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201村 天国で長期をやってみたい村

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生存 3人
悪魔猫 シオン
ID: farusion
占い師
俳優 ハインツ
ID: mimu175r
村人
文学少女 アルマ
ID: terara
村人
犠牲 3人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
グリモワ ユーリ
ID: yukino
霊能者
ハーフ ヤコ
ID: sazanami
狩人
処刑 5人
人形職人 エドガー
ID: kujirai
村人
掃除人 フーゴー
ID: flatfoot
人狼
マジシャン ローゼ
ID: kyoumi
狂人
道化師 フォルカー
ID: hungrysun
村人
踊り子 エーファ
ID: カナメ
人狼
3 道化師 フォルカー 2007/05/08 23:16:56
やはり眠いな。寝よう。

>>2
いや、今日は間違いなくダミー襲撃なわけだし別に議論してても問題ないだろうと思うが。
ただまぁネタもないがね。

30発言か。余裕で使いきれるな。
道化師 フォルカー が時間を進めるを選択しました。
道化師 フォルカーは、だがしかしコミット。では御休み。 2007/05/08 23:17:22
文学少女 アルマ が時間を進めるを選択しました。
6 文学少女 アルマ 2007/05/08 23:52:03
よろしくー。

チャミーを襲撃先と占い先にセットしてコミット済み。
44 悪魔猫 シオン 2007/05/09 08:39:20
おはよう。おとといと昨日の昼
ひらいてはじまってないからまだだろうと思って
今開いたら始まってるとか。

超あぶねー。ユーリ、はじまり教えておいてくれ。
マジ焦った。占い師引いてた(滝汗
今日忘れてたら突然死で占い師いません状況で
たこなぐりにされるところだよ。
45 悪魔猫 シオン 2007/05/09 08:49:48
■1.まとめ役について
しばらくはいらないんじゃない?

■2.占CO時期
僕がもうしてるよ。がんばるから狩人さんまもってね

■3.霊CO時期
ユーリがしてるみたいだね。

■4.回避COの有無
発言でみればいいと思う

■5.●希望
みんなの意見みて多い人占う
自由なら直感で占う。
ユーリ、みむさんってキャラ誰だよwww

□6.残りの掛け算予想。
フーゴ×エドガー (」´Д`)」<ほーもほーも!!

□7.だいたいのコアタイム
不定期。鳩も飛ばせるけどパケット代があれなので
覗いて推理は無理。でも占い師ひいたから
結果だけはだすよ。

□8.長期の経験は?
審問でガチ1ネタ2、欧州で3回くらいだっけかな
46 悪魔猫 シオン 2007/05/09 08:53:54
とりあえず15日前までにおわらないと鳩参戦のみで
パケット代がすごいことになっちゃうけど…
生きてたら結果と投票はがんばるよ。

それまでに狼退治しなくちゃ…。
みんなでがんばろうね
48 悪魔猫 シオン 2007/05/09 09:01:31
フーゴーの【まず占い先を統一するかどうかだけ多数決かなにかで決めないか?】

統一ってみんなでこの人を占いするのを決定ってこと?
それとも占い師騙りが必ず出る前提ってことなのかな?
今見る限りじゃ占い師僕しかいなさげだけど。
どっち?と突っ込みいれておくかな。
悪魔猫 シオンは、マジシャン ローゼおはよーと手を振った 2007/05/09 09:02:42
51 悪魔猫 シオン 2007/05/09 09:12:39
ローゼさんが騙りと言うか対抗だね

>>2でコミットでいいのかしらっていってるのに
>>49で今でいいとかいって占いででてるのはなぜ?

今でいいっていうなら占い師って普通にすぐでない?
みんなの意見きかないでさ。
それに占い師引いてうれしそうにみえないんだけど
53 悪魔猫 シオン 2007/05/09 09:34:34
>>52
能力者なら初日にも情報がでるかもしれないと思わない?
僕ならみんなの発言みたいからコミット発言はしないけどねぇ…慣れてない分初日からの情報もでるかもしれないと思うし。
適当に選んで白占ったらいやだと思うものだと思うんだ
そう思ってない意見だよね。それ。

あと「どっちかっていうとコミットしてしまう村しかしたことない」
これさ「どっちかっていうと」いらなくない?
コミットしてしまう村しかしたことないってだけで
-7 悪魔猫 シオン 2007/05/09 09:35:27
寝起きなのに突っ込みがさえてる件。
-8 悪魔猫 シオン 2007/05/09 09:49:21
個人的にフーゴー占いたいなあ…

ローゼは相談してた狼が狂人どっちか。
うまく誘導して早期処刑に動かせるようにしないと

後は僕が守られるかと狼あてられるかが問題だ。
狩人COしちゃってる人がいるから真だったら
僕は3回目で喰われてしまう
ふーむ…チャンスは2回と考えるべきだろうな。


ダ村村村村占霊狩
狼狼狂

ユーリは確定霊能だろう。ここまでCOないしな。
個人的にエーファ、ヤコをはずす。

残りは
フーゴー、アルマ、ハインツ、フォッカーか…
-9 悪魔猫 シオン 2007/05/09 09:49:54
エドガーもいたわ。灰多いなぁ…
54 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:25:40
お早う。
さて、僕は村人。占2霊1ね……まぁ、占3霊1よりは余程良い形かな。

>>47
つかぬ事を尋ねるが。その発言をする前の時点でシオンの占い師COを把握したのか? それとも、議題回答をしようと思い議事録を読み返した時点でCOをしたのだろうか?
後者の場合、『対抗が出ている為』でなく『議題回答』で以ってCOを行っているのは何故だろうか? 対抗が出ているか如何かが君の占い師CO方針と関わりが如何にあったか、と云う点を聞きたい。
55 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:28:09
>>49に対し続いて蛇足な質問だが、ユーリの霊COについては把握していなかったのだろうか?

とりあえず目に付いたところはこんなところか。
正直な話、既にシオン真七割程度に見てしまっているが。まぁそれはまた置いておこう。正直過去を振り返って見ても、彼と僕は余り相性が良いとは云えないしね……。

ああ、一応は議題回答も済ませておくべきか。
56 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:33:01
■1.まとめ役について
不要。
■2.占CO時期
既にCOしているな。
■3.霊CO時期
上同。因みに能力者COがなかった場合でも非COするつもりなかったよ。潜伏枠を潰して行くのは嫌なのでね。
■4.回避COの有無
現状不要だろう。
■5.●希望
エドガー、アルマの二名が話し始めるまでは待つつもりで居るが。

□6.残りの掛け算予想。
興味ないな。
□7.だいたいのコアタイム
適当。まぁ夜明け近くには居るんじゃないか、と希望的観測。
□8.長期の経験は?
30戦程度だったかね。
57 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:38:29
回答していて一体なんの意味があるのか疑問に思った僕が居る。

さて、では質問を飛ばして行こうか。

◆エーファに質問。
>>12
占い師CO→霊能者CO、と順序を指定しての希望なのは何故だろうか。特に変わらないように見えるが、この点について解説を貰えないかい?

不味い。エーファに突っ込みどころがない。質問の作り用がない。
じゃあとりあえず質問投げてみようか。

◆僕、またローゼの速攻コミットについては当時如何考えた?
◆初日フルオープン派のようだが、ユーリの霊能者CO→シオンの占い師CO→ローゼの占い師CO、の流れについてコメントは?
58 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:42:36
◆ヤコに質問。
>>5>>8
潜伏希望なのにも関わらず狩人COと云うと普通に考えれば非占い師/非霊能者COに見えると思うが。
>>13
いや、48時間進行で更に滑り込み多々なこの村では普通に考えればコアタイムが存在するとは思えないが。『変ナ時間ニCOスルヨウナ子ハ、デストローイ』とは何故だい?
>>22
ふむ。具体的なプランとしてはどのようなものがあるかい?
僕としては『ガンガレ狩人、超ガンガレ』以外に採るべきプランがないように思えるのだけど。
59 文学少女 アルマ 2007/05/09 10:47:26
コミットしないのか。
みむ襲撃かみむ占いだったけれど解除。
文学少女 アルマ が時間を進めるを取り消しました。
60 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:49:12
さてハインツ、君随分と隙がないな。
では暫定■5.●ハインツ希望で。

◆ハインツへ質問。
>>35
で非占い師/非霊能者COをしているが、『この時点で占霊に見えないだろうなあ』と考えているにも関わらず>>32>>33での明らかに能力者ではない回答は何なのだろう。回避CO関連での回答を見る限り、少なくとも霊能者についての潜伏は考えているように感じたが。

面倒なのでストレートに聞こうか。
議題回答を始めた時点ではCO方針は君の中で定まっては居らず、議題を回答しながらCO方針を整理して行き、そのまま脳内垂れ流し状態で以って発言して行った……と、そのように取れるが。これで合っているだろうか?
61 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:50:35
>>59
おやアルマ、お早う。
62 道化師 フォルカー 2007/05/09 10:53:30
フーゴーの発言を読み込んでいて>>28の提案に気付いた。
占い師同士で決めれば良いんじゃないか? 若しくはユーリが纏めても……いや、彼女は纏める気はなさそうだね。では僕は統一占いに一票入れておこう。

そして彼にも質問の仕様がないことに気付いた。
まぁ良いか。後回しだ。

では去る。無駄に良く喋ってしまったな。
63 文学少女 アルマ 2007/05/09 10:53:31
あれ、何か偽占い師が出てるね。

議題。

■1.まとめ役は我らがみむ様以外に有り得ないわ。でも、霊能者確定なら優先ね。
■2.もう意味ないわね。
■3.もう意味ないわね。
■4.狩人も吊られるなというのには同意。ただ、初回の吊りとかの場合は回避無しでもやむなしよ。
■5.自由。占った理由をきちんと説明する事で信用度も違ってくるだろうから。
早めに非占非霊宣言した人とかは以降の回避が厳しくなるだろうから白そうね。潜伏コミットなら占ってただろうし。
65 文学少女 アルマ 2007/05/09 11:05:00
>>45
吊り回避を「発言で見る」という事だけれど、具体的にどういう事なのか説明をお願いします。
「発言で見る」なんて、狂人が人狼の吊りを回避したいようにも見えるわ。

ローゼとシオンの議論だけれど、潜伏優先ならパッション占いで速攻コミットは当然。速攻コミットしないと非占い師宣言みたいなのをする人がどんどん出てくるから。
村人がこういうのは気を利かせるべき何だろうけれどね。
67 文学少女 アルマ 2007/05/09 11:10:39
>>54>>55
これだけで既にシオン真路線というのがいまいち納得が行かないわ。
占い師COなんて騙りが出ていればすぐ対抗するものだし、霊能者COもこれから2COになる可能性だってある。

という事は、霊能者が2COにならない事を既に知っていたのではないか?

よって、いきなり▼フォルカーを人狼狙いで希望と言いたいが、占いでもいいかも。
ただ、フォルカーパンダになった場合は占い機能がかなりの率で破壊されそうなので私は占わず吊りの方を希望。
70 文学少女 アルマ 2007/05/09 11:18:44
>>53
「適当に占って白引いたら嫌」という事だけれど、対抗が狂人の場合は白引く事で人狼からも占い師の真贋が付かない事があるわよ。

いきなり黒引くのも人狼1は始末できるという利点はあるけれど喰われる危険も高まる。

シオンはあまり食われる危険について意識していないように見える。
「参加頻度が下がりそうだから吊られないように占い師COしとこう」タイプの騙りではないかしら? この場合は人狼という事になるわね。

ローゼは発言が少なすぎるのでまだノーコメント。
71 文学少女 アルマ 2007/05/09 11:24:38
フォルカーは後、占い師の真贋を発言内容から推理しているみたいだけれど、占い希望は>>60で「暫定●ハインツ」。

灰については発言から探そうとしないのかしら。
この時点でハインツがすごく黒いと思ったのならその説明が必要ね。
後からみんなの発言も加味して決めるのであれば今暫定の占い希望を出す必要はないわね。
72 文学少女 アルマ 2007/05/09 11:30:27
私は今日は灰を減らす為に占いを使いたい。

ハインツとかは人狼もよくやってるけれど、一番に人柱宣言(非占非霊)とか白いので占わなくてもいいでしょう。これで能力者潜伏や投票COの流れなら吊られ候補になるからね。

フォルカーは前述の通り占いよりは吊り希望なので占わなくて良い。

エドガーの発言内容次第になるけれど、ヤコは発言が恐ろしく読みにくいのでとっとと占いたいです。

フーゴーは現状そんなに黒い発言もみられないので今日は●ヤコを希望。灰同士で議論するのに一番困りそうなので。
76 悪魔猫 シオン 2007/05/09 11:58:23
>>65
その言葉そのまんまだよ。
狩人COが本当で能力者を全てだしているならこれの必要はほぼないだろうと思っているけどね

狩人が本当はどこかにいてヤコが偽であるなら
言い分を聞いてみて筋が通るなら占いにまわすか発言でみる。
真じゃないならどこかに矛盾はでてくるはずだから
僕は情報と占いとで連結して考えるタイプだから
ユーリ以外に霊能がいた場合に関しても僕はそうみてるよ。
まだエドガーがきてないからわからないけどね
77 悪魔猫 シオン 2007/05/09 12:09:52
>>70
喰われることについて意識していないわけではない
僕が食われるまでにどれだけ狼側から情報を引き出すか
占いで白黒だしてそれと発言を元に村に情報を残せるか
僕はそう思っているからね。

実際占い師がいなくても発言で推理して勝てた村はあるんだ
占いだけじゃない、発言もじっくりみて判断するべき時は必ずあるはずだから。
村が団結して狼を追い詰める必要がある
そのためには村だと信じる人に過去ログをみて判断してもらうときがくるかもしれない。
だから生きているときに残せる情報は残すんだ

占い師の役目は白黒をだすだけじゃない。
その占いの情報を出してそれを元に情報を引き出し
村に生きている間に残す。
78 悪魔猫 シオン 2007/05/09 12:14:04
アルマは>>72で灰を減らすために占いをつかいたいって
いってるけどさ
それ普通じゃん?なんで今更強調するのかがわからん…
ローゼの発言ってそんなに少ないかなー?
突っ込みどころは色々あったはずだけど…。ノーコメなの?
悪魔猫 シオンは、俳優 ハインツやっほー 2007/05/09 12:23:14
悪魔猫 シオンは、ハーフ ヤコこんにちわーと手を振った 2007/05/09 12:24:28
84 悪魔猫 シオン 2007/05/09 12:30:11
個人的にはアルマが>>70あたりで僕の発言をきいてみて
ローゼかばいに発言してる気もしなくもないのでアルマあたりうらなってみたいきもする。

が、統一占いが村の意志ならそれに従うけど…みんなどう思うんだろう…。
悪魔猫 シオンは、ハーフ ヤコおっけー、一応夜にじーっくり発言みて気になる人を占うよー 2007/05/09 12:32:31
90 文学少女 アルマ 2007/05/09 12:47:08
>>81
エドガーが白っぽいという理由を答えてもらえないかしら?

とは言っても、>>81は人狼だとなかなか言えないような気もするわね。

>>78
「灰減らし」=「確定白を作る」=「人狼を狙わない」という事。
パンダになった場合、GJでも出ればこの後どんどん確定白が増えていくけれど、なかなかそうも行かない。
パンダになると、灰から一本吊りの場合よりも結果として占いが1回無駄になるので「灰を減らしたい」わけ。

>>84
ローゼがそんなに偽くさいとも思って居ないので。シオン人狼も普通に考えられるからね。
-11 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:00:17
僕はローゼが狂がCOしないからCOした狼の可能性も
一応頭の中に入れてるのでなんともいいがたいかな。
ここまでCOが遅いと真狂よりも真狼の可能性も考えたくなる

さて、どう転ぶだろう。
92 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:07:37
>>90
人狼を狙わない…人狼を見つけて吊り上げるゲームで
人狼を狙わないの?確定白を決め付けるよりは
どうにかして初回占いで黒見つけたほうがいいと思うが
吊り計算してもそんなに余裕があるわけじゃないと思うんだけどそこらへんどう?
それにパンダになったらどうするの初回で?
と思ったのは僕だけだろうか…

というかなんかそのいいかたって誰が人間で誰が人間じゃないかをしってる風ないい方に聞こえる
悪魔猫 シオンは、ハーフ ヤコさんが後3回しか話せないよ先生!・゚・(つД`)・゚・。 2007/05/09 13:12:56
93 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:27:26
シオン君的印象論
ヤコさん
狩人COな人。ほんとかどうかはわからないけど
個人的には意見は結構白目でみてる。

ユーリ
僕の中身恋人で霊能者らしい。他にCOでるのかな?
2ー2になったらどっちか狼が出る形になるよね。
霊が誰もCOしないなら確定でいいんじゃないかと思う

ハインツさん
個人的には白目でみてる一人。様子見でいいと思われる
この人が狼なら発言で浮いてくるんじゃないかな

エーファさん
後々占ってみたい人だけど割りと人間じゃないかなと
思ってる。よく話すし同じで発言で見分けられるタイプかな。

エドガーさん
1言だけしかしゃべってないのでまだ保留
95 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:36:12
フーゴーさん
占いたい感じのうちの一人。なぜだろう。この人を占ったほうがいいと直感が告げる…。

アルマさん
↑でいったとおり。結構疑ってるので占いではっきりさせてすっきりさせたい人である。
結果が人間だったら思いっきりごめんなさいとあやまるしかないなと思ってる悪い僕

フォッカーさん
んー、今日は様子見したいところかな。狼を見つける推理力もってそうだし村側なら残しておいていいきがする

ローゼさん
僕はローゼさんが狂がCOしないからCOした狼の可能性も
一応頭の中に入れてる。
ここまでCOが遅いと真狂よりも真狼の可能性も考えたくなる
96 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:38:43
>>94
余裕がないのはどうしてだろう。
確白作る余裕もそんなにないってことだよね
アルマさんがいってた灰に使いたいという件についてはどう思ってるんだろう
99 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:44:46
>>97
僕が遅いのはそうだね。気付いたの遅いし
でも彼女は初日1度発言してコミットしているからね。
僕を真っぽいとみてたらの可能性として推理の一つとして考えてみただけの印象論だからね。
可能性は無限にあるから全てを捨ててしまうわけにはいかないだろう。一応頭においておこうと思ってかいたまでだから。
100 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:53:54
僕が襲われるまで2,3回あるかどうかかな…多分
それまでに黒を引き当てられるかどうかわからないけど

僕はキーポイントは今日の占いと明日の発言だと思ってる
発言でわかる人はどこかに必ずなにか矛盾を残すはず
でも今エーファがすぐ占わないといけないくらいまで黒いとも思えない
だから今すぐという風な発言はしなかっただけ。

今日と明日の発言をみて矛盾を探す。僕はそうしたいから後々ってつけただけ。
余裕があるとまでは思ってないよ。

占いだけが全てじゃなくて今までの発言、占い情報で人狼を探し出し吊るべし。僕が生きている間にやるべきことはおびき出し確実に人狼を見つけ出すこと。
101 悪魔猫 シオン 2007/05/09 13:57:07
そして村のみんなが人狼を吊るだけの力があるんだと信じてるから僕は色々突っ込んだ質問や意見を吹っかけたりして情報を残している。
この意見全部が僕がいなくなったあと後の人狼に冠する情報になると信じているからだ。
悪魔猫 シオンは、誤字ってるけどきにしないにしよう。あははは 2007/05/09 13:58:17
悪魔猫 シオンは、もちろん今日の発言もキーポイントにくわえるよ。今日の占いにも役立つしね 2007/05/09 13:58:48
102 悪魔猫 シオン 2007/05/09 14:01:36
余裕で思い出した。ローゼは今日コミットするつもりだっていってたよな。
ヤコのいうとおり確かに占いとかそんなに余裕がない。
これを認識してる占い師なら即コミットでパッション占いという言葉はでるのだろうか…?
僕も余裕がないのはわかってたし多分自分がいきてる間に信用できる占いができるのは2,3回だろうとおもっていたから慎重に選ぶつもりだけど。
悪魔猫 シオンは、ハーフ ヤコさんの発言がゼロに…僕の発言に貴重な意見くれてなくしちゃった…ごめんよぅ・゚・(つД`)・゚・。 2007/05/09 14:03:00
悪魔猫 シオンは、ハーフ ヤコってなんのハーフなんだろうとそれとなく疑問におもった 2007/05/09 14:06:09
悪魔猫 シオンは、がんばったので休憩休憩 2007/05/09 14:10:09
103 文学少女 アルマ 2007/05/09 14:24:47
>>102
投票COになるかもしれないから占い師がいきなりコミットしたって何の問題もない。
今コミットしているわけじゃないからね。

そして、シオンは早くも残り12発言。
占い師なら対抗を貶める事よりも人狼を探す事に発言を使って欲しいわ。
「フォルカーさんが村側なら残したい」ってのも、どの辺りで村側と考えているのか読み取れないので説明をお願いします。
「エーファさんは後々占いたい」ずいぶん余裕があるわね。喰われない事を分かっている人狼に見えるわよ。
「ローゼが狂人が出ないからCOした人狼の可能性も」それなら>>47のようなタイミングで登場する必要がない。
様子を見たいのなら不在騙りすればいいんだ。
文学少女 アルマ が時間を進めるを選択しました。
104 悪魔猫 シオン 2007/05/09 14:48:18
>>103
…この人数で投票COしてる暇がないのもわかるんじゃないの?余裕がないというのなら。

あとフォッカーが村側なら…「なら」をみてないのか。
まだ本格的に自分ではどっちとも断定できていない。
今後の発言次第でまだ考える。焦らせなくてもいいだろう。焦らせると真実を見据える目も曇ってくる
僕は色んな人に話しをふっていくタイプだ。
実際色んな人にどう思うか聞いているよな?
それでも対抗だけにきをとらわれてるとでもおもうの?
105 悪魔猫 シオン 2007/05/09 14:50:48
後々占いたいの後々をどのぐらいだと考えている?

「僕はキーポイントは今日の占いと明日の発言だと思ってる発言でわかる人はどこかに必ずなにか矛盾を残すはず。でも今エーファがすぐ占わないといけないくらいまで黒いとも思えない。だから今すぐという風な発言はしなかっただけ。」(今日の発言もキーポイントに含む)
とかいたのだよ。今占ってほしいほど黒いの?エーファって。
僕は余裕があるとも思ってないしちゃんと狼探しもしている。
ついでに言うと不在騙りじゃなくて不在が本当だったらとか考えない?
106 悪魔猫 シオン 2007/05/09 14:53:55
僕は全ての可能性を考えて狼を探そうとしているよ。
人狼は小さい可能性でも捨て去ってしまったら
裏をかかれることもあるんだ。僕はそれをしっている
後は夜に発言することにしよう。

アルマ、君も僕だけにとらわれないで他の人をみてみたらどうだい?
悪魔猫 シオンは、あと9発言は貴重につかおう。うん 2007/05/09 14:59:58
107 文学少女 アルマ 2007/05/09 15:25:44
今日の占いはよく分からん人を確定白にする使い方の方がいい。

黒い人に占いを使うと、確定白の時はまだしもパンダの時は占いが1回損だから。

初日の占いでAさんパンダか確定黒→次の日吊りで、判別で来たのはAさんだけ。しかも狂人の偽黒出しパンダだったとかこれ最悪。

初日の占いでAさん確定白→次の日の吊りでBさんを判別。灰の数が純粋に一人違うから、無理に黒を狙う必要はない。
あと、私はエーファ占いとか言っていないけれど、ヤコの言うように占ってもいいと思う。私はフーゴーとかもステルスっぽくは見えるけれど、エーファも占わなければいつかは吊られそうな位置ではあるよね。

投票COはよくよく考えればびみょいわ。
悪魔猫 シオン は 文学少女 アルマ を占います。
120 文学少女 アルマ 2007/05/09 18:47:31
説明してるじゃないか。

占い師が3日目で喰われる事を仮定すると、初回の占いでパンダだと灰が一人分多くなるから。
初回の占いで確定白なら2日目に怪しい奴を吊る事で2人分判断できると。この差が大きい。

ただ、どうせ灰襲撃とかあるだろとか思うのならそういう事は全く気にせずに進めるのも一興。
文学少女 アルマは、狩人いるし、占い霊能健在中なら大きな問題は無し。 2007/05/09 18:51:08
121 文学少女 アルマ 2007/05/09 18:58:46
基本的なセオリーと思っていたのだけれど、これで黒と思われるでは思いやられるわね。

確定白の村人が食われても占い師と霊能者が顕在なら気にする必要なんかないじゃない。護衛を確定白につけるのは相当のGJ狙いなので普通はない。

占い師が欠けた状態なら霊能と確定白の村人が襲撃先として考えられる。他を襲撃する場合は襲撃は出来るけれど灰は減る。2択にする事でGJが出やすいのもメリット。

確定白が居ない場合は襲撃対象が霊能だけ。そして、ここを放置した所でそんなに影響はないんだよね。
最終日に霊能襲撃でGJになっても偽装GJかどっちかよう分からんみたいな。
122 文学少女 アルマ 2007/05/09 19:04:02
初回からパンダが出て、次の日GJがあるのならいいよ。それなら後は簡単。
しかし、結構上手く行かないもの。吊りミスできなくなるから狂人がいきなり黒出すのも有効だし。

黒が出そうな所を占うのなら統一占いではなくてバラバラ占いの方がいいと思う。その代わり、人狼から狂人占い師が分かりやすくなるのがデメリット。
124 文学少女 アルマ 2007/05/09 19:12:50
ユーリもそんな初日からギスギスやらんでも。
守ってもらえなくなるぞ。

エーファも>>108からは割と普通に見える。
フォルカーは黒いと思ってるのは変わらず。
夜来て以来全然来ていないフーゴーとエドガーはどうしようもないので保留。

みむが一番よう分からんな。長期リハビリしたいとか言ってたから人狼もあるのかもな。地味に人狼の事あるしなぁと思ったらみむを占いたくなってきてしまった。

ヤコはめちゃめちゃ白い。フォルカーは結構黒い。
後は大差ないよ。自分も入れろとかはめんどくさいのでなし。
126 道化師 フォルカー 2007/05/09 19:34:10
おー。
帰って来て早々なんだろうか。この僕の黒塗られ具合は。いきなり二人からフォルカー黒いと云われてしまった件。
まぁざっと読み込むか。しかしエドガーが未だ不在だな。
127 道化師 フォルカー 2007/05/09 19:44:06
>>66
……まぁ、把握。

>>67
七割、と云っただけだが何か問題でも?
『占い師なんて』に対してレス。いや、ローゼからそのような態度が見られなかった為に質問していたのだが。と云うか君、何か非常に表面的に突っ込みを行っていないか? 読み込んでいるのか? 質問を質問で返すのは多少アレだが。
で、霊能者2COにならないと云うのはただ単に僕の予想だが何か。2ステルス1騙り(内訳としては狼2:狂1でも狼1狂1:狼1でもぶっちゃけ大差なし)がこの編成だと『仮に僕が人狼ならば』ベターだと考える。更に云えば、占い師が真狂であっても真狼であっても、他の人外は『仮に僕がその人外ならば』潜伏するだろうと云うことだ。どぅーゆーあ
128 道化師 フォルカー 2007/05/09 19:44:26
どぅーゆーあんだすたん?
言葉の揚げ足取りで黒塗りされてる気しかしないが。まぁ他のアルマの発言を見て行く限り、疑惑を持っている全員に対してそのようにぶつかって行っている気もするが。まぁそれはそれだ。

随分格好悪い切れ方をしたな。
129 道化師 フォルカー 2007/05/09 19:48:10
>>71
君は『暫定』の意味を知っているかい?

>>74
オーケイ、全て了解した。
アルマを見た後だからかも知れんが、随分とまた優等生だな君は。

>>79
ぱっと見た感じ、僕が最も苦手なタイプならしいので早々に灰から消えて貰おうと云う画策である。君のようなタイプは僕は警戒していないとあっさりと白と見てしまいがちなのだよ。
そして君にも一応断っておくが『暫定での占い希望』だよ。
130 道化師 フォルカー 2007/05/09 19:51:06
>>80
ふむ。このタイミングでヤコから疑いが飛んで来ているな。
>>67>>54=『何故霊能者が確定することを知っているような口ぶり? こいつ怪しいぜ』と云う論だろうね。まぁ間違えていたら補足宜しく。明日あたりにでも適当に。

>>81
エドガー白い? と思ったら見返して根拠が示されているのに気付いた。
なんと云うことだ。一発言者より僕は黒いのか。まぁ良いが。因みに少なくとも僕は白だから今のうちに悩み始めておくことを勧める。
ハインツ、アルマに関してはまだ理解の余地があるが、フーゴー白いか? この点のみ解説が欲しいが。
131 道化師 フォルカー 2007/05/09 19:57:29
>>87
別に疑い返してくれて構わんのにな。
寧ろそこで躊躇う理由は何だ? 君は白なのだろう? ならば白の君を占い希望に挙げている僕はミスリードしているじゃないか。僕に対して疑惑を持っても何ら構わないのに、不思議なことだ。

>>95
いやすまん、実を云うと割とミスリーダーだ。

>>108
占3霊1形が嫌いなのは初回襲撃で以って最も占い機能が破壊され易い為だ。と云うか僕が狩人なら、この形であれば霊能者しか守らん。
そういうわけで泥仕合になる目が最も高いこのパターンは好まん。以上。
132 道化師 フォルカー 2007/05/09 19:57:45
さて後者。ハインツ自身も突っ込んでいた? ああ。>>79の一行目だね。
質問内容は割と意図的に捻り出したのだけれど。理由については>>129、及び隙がない印象より。こちらはあくまで印象。突っ込みどころがない、と云うよりは違うな、流されている印象がすると云うか。ゲル。スライム。そんなイメージで全く捉え所がなく僕には対処のしようがないのだよ、彼のようなタイプは。
道化師 フォルカーは、さくせん : がんがんいこうぜ 2007/05/09 19:58:00
道化師 フォルカー『だがしかし少々疲れて来たな。』 2007/05/09 19:58:15
133 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:01:21
>ユーリ
おや、知らなかったのかね。僕は村人なんだから白いに決まっているだろう?

>ハインツ
なんてことだ。

>>124
僕が君から結構黒いと云われる原因である点は何処だろうか?
多少考えたところ霊能者関連あたりかと思われるのだが。
道化師 フォルカーは、グリモワ ユーリ、僕は客観的白確定が嫌いだ。苦手だ。よって白を決め撃ち放置したまえ。 2007/05/09 20:02:17
道化師 フォルカーは、何故か中身がバレている件について。いやまぁバレるか。 2007/05/09 20:02:45
134 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:07:02
ああ。忘れていた。GSか。

白:フォルカー>(越えられない壁)>ヤコ>>アルマ>>ハインツ>>フーゴー=エドガー>エーファ:黒

【吊りたい】エーファ
【保留】ハインツ、フーゴー、エドガー
【吊りたくない】ヤコ、アルマ

こんなところだね。
道化師 フォルカーは、踊り子 エーファに爽やかに微笑んだ。『やぁお帰り、現状最黒さん。』 2007/05/09 20:07:38
悪魔猫 シオンは、少なくとも5人は中身バレしてるよなー 2007/05/09 20:08:09
悪魔猫 シオンは、めしくいながらただいまーと手を振った 2007/05/09 20:08:54
道化師 フォルカーは、グリモワ ユーリ>>135、まぁ白だからね。白決め撃って放置してくれ給え、確定霊能者さん。 2007/05/09 20:09:24
道化師 フォルカーは、踊り子 エーファ、ユーリには云っても恐らく無駄だと思うが。とだけ。 2007/05/09 20:09:54
悪魔猫 シオンは、僕にもお帰りーはないのー(いじいじ 2007/05/09 20:11:47
137 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:12:28
ああ、そうか。
ここは天国だからメタもありだな。

よし、hungrysunCO。以下は僕の長期の戦歴である。これで以って白を決め撃つが良い。

役職別戦績役職 勝敗 勝率 生存率
村人 4勝2敗 66% 33%
人狼 5勝10敗 33% 20%
占い師 1勝1敗 50% 50%
霊能者 1勝1敗 50% 0%
狩人/守護 4勝0敗 100% 50%
共有/結社 1勝1敗 50% 50%

……駄目だ。人狼15戦と云う時点で、駄目だ。
な、中身メタ反対! こんなの当たらんよ!
-18 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:13:06
しかし、我ながら酷いメタだ。
138 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:14:23
狩人/守護 4勝0敗 100% 50%

はっ、そうだ。これを利用すれば!
よし!狩人CO!
道化師 フォルカーは、遊びすぎた気がする。 2007/05/09 20:14:31
道化師 フォルカーは、踊り子 エーファを慰めた。大丈夫大丈夫、僕は負けなしの狩人だよ? 2007/05/09 20:15:02
道化師 フォルカーは、まぁ残り10発言くらいは真面目に使うよ。たぶん。 2007/05/09 20:15:37
道化師 フォルカーは、不味い。酷い村と化した気がする。 2007/05/09 20:17:06
144 悪魔猫 シオン 2007/05/09 20:18:49
占い師 72勝76敗 48% 40% 3.8日

牛村 16勝5敗 76% 42% 4.1日

牛村は村側でかってるぜ。ばっちこい!

ユーリただいまああああああ

[...はユーリを抱きしめ充電充電]
道化師 フォルカーは、ふと考えた。 2007/05/09 20:19:26
道化師 フォルカーは、エーファかシオン、今から少々僕と議論しないかい? 因みに云えば、ハインツは眼中にないからパスだ。 2007/05/09 20:19:58
道化師 フォルカーは、俳優 ハインツ、なんと云うか君は『まぁ白で良いよお前、放置』的なオーラがあると思う。 2007/05/09 20:20:58
道化師 フォルカーは、そして思い切りよく邪魔をした気がした。だが気にしない。 2007/05/09 20:21:14
悪魔猫 シオンは、道化師 フォルカーいいけどあと発言少ないからある程度まとめてねー 2007/05/09 20:21:33
道化師 フォルカーは、踊り子 エーファ、了解。では君の好きなところで打ち切って貰って構わない。と云っても、あと二時間半ほどで回復するがね。 2007/05/09 20:22:00
悪魔猫 シオンは、道化師 フォルカー回復じゃなくて更新されるんだよフォルカー。ここは24時間だ 2007/05/09 20:23:11
悪魔猫 シオンは、グリモワ ユーリを抱きしめふにふに中ヾ(´ー`)ノ 2007/05/09 20:25:33
146 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:26:28
先ず最初に質問を。

>>108>>109>>110>>111
僕とハインツのみに質問を投げ、更にこの時点で以って考察を行ったのは何故だろうか?
正直必要性があったとは思えないのだが。気になった点が一切質問されていた/若しくはそもそも質問をしない性質である、どちらだろうか?

>>111
この時点でアルマ>僕、と見ていた理由は何だろうか?
印象論で云えば発言の絶対的な量で以って僕のほうが劣っていたのは認めるが。『自分が気になる点を質問しているように感じる=白目』と、>>111の考察では僕は感じたが、その点に於いてであれば僕も同様だと考える。さて、僕とアルマの決定的な違いは何だ?
道化師 フォルカーは、何。24時間更新だったのか。いやすまん今気付いた。 2007/05/09 20:26:54
悪魔猫 シオンは、結局僕は占い先どうすりゃいいんだろう…(遠い目 2007/05/09 20:28:34
道化師 フォルカーは、悪魔猫 シオン、そのうちユーリから指示が飛ぶだろうさ。暫定でセットしておくのも良いがね。 2007/05/09 20:29:07
悪魔猫 シオンは、一応魂がとんだ時のために暫定にアルマセットにしてある 2007/05/09 20:31:18
悪魔猫 シオンは、ローゼが全然こないなぁ…一応対抗なんだけど…みんな真偽どう考えてるかとかわかんないじゃんこれじゃ 2007/05/09 20:36:07
150 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:38:53
>>149
ヤコに関しては了解。
次の点だが、『感じた疑問』をそれぞれピックアップしてくれないか?

まぁ僕の言動基準などあってないようなものだからねぇ。ついでに云えばエーファのようなタイプには中々理解され辛い気もするよ。

さて後半部だが、『自分の考え方を前面に出して周りに積極的に動く』点を白要素と取るのは何故? 思考基準を教えて欲しい。

最後の件については了解した。と云うか僕が48時間更新だと勘違いしていた点もあったのでね。
道化師 フォルカーは、踊り子 エーファ、先に食べ終わるべきかと思うね……。 2007/05/09 20:40:58
153 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:50:55
>>151
ふむ。前者については了解した。

後者について追求するが、君は自分をどのようなタイプだと自己認識しているかだけを最後に質問しよう。

と云うかだ。君も中々に軟体動物だね、エーファ。
道化師 フォルカーは、掃除人 フーゴー、お帰り。 2007/05/09 20:51:42
156 道化師 フォルカー 2007/05/09 20:56:47
>>155
把握した。それぞれの返答に感謝する。







では、遠慮なく●エーファと希望提出。
160 道化師 フォルカー 2007/05/09 21:02:39
>>157
ん。纏めに感謝。

>>158
ただ速攻コミットしてるだけならば十二分に潜伏占い師のブラフである可能性はあるだろうに。
正直なところ、この速攻コミットに関して反応が欲しかった為に行ったのが主な動機だが。残りの多少は白アピール兼、コミットボタンがあるのにわくわくしてつい押してみたくなったと云う動機だったわけだがな。
161 道化師 フォルカー 2007/05/09 21:03:52
>>159
……随分とまた反応が薄いな、君は。
『これだけ話して全部納得しといてその結論は何!』とか、そう云った憤りはなかったのだろうか。まぁ、それならそれで構わんが。
悪魔猫 シオンは、道化師 フォルカー僕もかまってーかまってー“o(>ω< )o”じたばた“o( >ω<)o” 2007/05/09 21:06:17
道化師 フォルカーは、悪魔猫 シオン、いやこれが困ったことに残り発言数があと4なのだよね。 2007/05/09 21:06:45
悪魔猫 シオンは、で、対抗がこないと占い決められないんだけどー… 2007/05/09 21:08:10
悪魔猫 シオンは、掃除人 フーゴー>>164 ローゼその発言の後コミットしてて朝僕のCOみて挨拶した後にコミット解除してるよ。 2007/05/09 21:09:59
168 道化師 フォルカー 2007/05/09 21:13:37
>>164
>>2に関しては記憶違いだったか。僕以外に確か誰か一人、コミット済みが居た記憶があったのだが。
と云うか、24時間更新ならば>>58を云った時点で誰か突っ込みを入れてくれ、と……。
>>62に関して。成る程。当時の状況からの回答としてくれ。
>>160に関して。うーむ人外要素か。困ったな。では狩人CO。

>>165
いや、僕は気になる点を挙げて質問をし、そして納得したわけではないか。気にならないのか。君から見て僕は今、非常に怪しいぞ? 根拠もろくに挙げずにいきなり占い希望なのだよ?
ううむ。軟体動物。
169 悪魔猫 シオン 2007/05/09 21:14:51
GSだすんだっけ

吊りたくない:ヤコ、フォルカー、フーゴー、ハインツ
占いたい人:アルマ、エーファ
寡黙でつりになりそうな人:エドガー
偽占い師僕視点:ローゼ

ありゃ…なんか収まった気が…wwwww
悪魔猫 シオンは、フォッカーがコミットした時にコミットしてたのはローゼだよ。朝みたからまちがいない 2007/05/09 21:15:45
道化師 フォルカーは、悪魔猫 シオン、把握。感謝する。 2007/05/09 21:16:07
道化師 フォルカーは、……ところで僕は『フォルカー』なのだが、何時気付いて貰えるのだろう? 2007/05/09 21:16:29
悪魔猫 シオンは、道化師 フォルカー気付いてるけどどうしてもフォッカーにしてしまう罠 2007/05/09 21:17:24
悪魔猫 シオンは、>>171 まあ…気持ちはわからなくもないけどwwww 2007/05/09 21:19:08
172 道化師 フォルカー 2007/05/09 21:20:14
>>171
ああ。成る程納得。

では正式に●エーファで希望を提出しておこう。
強く黒いとは思えんが白いとも思えん。更に云えば、僕から見てこの手のタイプは非常に白黒判別を付けるのが苦手である。さらばエーファ、白なら確定白になって喰われてくれ。そして黒ならパンダになって断頭台に消えてくれ。
悪魔猫 シオンは、(´・ω・)はんはんはんはんぐりぐり 2007/05/09 21:20:19
道化師 フォルカーは、如何でも良いがアルマ黒いか? 非常に単独匂がするのだが。 2007/05/09 21:28:48
悪魔猫 シオンは、踊り子 エーファ僕の考察もちょーらい。というかかまってー“o(>ω< )o”じたばた“o( >ω<)o” 2007/05/09 21:33:11
184 悪魔猫 シオン 2007/05/09 21:42:20
>>182
この短時間でアルマの矛盾点やローゼの部分とか
共感っていうか同じこと思ってたのが理由かな。

好きにしろなログだけだったら普通に占いにいれていた
思った以上にしっかりした意見だったというのが正解
悪魔猫 シオンは、>>183 簡潔でも答えてくれてありがとうなのだー 2007/05/09 21:43:54
道化師 フォルカーは、>>183。と云うかまだ食べ終わっていなかったのかと。 2007/05/09 21:44:33
186 悪魔猫 シオン 2007/05/09 21:46:06
みんなにいちおーきくけどこれってローゼとアルマが狼で…なんてことないよね?
ローゼ狼可能性には考えてはいるんだけど
単独で動くしかない状況=アルマの行動と考えると
なんとなく納得がいってしまう…
197 悪魔猫 シオン 2007/05/09 22:14:54
んー、アルマは疑い返ししたりして狼を見つけてるという態度にはどうしてもみえんのだよなぁ…
フーゴーの指摘した占いについても矛盾してるし…

今日はアルマを占うことにする。とりあえずひとつすっきりするんじゃないかなーと
道化師 フォルカーは、……やけに静かだな。 2007/05/09 22:37:57
198 道化師 フォルカー 2007/05/09 22:42:31
とりあえずチャミーに護衛セットして寝よう。

現状GSは下記。詳細考察は恐らく明日。

白:フォルカー>(海底の如く深い溝)>ヤコ>>アルマ>>ハインツ>>フーゴー>>エーファ:黒
別枠:エドガー(寡黙)

【吊りたくない】ヤコ、アルマ
【保留】ハインツ、フーゴー
【吊りたい】エーファ、(エドガー)
道化師 フォルカーは、俳優 ハインツをハリセンで殴った。 2007/05/09 22:42:45
199 道化師 フォルカー 2007/05/09 22:43:52
では御休み。
使い切った。
明日以降使い切れる自信が余りない。
200 悪魔猫 シオン 2007/05/09 22:54:11
ねむい…そろそろ更新時間か…更新みてからねるじょー
悪魔猫 シオンは、>>200げとおおおおおおおおいやっほおおおおお 2007/05/09 22:54:28
201 悪魔猫 シオン 2007/05/09 22:56:31
中身めたでだけみるならはんぐりさんもみむさんも
余裕で占い&吊り候補なきがするけどねー

今回は中身はずしたぜ。後2発言

狼は誰だー
道化師 フォルカーは、悪魔猫 シオンをハリセンで殴った。 2007/05/09 22:56:45
道化師 フォルカーは、俳優 ハインツもついでにハリセンで殴った。 @Act0 2007/05/09 22:57:02
202 悪魔猫 シオン 2007/05/09 22:58:10
いきなり黒が引けたらうれしいなぁ。
人間占っちゃうかなー人狼だったらいいなー。
今アルマだけどどーしよーどーしよー。
って占い候補も対抗もこないんだけどwwww
203 悪魔猫 シオン 2007/05/09 22:59:36
[...はフォルカーのハリセンを取り上げて仮面にラクガキしてハリセンにフォルカー参上とかいた]
204 文学少女 アルマ 2007/05/09 22:59:57
私占いかよ。

別にいいや。

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