 今回は、いや、今回も、か。
毎回天国でのID公開長期では、初っぱなは短期のような勢いなので、短期でかなり有効、長期では少し有効な反応速度推理が使われるのはまぁまぁ想定内であった。 |
好青年 ヴァンは、黒うさぎ ソルトににんじん100%の青汁を与えた。 2009/08/28 01:03:44
シェフ リンクスは、それ赤汁や。 2009/08/28 01:03:58
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンそれ青汁違う…… 2009/08/28 01:04:20
| 461 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:06:18 | | 残念だが、俺はあんだんてが1000万年くらい図書館の地下室に篭って修行してこなかった限りは推理を全面的に信用する気がないくらいにはナメている。 |
| +260 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/28 01:08:17 | | 私も若くないですよ…! ただ、気になってしまって。体力だけでは足りなかったので精神をけずって、こう。占い師してた結果がこれでぴぎゃーーーーーーーーーーー!!!!
おやすみなさいー。 |
| 468 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 01:09:16 | | ヤコは、俺は、そこそこ村人かな、という程度には置いてるんだが。 何か散々言った気もするが、日記帳について何か2回ほど俺に聞いてきたのでな。 |
城主 アイリスは、自分のおでこにお弁当シールを貼った。 2009/08/28 01:09:30
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/28 01:11:27
好青年 ヴァンは、黒うさぎ ソルトを氷水に混ぜて凝固点降下を起こした。 2009/08/28 01:11:55
シェフ リンクスは、 >>459の続きはないのか。 2009/08/28 01:12:47
| +269 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:15:22 | | >>+210− >>+94>>380− >>182106+198=304 actが75くらいとして、379。 +234 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:54:53 +221 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:39:15 15分38秒。 31分16秒で379*2=748発言読める計算か。 |
好青年 ヴァンは、月末のせいだろ。 2009/08/28 01:15:43
| 481 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:16:11 | | なんというか俺は真性のナルシストなので、俺が人狼ならコレくらいできるが、俺以外の奴が人狼でこの発言は出来ないな、なのでコイツは村人だ、という判断でミスった事が結構あるので、直そうと思っているのだが、直らない。 |
| +277 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:18:47 | | あるちゃんが30分700発言読んだ、について「有希さんじゃないですけど」と言っていたので実測してみた。 |
シェフ リンクスは、胸とか会った事あるヤツが圧倒的有利じゃねえか。 2009/08/28 01:19:13
| 499 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/28 01:22:31 | | イヴァン「うたせろよーこのー」 アイリス「やめてよー」 ユウ「おい、みんなでおさえろ!」 アイリス「イヤァ!」 パトリシア「ガハハハハ、そんな大きな目をしているのが悪いのだよ。この目薬をくらうがいい!」 アイリス「キャァァアアアアアア!」 |
城主 アイリスは、 >>499 (´・x・) 2009/08/28 01:23:28
| 504 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:23:47 | | イヴァン「うたせろよーこのー」 アイリス「やめてよー」 ユウ「おい、みんなでおさえろ!」 アイリス「イヤァ!」 パトリシア「ガハハハハ、そんな大きな目をしているのが悪いのだよ。この目薬をくらうがいい!」 アイリス「キャァァアアアアアア!」 ハインツ「ギャァァアアアアアア!!」 イヴァン「・・・」 アイリス「・・・」 |
| +293 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:26:17 | | 真理「食らえアイスさん!」ガキッ AICE「なんのゆーりん!」ベシッ
真理・AICE「なかなかやりますね(やるじゃないか)」ガシッ(腕組み) |
| 512 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/28 01:27:23 | | 生前のじぇみに伝説 ・仲間エイリアンのディスマシンガンが3発あたって死ぬ ・プチトマトで死ぬ ・流れ目薬で死ぬ |
好青年 ヴァンは、推理にイチャモンつけんなは俺と有理んのストレスをマッハにしたいだけのアヒスさんだな。。。 2009/08/28 01:32:27
好青年 ヴァンは、 >>523はちょっと、アヒスゲートを先に閉じてもいいくらいの勢いで面白いな。 2009/08/28 01:33:13
好青年 ヴァンは、アヒスゲートを守る四魔貴汁、ライムントカオルハルカセバス。 2009/08/28 01:34:29
好青年 ヴァンは、じゃあ四魔手裏剣のがいいかな。 2009/08/28 01:36:03
好青年 ヴァンは、イライラしたらhttp://wolfao.sakura.ne.jp/zatudan/?vid=23 2009/08/28 01:37:52
好青年 ヴァンは、を見ると心が洗われるぞ。 2009/08/28 01:38:10
好青年 ヴァンは、あの村で絶対的に正しかったソーニャちゃんを信じないからあんなことに。 2009/08/28 01:39:38
好青年 ヴァンは、有理んを癒すイベントを毎日開催せねばならんな。。。 2009/08/28 01:44:08
好青年 ヴァンは、とりあえず、俺がひそかに開発した天国フィルタを渡すか。。 2009/08/28 01:45:39
城主 アイリスは、なんのこっちゃ。 2009/08/28 01:48:40
| 536 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:51:05 | | サーシャがアヤノと仲間の人狼で、 >>252こういう直接的な発言を出来ると俺は思わないのだが、そもそもsivaラウンズは元々サーシャを白めに見ているし、そうでない者からはこんなものは別に白くねぇだろ、という意見が返って来そうで意味が無かった。 |
好青年 ヴァンは、シヴァーとゆろとの間にはー 2009/08/28 01:52:35
好青年 ヴァンは、今日も冷たい雨が降るー 2009/08/28 01:52:49
好青年 ヴァンは、今日も冷たい雨が降るー 2009/08/28 01:52:49
好青年 ヴァンは、真理が笑ってくれるならー 2009/08/28 01:53:03
好青年 ヴァンは、僕はまなにでもなるー 2009/08/28 01:53:16
好青年 ヴァンは、えっ 2009/08/28 01:53:43
城主 アイリスは、まなちゃん! 2009/08/28 01:53:52
城主 アイリスは、俳優 ハインツどこや。 2009/08/28 01:54:19
城主 アイリスは、まなゅーろ。 2009/08/28 01:55:28
好青年 ヴァンは、やひろちゃんって俺のゆをちっこくしたがるよね。 2009/08/28 01:55:42
好青年 ヴァンは、好青年 ヴュン 2009/08/28 01:56:05
城主 アイリスは、ヴュンってしちゃうのです! 2009/08/28 01:56:52
城主 アイリスは、今は亡き時葉。 2009/08/28 01:57:04
好青年 ヴァンは、ぶいえーしーえー えーあいしーいー♪ 2009/08/28 01:57:42
好青年 ヴァンは、俺のこういう意味不明暇人っぷりは恐ろしい白いはずなんだけどな。 2009/08/28 01:58:25
シェフ リンクスは、どうでもいいことで揉めるなよ。。 2009/08/28 01:58:37
好青年 ヴァンは、意味不明なのは元からなのであまり評価されない。 2009/08/28 01:58:43
城主 アイリスは、俳優 ハインツ使えない男だ。 2009/08/28 01:58:51
好青年 ヴァンは、村のいたるところに清めのソルトを撒いた。 2009/08/28 01:59:14
好青年 ヴァンは、は!か!た!の!真理! 2009/08/28 01:59:26
城主 アイリスは、むしろ黒いだろ。。。 2009/08/28 02:00:18
城主 アイリスは、その発言にアンカーを引くことは、サーシャへの嫌がらせである。 2009/08/28 02:00:46
好青年 ヴァンは、ランダムにアンカーを引いてその白さを説く遊び。 >>2:418 2009/08/28 02:01:24
シェフ リンクスは、アイスさんの擁護はマジで嫌がらせレベル。 2009/08/28 02:02:15
城主 アイリスは、無駄にログが長くなっていると感じている。 2009/08/28 02:07:17
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| 558 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 02:19:30 | | 今起きている人々の中に特に疑問を吹っかけたい相手もいないのでやる事がないな。
ライカを見直したらアイコンと口調がマッチしててなんか可哀想になってきたが、人かもしれないが、正直絶対どこかで吊るので、いっそ自分へのアンカーはガン無視して推理だけやってくれるのが一番有益かもしれないと思った。 |
シェフ リンクスは、俺は自分をバルフレアだと思ってるのに。 2009/08/28 02:26:44
| 567 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 02:39:48 | | まあ、村人が白けりゃあの魔王さたねですら圧死したしな。今回はかなり早く占い師が死んだが、それでも何とかなるんちゃう。 それに、俺たぶんといといの次くらいには食われるだろうしわりと気楽や。墓でブルーノといちゃいちゃしよう。 |
シェフ リンクスは、俺の予想だと共霊白の次は、とい→れふ→ねこかな。 2009/08/28 02:43:47
城主 アイリスは、大きな声では言えないがユウが最初に死ぬと 2009/08/28 02:45:46
城主 アイリスは、「もしかしたらの可能性が早々に消えた」と、ちょっとだけ安心する人は 2009/08/28 02:46:13
城主 アイリスは、結構多いんじゃないっスかねとは思っている。 2009/08/28 02:46:30
城主 アイリスは、ので、はいからさんとかが死ぬのではないでしょうか。 2009/08/28 02:46:50
城主 アイリスは、ふまが食われたら俺は嬉しいぞ。 2009/08/28 02:48:30
シェフ リンクスは、早く墓下に行ってすぎさまに会いたいの。 2009/08/28 02:49:29
城主 アイリスは、この死体面子、話す事あんのか。 2009/08/28 02:51:22
城主 アイリスは、 >>574 アンカーを治してもう一度投下して! 2009/08/28 02:52:46
| *108 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:33:21 | | シズクはリンクス補正によるところが大きく、れふたい亡き後は吊れる可能性はそこまで低くは無いんじゃないかな。 まあ少なくともリンクスより先に食べる選択肢は存在しない。 |
| *115 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:44:59 | | 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 モミグレスケ 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン(ライン補正込む) アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ(ユキ評より) 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル 【?】 ヤコ ハルカ ハインツ 更新してこんな感じ。 一応【?】に3人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 183 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:44:20 >>182続き んでシズクには急に疑いを振り始めたな、と。 |
| *116 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:45:50 | | 考察内容という意味ではミモザ襲撃を焦る必要はないのだが。もしシズクを吊ることが出来たようなら、その日に食べるのが最も有効活用であると言えるな……。 |
検事 ライス が投票を取り消しました。
ガキ大将 イヴァンは、紳士 フレッシュの頭をペタペタした。 2009/08/28 10:57:43
| +347 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:33:43 | | そう、私が占われなければイーリンが出てこず少し辛かった。 こっそりと勝利に貢献する位置。 |
検事 ライス が 気狂い ライト に投票しました。
舞姫 ミュンファ が投票を取り消しました。
舞姫 ミュンファは、起きてから増えた分以外は書いたのでそんなに時間はかかりませんです。 2009/08/28 13:13:54
| 620 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:19:03 | | >ナース ミモザは、どうでもいいことですが、ライトは何故私を吊らずに占ったのですか? 2009/08/27 19:05:39 この辺りから「自分黒く見られてるし吊れたんじゃないの」感が。黒く見られてる自覚とかは >>5:229中段の説明と噛み合ってるし、ライト狼ミモザ狼で囲った場合にこの質問は若干し辛いかなーと。 わざとする人もいるだろうけど、なえさんにそういうイメージはないので、ライト狼だった場合に囲ってるというのはなさそうな気がする。(つづく) |
| 621 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:19:18 | | (つづき)それに対してのライトの返答が >>5:18なのだけど、その感想が >ナース ミモザは、 >>18 割と普通の答えだった。すぎ様は潜伏臭で偽黒出したのにー。とか言っておく。ぽふぽふ。 2009/08/27 19:11:02 とか素っぽい気がするのでやっぱりなさそう。 |
| 622 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:19:50 | | >>5:30フレッシュ中〜下段 これは確かに。どっかに黒ぶつけるにも、騙らせておいて「おいここに黒出しとけ」って言えばいいだけですよね。 ライトはどっかで「だって伯爵だし」で吊られていく気はしないでもないけど、その場合でも少なくとも今回よりは長生き出来るんじゃないかなー。 伯爵が長生きするのとしないのとではかなり違うと思う。ので、私も狂人だと思ってます。 |
舞姫 ミュンファは、ちょっと今夜あまり覗けない可能性が高いので大連投になりそうだ。すみません。 2009/08/28 13:21:13
| 625 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:21:57 | | >>5:77>>5:93シズク やってみました。やろうと思った理由が 「アヤノ黒かー、でもアヤノからの発言は探れないって誰か言ってたな」 「じゃあアヤノへの発言を見てみたら何かわかるかな?ついでに誰か見直すのダルいとか言ってた気がするからアンカー貼っとこう!」とかなので。(つづく) |
| 627 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:22:51 | | (つづき)正直最後の方は感想みたいなのいらないよな。。。これ。。。アンカー抽出だけしようかな。。。という状態になりつつありました。
言い訳ですがこういうじっくりライン考察してみよう!というのは初体験なので不慣れな部分はあると思います。 でも白要素と思える部分は発見できたので、収穫はあったと思ってます。自分では。 |
舞姫 ミュンファは、 >>626自分なりに頑張ってはみてますが、長期むずかしい。 2009/08/28 13:23:31
| 629 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:24:52 | | >>5:80ハインツ なんだかすごく唐突な印象。 >>5:121らしいのでどこが人狼っぽいと思ったのかはそのうち聞かせて頂けるのだろうとは思っていますが。 >俳優 ハインツは、フマリシアが自分で引いていたアンカーが、「あれ、これ人狼のフマじゃね…」 だったんスけど。 2009/08/27 21:59:38 も理由の一部ではあるのかな。 とりあえず、言いっぱなしのままではハインツの黒要素にしかならないのでちゃんと説明されるのを待ってます。 >>5:386も一応覚えておこう。 とか言ってたら後で白いとか訂正されてましたね。。。まぁいいや。唐突さが黒いと思ったということで。 |
舞姫 ミュンファは、選挙日以降私が2日間くらいほとんど覗けなかったりするのだよな。。。 2009/08/28 13:25:19
| 631 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:26:32 | | >>5:112シズク サーシャ白いと思うんだけどな。。。 前回の長期でも「コノハ(=サーシャ)吊りたい」はよく言ってたので、このタイプが黒く見えてしまう人なのかしら。 前回と比べて今回のサーシャはどう思いますか。前回は「吊ってしまうかもな…あまり狼には見えないけど」みたいな発言がありましたが。 |
| 632 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:26:59 | | >>5:131アイリスさま >「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」 これにはちょっと納得。じぇみにさんが人狼だったハンバーグ長期を読んできましたが、もっとやる気に溢れてる感じはするのですよね。。。 現状黒い位置にいいるのは変わりないですが。 69 剣闘士 ゲイル 2009/08/04 02:14:46 どうせ俺は、「ゲイルはまあ、人狼でもあり得るな…」というラインを脱出できないし、今がすでにその位置なので、あんまりな…。 この辺りの「諦めっぷりを演出してる」感は今回も感じなくはないけど、どうなのだろうにゃー。 |
| 633 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:27:49 | | >>5:132リンクス 現状シズクはリンクス効果でまぁ白いかなーという位置に入れてますが、それ抜きだとここ白い!って部分はあんまり見えない気がするのですよね。 まぁ時間のあるときにじっくり読んでみよう。。。 リンクスいつか喰われるだろうと思ってるので、「このシズクはここが白い」とかあれば教えてもらいたいのです。 下段とのことらしいので、時間さえあれば普通に真っ白になれるのかな、という気もしますが。 |
| 635 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:29:16 | | >>5:134はいからさん 普段から疑いには敏感なほうですねー。 短期なら「お前ら私村人なんだから疑うなっつーの!面倒だなもう!」とか思うだけで口には出さないのですが、長期でいつもと勝手が違うのでそれが出やすくなってる部分はあるかしら。 はいからさんが私が疑いに敏感だと思った箇所って、「黒く見えて仕方ないとかならさくっと吊ってくれて〜」みたいなこと言った場所かしらん。 >>5:136はいからさん 「喰われたときのために占い先を言っておきます」アピール?と勝手に思ってました。 が >>5:150なのか。。。 ブルーノって結構あざとい信用取りも出来る人?と思えてきたので、初日の人間印象は消えて狼濃厚に見えてきてる現状。 |
| 636 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:29:58 | | >>5:142ハインツ >今回の村の状況だと霊能者が死ぬので、なんか間違ったライン考察までされそうである。 この心情は理解できる。霊判定で自分白判定が出るならまだしも、この村ではおそらく出ないので。。。 だから出来る限り自分が人間だというのを伝えなければ!と私は思ってるのですが、それ適当じゃまずいんじゃないですか。。。 人間なら頑張ってくださいよ。。。 >>5:145ソルト えっ。これでも。。。とか言っちゃ駄目ですねすいませんごめんなさい。 有理さんって狼でもやたらと突っかかる人なのかしら? 長期で狼有理さんと同村された方がいたら教えて欲しい。 |
| 637 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:30:40 | | >>5:182ミモザ その辺の説明は少し前のシズクへの発言でしたので見てみてくださいにゃ。 疲れてきてるというか、体調崩した+多忙でちょっとあっぷあっぷ。 あれでも一応、自分なりに頑張ったつもりではいるのですが、なんか的を外してるというかそんな雰囲気が周囲の発言から感じ取れるので、かなしい。 あと >>5:183は私→シズクへの疑い、ではなくてシズク→私への疑いの話ですよね?一応確認。 >>5:209ライカ 多分勘違い。結構色んな人に人狼あると思われてて、一部に白いと言ってもらえてる感じだと思います。 |
| 639 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:32:08 | | >雀士 ユウは、 >>212 煽動はできへんやろ… 2009/08/27 22:17:41 え。出来ませんか。 「ここ黒い吊ろう」「ここ白いって!」と主張して自身がそれなりの白さを獲得できれば聞き入れてもらえる可能性あると思うのだけどな。。。 それにしては大声で意見言ってないかなーという気がして。 >>5:220リンクス 狼時わらった。どこかで見たような気がするにゃそれ。。。 短期しばさんの村人と狼を見てみたのだけど、村人時は黒いと言われると「それ説明してください」とか結構突っ込んでく感じでした。比べて狼時はその勢いがなかった。 短期時なので多少違いはあるかもしれないですが、このしばさんは人間しばさんに見えますねー。やっぱり。 |
| 641 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:32:44 | | >>5:225ハインツ上段 >俳優 ハインツは、 >>202 仮にそうだとしたら、アヤノ人狼っつってる俺に対して「霊能者COですか」はあかんで。 2009/08/27 22:13:00 この勘違いとactの反応は、ブルーノ狼だったら若干白いかしら。。。 >>5:227イヴァン そういえばせんべいさんは >>3:474でも私を吊りたくないと言ってくれてるけれども、どの辺でそう思われたのでしょうー。ちょっと気になりました。 >>5:247ソルト …選挙放送? というと、うざいとかそういう印象しかないのですが。。。 すいません。。。 |
| 642 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:35:05 | | >>5:284ユウ それはあるかも。仲間が強いから力抜いてだらだらしてた、って可能性は考えられますにゃ。 その人たちが強いのは私も知ってるので、時間があったらちゃんと見てみよう。。。 といといさん自身もそこに含まれてくるような気がするけど、ハイカラさんが白かなーと言ってるので今はそれを信じよう。 リンクスは白いのでそれ以外か。それくらいなら頑張れば見れる…かも。 >>5:288なんで私と同時狼なさそうなのでしょう。私はわりとヤコ白いかと思ってますけどもにゃ。 >>3:591でちらっとヤコも私狼に見えないとか言ってますね。このあたりかしら。 >>3:535で堂々とアリシテア吊っていいとか狼で言えなさそうに思うけどな。 |
| 645 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:36:27 | | >>5:401ライカ ありがとうー。 >>5:461ではハルカは「判断しようと努力」枠に入ってるけど、吊られなかったので頑張って判断しよう。みたいな感じなのかしらん。今はどう感じてる? あと、私たちはお互いに引っかかると感じてるっぽいので、週末にでも時間あったらぜひ対話しましょうー。 >>5:405ヴァン >>5:411リンクス >>4:417で私も触れてるのですが、灰襲撃はありえないことではないと思うのですよねー。 あんまりガツガツ減らすと命取りかもですが、こいつ霊なんじゃないかな…くらいの人がいたら襲撃してくるんじゃないかなーと。 アヤノは狼だろうと私も思ってますが、伯爵とブルーノの判定は結構大きいんじゃないかなーと。 |
| 646 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:36:47 | | >>5:412ふまりしあ >>5:423でじぇみにさんが挙げてたじぇみにさんふまさん両狼の村見てみましたが、わらった。 じゃなくて、両狼で切るならお互い全力で殺しに行きそうな二人であると思うので、両狼は確かになさそう。 >>5:432ヴァン ある黒。。。いや確かに黒くはあると思いますけども。。。 ひどいわ>< そして「あれ?なんで私そんな上にいんの」と思ったらまだ並べてないのか。。。 >>5:456イヴァン ぽふんぽふん。。。 |
| 647 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:37:11 | | >>5:463フリード 少し前のれふたいさん白要素は…ん?という感じでしたが、ヤコ村人っぽいは同意ー。 白決め打ちはさすがに怖くて出来ないけど、堂々とアリシテア吊りたがったりとか狼に出来るの。。。と思ってます。 >>5:471周辺 どうして仲良くできないの! >>5:478フリード 前回のアイスさんもきちんとコノハしばさんの白黒見抜いて村人だと思うって言ってたので、アイスさんのしばさん評は参考になるんじゃないかなーと思っていたり。 しばさんの自分を疑ってるとこに突っ込んでく姿勢は白いですよね。 |
| 650 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:38:30 | | >>5:579>>5:580フリード 予想以上にいろいろ考えて騙ったり発言したりしていたのね。。。 なんか共有騙ったあとの「共有騙り成功したからしばらくだらだらできるぞわーい」感が白いと感じていたので、その要素が薄れてしまった。 でもまぁ人狼だったらもうちょっと吊りたいところを叫んでもいい、のかな…と思えるけど、 >吊り先とか言うと人狼の誘導だと思って共有のノイズになったら困るなーと思ってなるべく言及しないと思ったが こういう思考があったぽいので人狼でも控えめにするかしら。うーむ。 |
| 651 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:39:37 | | >>5:594ライムント いまいち納得できない部分が多いと結構言われてた気がするのだけど、納得できる部分多かったのかしら。例えばどのあたりでしょう。 選挙放送を終わります。なんか長々と申し訳ない。。。 夜はちょこっと覗いて1発言して投票、とかになるかもしれません。 |
舞姫 ミュンファ が 気狂い ライト に投票しました。
舞姫 ミュンファは、後半力尽きてるというか、力を入れる方向を間違ってる気がしなくもない。。。 2009/08/28 13:40:53
舞姫 ミュンファは、ではライトに投票し直して出掛けてきます。 2009/08/28 13:41:11
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
検事 ライスは、気狂い ライトに半目のダルマを用意した。 2009/08/28 14:09:20
| *139 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 14:39:05 | | てんちゃんに顔を出したり、カタンに顔を出したり、そういう方面での小細工も怠ってはいけないのだが、てんちゃんにはあんまり顔出してないなそういや。 |
| -40 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 14:47:11 | | 私はどうすればいい。 困った目を、仮想狼として村人達に向ければいいのか。 八尋君に目を向けなかったら逆に怪しくもなるしな……。
何もしないのが一番だな。←結論 |
| *163 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:40:57 | | というかあたしは今日ライトではなくブルーノが死んでしまうものだとばかり思っていたのですが、違うのかな……。 そういうことなれば、ライトに刺してあるけれど。 |
| *166 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:43:42 | | で、酷い話をしてしまうと、29日の午後からこの村人連中が8〜10人くらい不在気味になるので、別にその時点でコミットされるのなら時間を浪費してくれるからいいかなぁ、という。 |
はいからさん ユキは、紳士 フレッシュふいた。確信犯じゃないのか。 2009/08/28 17:55:26
| +374 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 18:22:26 | | しかしまぁ、騙り、死んで、白3喰っても余り変わらなかったは変わらなかったんかな。
レスリー、ライムント、と後一人。ハインツか。
これなら灰食いともあまり変わらんよな。 失敗か。。。 |
| *189 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 18:56:24 | | 霊能者候補だからって、吊れそうな村人を間違えて食ってしまう>>>霊視がバレちゃう!
のリスク度なので、灰から霊能者を狙うなどということは起こらない。 こちらから霊能に出せる駒も最早無い。 |
城主 アイリスは、灰の殴り合いというか、俺は >>381を「主だった疑い先が消滅したあとの 2009/08/28 21:40:46
城主 アイリスは、ソルトちゃんは、さぁ、次は誰にどのように矛先を向けるのかな」 2009/08/28 21:41:17
城主 アイリスは、というのが見てみたい、という意味合いだったけれど。 2009/08/28 21:41:38
城主 アイリスは、ミモザが何を考え >>381をベースにしたかは知らない。 2009/08/28 21:43:20
城主 アイリスは、ようするにミモザはハインツの積極的な推理を期待している 2009/08/28 21:44:35
城主 アイリスは、程度の感じか。 2009/08/28 21:44:53
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
| 735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00 | | 直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。 まぁなんにせよ >>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。 |
ガキ大将 イヴァンは、 >>641 もっともっともっともっと黒いと聞いて(´・ω・`) 2009/08/28 22:29:00
| 743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37 | | 隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
これってなにがどうなってこうなったんだろう。 ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら? |
| 746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46 | | ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。
後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。 |
| 747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33 | | ライムントの考察の途中で出てきたハインツの >>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。 なんだろこれ。 |
| 748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12 | | >>3:304俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06 >>143たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。 アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。 |
| 749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22 | | >>670 シズク >ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな!とか考えたりはしませんでしたね。 …ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。 |
| 752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29 | | >>670>>671>>673 シズク グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。 なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。 うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。 |
| 753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53 | | >>750 カオル ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。 というか変わりっぷりが酷いというか。 うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。 |
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