灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な？支持者がいるので置いておいていいのかなって。

明けてた。やっぱりイーリンか。

あけてる。
とりあえずライトにぽち。

なにかの間違いでイーリンが生きてたりはしなかった。

霊能者は大人しくしててくださいね。


で、うみねこ終わった。

長期でもはぶられてたし、
遊ぶ予定もドタキャンされていたし、
伯爵へのれふたいさんの好感度はそう高くない諦めろ。

>>2続き
あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。
で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。

まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。

コミットに応じなさそうな方から吊るといい。

>>27
灰吊りとか、そんなんじゃないしな。
ブルーノ吊り切るまでは灰に手をつけられないし。
だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい。


あと、その推理方法は残念ながらあまり当たらないことが前回の長期で立証されてしまった。

で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。

【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア

【灰】
ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ

【黒め】
カオル、ハインツ

>>30
伯爵が灰にいて生き残れる気が、あまりしないな……。

>>32
＞だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい

じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか？

前回のように狼が分からない中でのライン推理などクソだった。うん。


ただ今回はアヤノさんとブルーノorライトが人狼だとわかっているのでこっからラインを辿ることができるかもしれないなと思っている。
しかし私にはアヤノさんの日記から仲間を辿れぬ……。
アヤノさんへの絡み方でリンクス狼はなさそうという程度である。
アヤノさんが狼で占い師を騙らないのが意外だったのでそこから考えると灰の狼の位置がイマイチなんじゃないかなと思っていたりはする。

灰狼に自信があるならアヤノは占い師を騙っていると思うんだよな。

もふもふ。

>>34
色々抜けていた。
シズクとサーシャを白めに入れておく。
ソルトを灰に入れておく。

ソルトの>>3:323で「アヤノ狼なら占い師騙る」理論から、アヤノ人狼への意見の変遷を見てきたけど、別におかしなところはなかった。


一方で、ハインツが>>3:304であんだけ皆が白く見てないアヤノをＧＳの白よりに挙げてるのが村側のハインツらしくないと思う。

>>4:124でブルーノがアヤノさんに白判定。
>>4:130でイーリン壊れる。
>>4:138でイーリン占い師CO。

ブルーノがアヤノさんを囲った人狼と判断して勢いで高笑い→占い師COしたという感じなんでしょうかね。
なんか普通にイーリン占い師で良さそうですね。

ＩＤ公開で狼で誰が騙るか騙らないかなんて、いつも狼引いた人が騙ってたら話にならんし、あまり関係ないんちゃうかとおもってるんだけど。

ミュンファちゃんか。

ミュンファは最初私にはわからない「きゃーもふもふ♡」な雰囲気だったので村っぽくはないなと思っていた。
なので>>3:321だったんだが。
>>3:891とかでセバスサンをみて投票をかえるところや
>>3:904でヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言ってしまうところが村人っぽいかなと思った。

セバスとか狼なら別に票いれっぱなしでもなにも問題ないだろうし、狼ならヴァンゆーろさんは適当なところで吊りたいんじゃないだろうか。
ただしミュンヴァン両狼だった場合は普通に庇うのでそこはなんとも。
ミュン狼ヴァン村はないんじゃないのというかんじ。

あと４日目のミュンちゃんは怒濤の勢いで灰を白におきまくっていて、そこも村要素である。
しかし初日の印象もあるので最終的な位置はやはり【白く見えるけど警戒】かな。
ただし３日目時より印象はあがっている。

現状偽占い師吊った後の拙者の票はハインツに投票したい。
拙者が死にそうではあるが。

>>54
狩人序盤に始末しただけで十分いい仕事していると思いますよ……。
占い師が何故か出てきたからな。。。

イーリン真と判断できれば、別に霊能者にはもう少し潜伏してもらってもいいかなーて感じですけれども。

>>50
しかしアヤノさんはみんなに白くない白くない言われてたので占い師COに切り替えたほうがよくないか。

墓下を気まずくするためライトに投票する。

……す、すいません嘘ですごめんなさい。

パトリシアは普通に白く見える。

狼の時のスタイルとかは知らない。

>>66
ふむ、そういう見方があるか。
ちょっと考えよう。
れふたいさんはあんまりミュンちゃんを白いと思ってないのね。

ふむ。。ミュンちゃんがどこを怪しく思っているかが知りたいが、消去法使いらしいのでな……。

>>117
ドミニオンの話しているのに空気の読めないれふたいさん

ぽふんぽふん。

なんでレスリーこんなに人気だったんだろ。。。
村が始まって少し喋ってすぐに引っ込んで赤で話していると思われたのかな。。。
ブルーノがレスリー占っているのは狂人要素かなあって少し思ったりも。どうでもいいけれど。

はいからさん
>>13

>>129
私もサーシャ（しばさん）の白さはいまいち分からないな。

>>131
ソルトちゃんがandanteさんにどんな風に見られているかが明らかになってしまった瞬間。悲しい。

>>135
心の溝が。

今回の私は結構突っかかるのを我慢していると思うのだが。
ライムントの考察とか自重してる私偉い。

http://stranger.moe-nifty.com...


超攻撃系テニス。

もふもふ。。。

>>68　ソルト
どうしてもアヤノが騙り路線を意識するなら、それはそれで、「占いより吊りゾーンだけど、カオル、ライムントよりは後」と思っていて霊能者ＣＯも視野に入れていたら早々に占われたとか、考えられること色々ありえるだろうし、残り狼を捕まえるにあたっては、あまり考えてもしょうがないことかとおもった。

>>134　ユキ
その辺、「自分が吊られてもいける思えるか」とか、「吊られ慣れてるか」とかによって変わるよね。

疑いへの敏感さにしてはそういう個人差の方が大きいかな、と思う。

>>167
だから、私はその仮定を使って残り狼がそう吊りから遠くない位置にいるんじゃないのかなって言ってるんだが。

>>172
うん。
で、世論ってかなり固まっているから、それはそれでおおむね正しいんじゃないかと。

私のＧＳも大勢の世論と違うのってライムントくらいやろ。

やべえ、俺死んじゃう。

ハインツの理論は理解できるが、スギ様が「ライト吊れ」と霊界で一万回ほど、連打してるのでちょっと気が引けるな…

(´･ω･`)しんじゃう。

共有者はフリードに任せて、俺はダーマ神殿で占い師に転職するよ…

>>196　ハインツ

つ>>3:1122

>>4:504を見ると分かりやすいにゃん。

>>2:1048 フレッシュ
>>3:448について
>>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。
ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。

ミュンファは主に>>2:94と>>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。
結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。

周りの考察気にしない主観では>>3:917が白い。

>>3:1048だった。

>>3:470について
コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。

>>3:479について
2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。
結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる＝白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。

>>3:819について
私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。
何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。

>>4:313 >>4:337
セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる(>>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。
その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。
まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。

ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。

良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。

>>211
まだ初回吊り以外は投票の自由は無いですけれどね。。。

ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。

>>217
まとめて読んだので。

残りはレスリーとユウとソルトとヴァンとアイリスとミュンファとリンクスとミモザとシズク以外のヤツを吊ればええんちゃう。

白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード

たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ

白い気がする
ライカ ヤコ

(まだよく見てない枠)

黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン

サーシャかな、ソルトかな。

>>240
ユキは忘れてたので、吊らない候補にいれといてくれ。

>>243
いれ忘れてすいませんでした(´･ω･`)

>>237
最近のうちにミュンファが吊られる脳性はなかったわけで、「私をかばったミモザは白い」というような論理は、ミュンファが村人だったとしてもちょっと総計じゃないの、思うんだけども。

ミュンファちゃんの考察が、選挙放送である。


つまり、みなさんに読みやすいようにかかれているし言いたいことはわかるが……ということ。

>>246
たぶん大丈夫だよ！たぶん！

>>269
ｻｯ(´･ω･`)ノ

にゃん。

第一回のときのといといさんか。

トイトイに全部任せた。

サーシャ（しばさん）とミュンファ（あるぐれさん）がお互いを白いかなあって思っているのは白いかなあって感じかな。。。

結局どういう風に見てるのかよくわからないのでユウはグレスケでもつくってくれ。

明日は出かけるのだよな……。

サーシャが自分の名前で検索かけてると聞いて、
「ああこの人とはちょっと相容れない」と思ってしまった。

ライトブルーノ２騙りの場合って、単に「強いＬＷ候補がいる」程度ではだめで、その候補がブルーノＣＯ前の段階でかなり白位置にいないといけないと思うんだけど、そんな位置にいた人って思いつかないんだけど。

当時共有だと思われていたフリードでさえ、撤回した後どこまで白く見られるかは不透明だったろうし。

多分そこは村でも狼でも変わらないところなんだなということはわかったが。

つまり考察が私に白くみえる作りになってないので、ちょっと分かり合うことが難しい。

今回のヤコは前回ほど怪しいわけじゃないのだが。
やはり他の人と比較すると霞むというか。

ヤコは村でも村に見えた試しがないのでもんにょり。

>>324の下段は確かにナア。。。

>>323
これは私狼だったらしませんと言われて、「そうですか」とはちょっと。
多分これ以上は不毛なのか……。

にゃんだってー。

私は村人COしているから喋っているけれど。
適当に騙って遊んでいるのならあまりよくないと思うけれど。

>>343
いやただ殴り合えばわかることがあるかと思っただけですの。

フッ

前にも言ったけど、はいからさんは狼で>>2:350 >>2:268 >>2:390
>>3:251以下のたくさんの推理〜

という流れをとる人とは思えないので、白と思っている。

パブロ（さざなみさん）は>>242らしい。

>>359
はいからさんが白いとかみんな言ってることなのでそんなに何度も言わなくていいんですけど。

>>4:255

更新は夕方か・・・

カオルはそんなところを白い言う前にカオルだけが分かるらしいライムント白いをもっと力説したらいいんじゃないの。

フリードはこう俺が占い師騙ってる間に、共有者になってくれていたので、別にいいやというかこう。

普通に白いので、処刑を免れそうに無い組をガンガン吊っていって、終わらんかったらそこで改めて考えればいいんちゃうというのが、フリードとかヴァンとかソルトとかちゃう。

なんか気づいたら共有者が３人出てて、ニートだったので占い師になった。

お前の未来にソルトが村人っぽいと思えるという未来は存在しないのか。ハゲが。

言い切られた……。

もふもふ。

私の中の村フマさんは


「ライトかブルーノで悩んでるなら間をとってgeminiつろうぜ！」
「ハインツ！ハインツ！」
「俺はgeminiが死ぬまでイライラして昼も眠れないんだ」

とか言っているイメージなので今のかにぱとりには少々違和感を感じるが。

俺の現在のふまくんの印象はかなり普段の村人に近いものだと思っているが、前回は割と騙されたので、アンダンテの前では声だかには言えないな。

>>398
パトリシアアイコンかわいい。

パトリシアというかクマが可愛い。いやパトリシアも可愛いが、クマがもっと可愛い。

なんかgeminiさんとかにぱとりに突き合いが微妙すぎてどっちも人狼でライン切ってんじゃねーの疑惑まで芽生えつつあるソルトちゃんなんだが……。

geminiさんとかにぱとりが両人狼だったらラインって切るのだろうか。切りそうだと思っているけど。

>>412
ほむ、まあこんな怪しい三流なライン切りしないか。

似てる

ねむたい。。。

>>423
初日から笑う。

スケールになってないわろた。

>>433
でも直前になって切り始めたら怪しいですよね。

ガンバレアンダンテ。

(´･ω･`)悲しかった。

この村にはちょっと、
「貴方の心が、みえないの……」な人が多すぎて困る。

牧師 フリードは、しばさんの白黒がわからないソルトにごちゃごちゃと言われましても。 2009/08/28 01:10:09


……。

>>471
ただ単に私とは全然違う推理なので言っただけですが。
別に私の推理が絶対当たっているわけでもないし。

なんでもかんでも悪意ととりすぎでしょう。
なんですか、カルシウムは足りてますかなにかいやなことはありますか。

摺り合わせる気などない。
何故ならば、正解は一つであり妥協点に正解があるわけではないからだ。

⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　ごろごろ。

流れ目薬ワロタ

自分の推理が一番だと私だと思ってるんだから人の推理にいちゃもんつけて何が悪いんだ。

>>528
ストレスで減っていく寿命。。。

長期はマウス投げたくなる。

同情いたみいります。

ゆーろさんきゃっきゃ♡

前の村のケイトにも言ったけど。
推測段階で黒さ説明しろとか言われたって困るのだが。
あくまでも「白くないな」であって黒いとか言ってねえ。

なんなんだよハゲが。

フリードが人の話をまったく聞いてないことはよくわかった。

>>540
別に村でも狼でも同じ対応をとることが可能なのでそんなのは要素にならない。
狼がその状況で放置されたって同じでしょう。

さっきから私のストレスがマッハなのでもうフリードはほっといてくれませんかね……。
フリードをあんまり狼だと思ってないので私に得るものがないのに寿命だけが縮む。

こうやって絡まれてイライラしていると反抗期反抗期言われてなんやねんというかんじである。

大体あいすさんの推理にいちゃもん付けてる人とか沢山いるのに私にだけ絡んできて鬱陶しいハゲが。

フリードのいうサーシャの白さが納得のいく物だったら私だって聞いているが。

フリードの引くアンカーは全て
「え、そこ白くないだろ…むしろ黒いだろ……」
というものばかりなのでハゲてる。

だからフリードの引くアンカーの全てだと言っている。

そしてなんかもう２発言しか残ってないし。
なんなの……。
バカらしい。

使い切るか。

パブロがこないかな(´･ω･`)

ところで松田くんの話はどうなったん

イヴァンはフリードが代わりに共有者していたので、占い師になれて面白かった。が、いつの間にか遊びが終わってた。

これまで注目してなかったところを重点的に見てきた

リンクスが白い
シズクが良く分からない→リンクスに任せる

ライカはカミーラよりずっと白い

アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ
周りもみんな白いと言ってるので暫定白

ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある
>>247選挙放送、か

ハルカは白いかもと思った部分が>>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう

あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。

フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある

⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

>>598
いや違う。
フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。

ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。

ユウ＞フリードはあくまでも強ＰＬの中では白くない、程度なんだろうけど。

フリード白いって事でいいっすよ…

ログ読んでないけど投票するわ

おもろい

>>651
こことか>>3:92 >>3:106

1. 意見が一致すると白いと思える。

2. >>619からの一連の考察は白いと思う。

3. 狼視点で潜伏が見えてる状態で狼から>>3:917は出てこないと思う。

1.についてはもともと強い白要素ではない。
2.は強い人が別に白くないというようだと自信がなくなるかもしれない。
3.はそれなりに自信がある。

>>3:92じゃなく>>3:94だった

0時(′・ω・｀)

さて、なんとなく時間ができたがクソダルイな

コミットもされてないし夜から辛いので寝るか

>>137>>144
何か会話のきっかけになればなと思ってした部分もある。
自分関連の話がとっかかりとしては手っ取り早いかなと思って。弁解の意図もあるけど、そういう意図も込みではありました。

>>689
ライト黒の場合はどうするのでしょう？
二騙り考えてる人もいるみたいだし、ライト黒の判定見せる為に霊能者だすのもどうかと思うし。

今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。>>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、>>4:494で考え直した様子。

考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら>>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。

ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、
見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。

まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。

ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。>>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり(>>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。

ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。


短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ！」かもしれないけど私の報告は以上である。

ひょこっと。

ハルカって世論でいつくらいから私と並べられる位
黒いっていわれてるんやろう、と思って調べたら、

>>3:154でいきなりアイリスのＧＳの最下層にでてくるのが最初だけど、このＧＳが強いハルカ吊り押しのプッシュとは思えなくて、

その後、アヤノが>>3:164で後の初日３択になるラインを煽ってるから、ハルカ人間なんじゃないかと考えてるんだけど。

これが、もっとひどい位置だったら、初日に切って〜というのもあろうが、ハルカが「２日目」の時点でそんなひどい位置にいたとはおもわれないので。

んー。。。

>>689
単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。
現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。

>>689
「どうせ吊るところ」なら今吊ってもいいんじゃない。

私の場合、吊りたい所が現状のどうせ吊るところに該当しない（ハインツは今日は吊らないだろうと思われる）けども。

ただ、ライトを生かしておくとコミットが遅くなるデメリットはありそう。

>>713
言語化できることもあれば出来ないこともある。

出来ることの中では、ライムイントの>>205上段とか、アヤノをＧＳ白位置にいれてたこととか。

「序盤に吊れそうな所は、特に推理せず、庇わない」タイプであるライムントに、皆からかなり白くなく見られていたアヤノをＧＳの上位におかせた理由が、>>70の通り「見てなくてなんとなく入れた」といってるけど、いつものハインツならよく読まなくて流し読みでもアヤノは白くない位置に置きそうだな、という。

>>714
ああ、それ

・アヤノの発言からなんかみつからねーか
⇒>>3:164にあたった
⇒「初回吊り３択ってアヤノがここでいってたのね」
⇒「そういや、私はプロローグから死亡フラグ立ってるし、セバスサンは全然発言しないしで理由分かるけど、ハルカって他にだれか黒いっていってたっけ？」
⇒２日目から、「ハルカ」で検索
⇒>>3:164より前には>>3:154くらいしか無い
⇒いきなりライン切るように疑われてる位置でもなかったんじゃないの？

という思考の流れ。

ハインツが言っていたパトリシア怪しいは同意できるところだったのに、何故かハインツが取り下げてしまった。
で、>>502>>629と言われているし私がヘンなのかにゃー。
何やら釈然としないのであった。

ハインツは>>143あたりから本調子になってきているように思える。
ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。
ただ>>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。

もうちょっと分厚いメガネもあるんだけれど、あっちは目が見えないから可愛さが減ってしまう。。。

フレッシュは村側の時は「普通の口調でまともなこと」をいって、人外の時は「やや強引にまともじゃないことを勢いで押し切ろうとする」傾向にあると思うので、このフレッシュは村側だと思っている。

確かにここのハインツは笑いの沸点は低いな。

(´･ω･`)まだ進んでないね

>>747
>>143に関しては、むしろ>>3:304のアヤノとかユウの位置よりは違和感が無い。