| 2 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:41:19 | | 朝一GET、更新が近くなるとテンション上がって楽しみみたいになる感覚って白いよね、発言切れてて言えなかったけど。 |
令嬢 パトリシアは、この襲撃マジ意図わかんねーな 2009/09/04 23:41:51
令嬢 パトリシアは、ヴァンって俺の次ぐらいに吊られるポジションじゃなかったっけ。 2009/09/04 23:42:10
| 7 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:43:12 | | ヴァンですか。そうか、ヴァンかぁ。 ん、ミモザは人間ですね。絶対に吊りません。
ヴァン・フレッシュお疲れ様でした。 |
黒うさぎ ソルト は ナース ミモザ を襲撃します。
| +21 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 23:44:29 | | シヴァはちょっとこう……な。 アイス大先生によると白らしいんだけど。墓下のあいつなんか言ってんの。 |
遊牧民 サーシャは、襲撃に関しては違和感はないかな。ヴァンは割と生きててほしかったけど…。 2009/09/04 23:45:11
| 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:45:41 | | ここでヴァン襲撃普通じゃないとかいうほど普通じゃないのかしら。 ちょっとわざとらしく聞こえるというか。。 |
| 13 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:45:48 | | シズク以外に襲撃が行くの、ここで と言うぐらいよう分からん襲撃である。 特にヴァン、最後らへんはグレスケ出してはいたけど >>12:383>>12:449とかで結構ブレてたんで、今日何処に投票するかもまた微妙なところだったんじゃねーの、グレスケ上位以外は誰の味方でも無い感じで。 |
| +27 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/04 23:46:01 | | +90 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:27:25 !? +151 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:43:13 共有COして食われようとしていたようなヤツをなんで食ったのか人狼は納得のいく説明をしろ
+159 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:44:21 それとも、それすらブラフの霊能者だとでも思ったのか
バカな!!!!
+164 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:45:25 しばさん人狼じゃねーの |
| *3 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:47:14 | | パトリシアを吊ってミモザを喰いつつ サーシャを吊ってユキを喰い ライカを吊って勝利するぜー! |
| 17 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:47:38 | | ユウもそうだけど、何この、欧州強者テンプレート襲撃。
と言うわけで、欧州に馴染み深い奴の犯行じゃねーの、と俺の立場で言っても大して説得力ねーな。 だけどそういう襲撃じゃねーのこれ・・・ |
| 19 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:49:12 | | >>13パトリシアはシズクを白決め打っているのでしょうか? 私はほぼ決め打ってますが、ライカとかソルトとか、ミモザとかはまだどこか引っかかっているように感じましたよ。 って書いてて思いましたけど、ライカへの質問の返事、私見れそうにないな…。 >>12:465 体調管理大事にしてください。 |
| 20 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:49:38 | | で、そうだな 何かこう、別に誰から疑われてるわけでも無いんじゃねーの、この襲撃。 焦りみたいなのが全く感じられないんすけど。 |
| 24 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:50:50 | | とりあえず0:00に発言が回復するから思った事を連続で書いていくぞ
ゆーろ君を「吊らないぐらい白い」と思ってた奴ってそもそもどれくらいいんの、って話。 |
| 28 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:52:08 | | >>23ユウ、ユキ、と襲撃してパトリシアちゃんが生き残れると思うなら吊られるかもしれんけど、ぶっちゃけその2人が死んだらもう誰も俺を残す気のある奴がいなくなるだろ。 で、俺が人狼で仲間に人狼がいるとして、そうするような人狼はどいつだよ、って話にならんか。 |
| 29 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:53:03 | | あ、あれ 意外と多いな・・・ ミモザアイリスソルトライカユキ辺りって割りと「ヴァンは残しておくには・・・」みたいな感じじゃなかったっけ。 |
| 32 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:53:47 | | >>24吊らないぐらい白い、か。ヴァンは白かったけど、あとは残った人によるかな、という感じ。 昨日も言ったけどミモザとヴァンが最終日に残ったら私はヴァンを吊ったと思うの。 |
| 37 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:55:56 | | で、この中でSGに出来る奴って、俺以外だとそういねーだろ。 ヴァンとか、中身補正で絶対白とかならないはずだし、ちょっと突付けば俺の次ぐらいに吊れるポジションなんじゃねーの。
と言う事から考えると、潜伏人狼は「あんまり切迫してない」「ヴァンに扇動出来るような中身性能じゃない」って感じなんじゃねーの。 |
| 39 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:56:25 | | >>33予想通りヴァンが襲撃されたってことでいいのかしら。ぱっとみて「予想通りすぎる」っていうのと、「ヴァンが死んでよかった」っていうのはちょっと矛盾するように見えますが…。 |
| 40 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:57:20 | | >>38へい ちなみにシズクのギャラクシーは、前回の質問全体がギャラクシーだと感じただけで、シズクそのものが今後永久ギャラクシーだ!と言うわけでは決して無いので、 何かそこらへん誤解してたらアレなんで説明しておこう。 |
遊牧民 サーシャは、ナース ミモザ わーわー!>< 2009/09/04 23:57:43
| 42 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:57:53 | | >>31別に狼を当てろって言ってませんし。 今パトリが何考えてるのか言ってみろというだけ。 フレッシュは吊りました。 パトリはフレッシュ狼をかなり強く見ていたように思いますが。では今残り1匹だと思っているのでしょうか? という疑問があったので聞いてみた次第。 本当は中段部分について私が聞かないでどんな返答が帰ってくるかが見たかったんですが。 |
| 44 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:58:26 | | 質問のし方が悪かった 「ヴァンが何か喋れば、村人と判断出来る程見極められる」とは思ってたんかな。
こっちにしよう。
|
| 45 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:59:03 | | あと、パトリシアの今の発言を見ていて「じゃあその条件に当てはまるところはどこなの」という意味も込めていたつもりです。 |
| 47 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:59:12 | | >>41そこら辺が俺の感覚と盛大に違うので、俺からは大きな情報に見えてるが、俺以外がそもそも俺と感覚が違いそうなのでこれを伝える事は出来なさそうだな、と思っている。 |
| 49 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:59:50 | | えーっと、そうだな じゃあ今残ったのからグレスケを作るとかなり厳しく見なきゃならんので発言更新されたあとにゆっくり考えるか。 |
| 51 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:01:55 | | ここまで庇っといてもらって何だけど、襲撃されないハイカラをどうすっかな・・・と思ってるが、俺は俺よりユウを信じているので、じゃあやっぱりハイカラは何処まで行っても人なんだろう、と相変わらず思っている。
よってこの状況でも多分ハイカラは人から動かねーんじゃねーかな・・・ |
令嬢 パトリシアは、なので、ハイカラは除外するとして、えーっと 2009/09/05 00:02:14
| 53 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:04:33 | | ヴァンに対しての印象はアレだな。
百人一首とかやってるときに上の句で札を見つけたけどおてつきが怖いので下の句が読まれるまでちょっと待ってみる的なものがある。 |
| 54 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:04:45 | | シズクも、割合リンクスが自信満々だし、俺がシズクとのギャラクシー抗争をした結果、別にコイツそんなに人狼と言う気はしねーな・・・素だなこれ。と思ったし、まぁそれでも折れずに俺に突っかかる姿勢は人狼だと余程体力が必要なんじゃないだろうか、なので多分ここも吊る気はそれこそ最終日にならないと絶対おこらねーな・・・。 と言う感じなので、シズクも除外。
まぁここまでは割と序盤からずっと主張してて全然変わらないので、今日はこの先が結構変わりそうだ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>53 自分では超しっくりくる例えだが意味がわからないかもしれないな……。 2009/09/05 00:05:30
| 55 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 00:05:34 | | 私もソルトの >>42に対するパトリシアの回答は聞きたい。 そもそも今もフレッシュは狼だと思ってるのかしら。 回答待ち。 ちょっと、この状況で投票して一日置いておくのは、どうしようもないぐらい適当なことになってしまうな。 今をあきらめて明日の朝見たほうがいいかなぁ…。 |
| 56 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 00:07:52 | | >>52 ユキ なるほど。わかりました。私はいっそ疑いがちょっと強まってヴァン喰われなくなるといいな、と思っていましたのでそのあたりは逆でしたね。 >>53 ソルト わかります、とても。 |
| 57 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:07:58 | | ソルトが、何かこう俺の中で急に下がってきたな、多分中身補正なんだろうけど。 こう、確かに序盤に「コイツの人狼は旧geminiと一緒だぜ!」と言ったが、それはあくまで短期での話で、割とソルトって長期やってた気がするな、そうするとプレイスタイルが変わる事もありえるんだろうか、ちょっと分からなくなってきたな、ここ。 と思っている。
ちなみに俺から見た有理の短期人狼のプレイスタイルの特徴を説明しておくと、 「変に自信満々(強引)」 「割と吊らせる方向で扇動する」 こういう特徴があるが、今回は無いので違うんじゃねーの、と主張していた。 多分今日一番時間をかけて見るのはここだな |
遊牧民 サーシャは、ちょっとどうするか考えつつ離席。 2009/09/05 00:08:18
黒うさぎ ソルトは、わりと伝わった。 2009/09/05 00:10:27
| 58 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:10:41 | | サーシャはこう、分からん 中身が人狼を引くと弱いID、とかなら素村人じゃねーの、と思うんだが、それが俺にはよく分からん。 中身がある程度普通レベルなら人狼もありえるかもしれんな・・・と考えてはいる。けどそんなに自信が無いぞ、ここ。
なんで、サーシャに質問なんだけど、今まで死んでいった奴で、「サーシャ白い」って言って死んだ奴がいたらちょっと名前を教えてくれ。 そこら辺から少しは判断出来る気がする。 |
| *8 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:15:31 | | ソルトちゃんは確かに長期をもう15戦くらいはやったんじゃないかなと思うが。 短期との比率にすると短期9:長期1くらいの割合なのでそんなにスタンスは変わらないと思いますよ。 |
| 60 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:15:51 | | ミモザとライカは実は割とそこまで見てはいないんだが、 ミモザはヴァンが凄い自信を持っていたので、ヴァンが襲撃された今となっては流石にここは違うんじゃないか・・・多分。 となっている。多分。 ライカは恐らく村人だと判断していたソルトの推理が、リンクスによるシズク評と同程度の自信がある、という事で人狼ではないんじゃねーのと言ってきたが、ソルトを見直す今となってはどうだろうね、と言う感じ。 とは言え、何か俺もどっかで発言読んで「ライカ人狼なら腕上がり過ぎだろここは村人だわ・・・」と思った事を覚えてるので、やっぱりここ違うんじゃねーかな。 でも何か襲撃の傾向的に一番ありえるのここなんだよな、でも多分違 |
| 61 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 00:16:10 | | 離席といいながらちょこちょこ覗いている私…。 >>58フリード・リンクスあたりはかなり。 あとはユウも割と白いと言っていたような? レイリーとかも最後のほうでちらっと白いかもね、とかいってくれてたんだったかなぁ。 ヴァンは結局白いと思ってくれてたんだかよくわからなかったのだけど、GSだと真ん中上ぐらいだったみたいですね。 読み返さないで言うとこれぐらい。アンカーが必要なら引っ張ってきます。 |
| 63 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:19:23 | | で、アイリスとミュンファなんだが ここが正直俺に見極められるんだろうかな・・・と言う感じがしている。強い奴が軒並み死んでいった上に、襲撃から感じられるこの余裕さ、アイリス人狼と言う線が見えなくも無いんだが、そうするとヴァン襲撃すんのかな。 あんましないような気がするんだけどな、 >>11とか言ってるしな・・・。でもアンダンテの人狼割と強いからな、わかんねーけど多分違う、多分。 で、ミュンファは何かこう、ブルーノとの絡みは確かに白い、白かったんだが、ここを村人と判断するならそれ以外の白要素が欲しいので、何かまた段々下がってきたな、ここ。 と言う感じ。 |
令嬢 パトリシアは、 >>61 ご苦労、発言は自分で見てくるが、「これ」と言うのがあれば引っ張ってくれると助かる。 2009/09/05 00:20:15
遊牧民 サーシャは、はいですよ。ちょっと待っててくださいね。 2009/09/05 00:21:33
| 65 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:22:35 | | 私はやっぱりミュンファが気になる。 酔っぱらい白いとかよくわかんないのよね。 別に酔っぱらってて狼でも顔くらい出せるんじゃないのと思っていたり。 あれなんかな。お酒を飲んだことがないから言えることなのだろうか。ワカラン。
眠いときに顔を出すもできるというか時間がなければせざるをえないもんじゃないのかしら。
この辺別に白いと思わないんですよね私。 |
黒うさぎ ソルトは、ミュンファ疑いって別にそんな降って湧いたものじゃないと思うのですけど。 2009/09/05 00:25:43
| 69 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:29:58 | | で、俺基本的に村人要素を随時見付けて行く、という消去法で考えてるんで「結局何処が人狼なの?」と言われると「分からんor多分と評価したところ全部のどっかじゃないかな・・・」と言うふざけた回答を出さざるを得ないんだが。
俺の心象が悪くなる事を覚悟した上で、素直に今処刑して欲しい所をあげるなら、ソルト、アイリス、ミュンファ、ちょっと落ちてサーシャ、ライカと並んでる感じだろうか。 まぁ正直わかんねーよな、これ と言うのが今の感想である、残った人狼すげえ。 |
| +123 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 00:30:28 | | +488 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/31 18:14:42 >>41が霊っぽい気がしたけど、あからさますぎるかもなー あれ、墓下のハルカとサーシャが切れてるじゃないか。 |
令嬢 パトリシアは、舞姫 ミュンファを一番庇ってる、と言うか唯一かばってるのってヴァンじゃなくてアイリスじゃないの 2009/09/05 00:31:09
令嬢 パトリシアは、と思ったがそうでも無いな、終盤結構ヴァンが白要素を提出していた。 2009/09/05 00:32:40
黒うさぎ ソルトは、何故迷う。 2009/09/05 00:33:38
令嬢 パトリシアは、 >>72 推理力は ユウ>リンクス>>フリード だと思っている。 2009/09/05 00:34:17
| +136 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 00:34:43 | | >>8:+519 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/31 19:35:46 やっぱりミュンファ霊に見えるにゃん で、こっちはそのハルカの発言を受けてまゆりんがフォローを入れたように見えるので、みゅんぐれが人狼だな……。 |
令嬢 パトリシアは、 >>73 なるほどサーシャしばの白さが俺のなかでグーンと上がった 2009/09/05 00:36:46
遊牧民 サーシャは、令嬢 パトリシア そ、それはよかったですの…。ええと、もふもふ。 2009/09/05 00:38:35
| *10 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:39:04 | | >>74そうなるでしょうね。 ではここで更に質問です。 ミュンファには相方がおり、その相方はシズクから白く見られていました。 さてミュンファはどうする? |
| *11 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:39:45 | | とまあこんな風に、ミュンファを白く見ているか黒くみているかだけで襲撃は決まらないと思うわけですよ。 |
| 75 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 00:40:22 | | そうすると、ヴァンの庇いっぷりと、ミュンファを疑っていた人の比率を見て確かにミュンファでヴァン襲撃すんのか、と言う気がするのでアイリス、ソルト、ライカにいるかもしれないな、という気はしてきている。
もしこの中にいなかったら俺は、役立たず ふまさんに改名するわ・・・。 |
| 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:40:51 | | >>74ではここで更に質問です。 ミュンファには相方がおり、その相方はシズクから白く見られていました。 さてミュンファはどうする? |
令嬢 パトリシアは、まぁ、今はこれぐらいにしておいて、発言節約しよう。議論は1日1時間 2009/09/05 00:41:22
| 77 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:42:07 | | とまあこんな風に、ミュンファを白く見ているか黒くみているかだけで襲撃は決まらないと思うわけですよ。
なのでヴァン襲撃が絶対的なミュンファの白要素だと思わないかな。 |
黒うさぎ ソルトは、襲撃から「白ですね……」と言えるようなのはミモザくらいだと思いますの。 2009/09/05 00:43:43
令嬢 パトリシアは、割と単品の可能性もあるんじゃないの、とは思っている。 2009/09/05 00:52:11
| *14 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:53:01 | | 9>7>5>3
3手。今日明日を凌げば勝てるだろう。
今日はパトリシアを吊りたい。 もしかしたらミュンファが吊れるかもしれないが。
パトリシア吊り→ミモザ喰い ミュンファ吊り→ユキ喰い ライカ吊り
ふむ、サーシャよりミュンファのが吊りやすいかもかな。 |
| 86 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:06:19 | | あとミュンファの論法でいくのならミュンファはパトリシアを白く見ないのがちょっと不思議なんだが。 |
| 90 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:11:51 | | ミュンファが「ヴァンなんか喰わねーよ!」と言ってるのはパトリシアが「ユウなんか喰わねーよ!」と言っているのと同じようなことだと思うということ。 |
| 91 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:11:59 | | 令嬢 パトリシアは、 >>73 なるほどサーシャしばの白さが俺のなかでグーンと上がった 2009/09/05 00:36:46 これはええと、白さが伝わるのは嬉しいのですが、一体どの部分で納得されたのでしょうか。ただ単に「こいつらがそういうなら白いな!」と思ったのでしたら、今まではそれを読んでいなかったのでしょうか。ちょっと疑問です。 まぁ、これは雑感に近いので、他に重要そうな質問があったらそちらを優先してください。 |
令嬢 パトリシアは、襲撃が、死ぬ程弱いが、何か不思議な力で白くなってる奴に人狼がいるようにしか見えないからな・・・ 2009/09/05 01:12:15
令嬢 パトリシアは、 >>91 誰が誰を白い、と言うのはチェックしているつもりだが、序盤、サーシャ自体を殆ど見てなかった。 2009/09/05 01:13:15
令嬢 パトリシアは、 >>92 ヴァン襲撃してパトリシアが人狼なら後4回何処を吊るんだ、って事じゃねーの。 2009/09/05 01:14:00
遊牧民 サーシャは、令嬢 パトリシアact ほむん。そうですか。フリードあたりはものっそいってましたが…。 2009/09/05 01:15:01
| 96 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:26:48 | | >>53 ソルト 私はヴァンがソルトをかなり庇っていたように見えたので、割と白寄りに置いてるのかなと思っていたのですが。 >>12:176act下 好青年 ヴァンは、おい有理、お前それで通すつもりか。 2009/09/03 20:48:11 好青年 ヴァンは、そのままの調子なら俺の投票と煽動がソルトに刺さるぞ。 2009/09/03 20:48:33 とかこのあたりでそんなに白く見えるわけでもないのかなと感じました。 その辺の変わりっぷりには特にヴァンに対して違和感を感じたりしませんでしたか? |
遊牧民 サーシャは、 >>96 >>53のアンカーはいらなかったですね。。。 2009/09/05 01:27:49
黒うさぎ ソルトは、そこはゆーろさんだから別に。 2009/09/05 01:28:38
| 97 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:29:54 | | 回答は明日の朝確認できれば確認します。 すみません。
ええと、今の時点で吊りはまだ決められないですが、 パトリシアかソルトに刺さります。たぶん。
なんにせよ更新までには投票だけでもするようにします。
では。 |
| +216 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 01:30:32 | | アイス大先生の推理を考慮しての遺言だったので、アイス大先生を考慮しないとみゅんぐれシヴァが一段落ちるな。。 |
| 100 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:32:07 | | その発言の意図はハンバーグ長期の「白いけどぽんだからミリ吊ろう」と似たような意味だと思うのですよね。 |
| 101 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:32:10 | | ゆーろさんだから別にっていうのではちょっとわからないので、どう別になのか答えてほしいのです。
別にそんなに真剣に言ってるんじゃないと思った、とか。 そもそも別にそんなに自分を白と思ってるわけないと思ったとか。
色々あると思うのですが。 |
| 106 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:36:23 | | わからないだろうがぽんだからミリ吊ろうで伝わるかと……。
白いけど狼を庇い村を吊りたがるのでコイツ吊ってから狼を吊ろうということ。 |
| 107 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 01:36:26 | | 喋ってるアイリスが割と白いのと、そのソルト評が合っているとしたら、ライカしか残らねーので、ライカ吊って終わらなきゃ俺が吊られても割と言い逃れ出来ねーな。
と、多分geminiが死んだ時と同じ気持ちになってきた。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>105 うむ 2009/09/05 01:37:09
令嬢 パトリシアは、悩み抜いた結果全員村人と言う事が分かった。 どうすっかな 2009/09/05 01:53:52
| +284 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 02:54:55 | | >>2:+4あんだんてが以前「次は瓜科でやってもいいな」みたいなことを言ってたから期待していたのに。 やっぱりポンデのせいで瓜科は敬遠されたのだろうか。 というか俺も瓜科大好きなのに次立てづらくて困る。 |
| +286 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 02:58:11 | | >>4:+4まあ、別にCOしてよかったんでないの。 今回はちょっと狂人が働きすぎて狩人が即死してしまっただけで、みとみとが責任を感じることはあまり。 すぎさまを責めているわけでもないですが。何が言いたいかと言うと、伯爵つええ。 |
| +287 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 02:59:21 | | >>4:+6いえ、そこは、ひめちゃんよりハインツ占っておいてほしかったかな。。。 みとみとの信用度はCOした時点でマックスなので、誰を占っていようが問題はないので。。というかむしろこれまでのID公開長期で正しい占い方をしたのなんて伯爵くらいしかいないので、もう好きなように占えばいいのですよ。。 |
| +292 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 03:06:18 | | >>5:+47みんな俺にたいして「ゆーろさん怖い怖い」と言うが、正直なところ俺は人狼のときと村人のときとで全く違うんだけどな。 短期、長期含めて人狼のときはIDがバレないことを前提に勝利を目指すので、IDが公開されても白い動きなんてやったことがない。中身がバレれば俺の人狼などザコレベルよ。 |
| +295 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 03:11:33 | | >>5:+72べつに、ハインツは全く伯爵を信じてはいないぞ。 ただ単に、可能性が残されている、という主張をしているだけで。 俺が蒼汁天国吊ろうぜとか言ってたのと同じで、じぇみには伯爵を残した方が面白いから残そうと言っているだけである。 |
| +296 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 03:12:37 | | ふと気づいたがただのみとみと全レスマシーンになってしまっている。 後から見るみとみとがうざそうだから一旦中断して寝よう。。 |
令嬢 パトリシアは、ハインツとなら切れてたんだが、アイツ村人だったからな・・・ 2009/09/05 07:37:14
| 115 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 07:43:26 | | まぁそうだな、割とパトリシアちゃんの立場で考えるなら 「霊能者が潜伏している段階で、アヤノとハルカを吊り先にあげているのに、その内容が何か中途半端でハッキリ切ってない」ってのが、俺が人狼ならやらないんじゃないか、と思うが。
「別にやるんじゃないスかね・・・」と言われても「俺もそう言う事もあるんじゃないかな、と思うわ・・・」となるので何かイマイチな。
ちなみにアヤノ、ハルカ、ブルーノと会話した記憶が一度も無い。 |
| *33 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 07:55:19 | | 罪の最後は涙じゃないよ ずっと苦しく背負ってくんだ 出口見えない感情迷路に 誰を待ってるの |
| 121 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 10:47:50 | | おはようございます。 やっぱり更新前の22時ぐらいが一番意見が出そうですね。ただその時間は無理なので、ええと。 昨日のソルトの返答 >>100( >>106の補足で理解済み)の意図を伝える気の薄い回答を見るに、狼なら今こんなことしてる場合かしらと思うのもたしか。誰かが言ってた狼なら割と優等生タイプっていうのはここにはあてはまらないだろうし、このソルトの反抗期的な言い方を私は白いとは思わないけど、状況から考えると白いのかな…という感じはする。あとアイリスの >>109のハルカ→ソルトは私も割と切れていると思う。ソルト→ハルカは本当に忘れてた可能性があるので考慮外。ライカは単体では白く見える部分ではあるもののハルカ、ブルー |
| 122 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 10:49:11 | | ライカは単体では白く見える部分ではあるもののハルカ、ブルーノ、アヤノとライン切れてないのは気になる。パトリシアの会話した記憶がないっていうのはここまでくると白いのかしらとちょっと思う。
前回出したGSの線の上下は余程のことがないかぎりかわらないので、ソルト投票も悪くないけど、上記理由からアイリスに乗ってライカでもいいかなって感じ。質問の返答はみたいけども時間がありませんすみません。 |
遊牧民 サーシャ が 入院患者 ライカ に投票しました。
| 127 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 18:35:49 | | 俺も正直このライカが狼にはかなり見えないし、精神と時の部屋で1年修行してもこうなるのか・・・と言う感じがする。 俺が紗紋をナメきり過ぎていた、って可能性はあるんだろうか、何かあんまり無い気がするんだけどな。
しかしそうすると何処だよ、と言われるとな ミュンファかサーシャなんだが、ミュンファ狼ならヴァン襲撃すんの、は正論だし、サーシャ人狼でフリードとかユウとか襲撃すんの、も正論過ぎて、こう
何処なんだこれ。 |
令嬢 パトリシアは、まぁ、いない気がしてきたから襲撃から考えるだけ無駄なんかな、とは思ってきた 2009/09/05 18:47:27
| +408 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 19:16:37 | | 452 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 23:31:40 ミモザ・シズク ミュンファ・サーシャ・ユキ アイリス・ソルト・ライカ パトリシア フレッシュ
ねこ人狼でも、俺のこれを参考に吊れば勝てるのではあるが。 |
令嬢 パトリシアは、ハイカラが狼でこんな図々しい事言えたら笑うのでもうハイカラは完全に除外していいんじゃない・・・ 2009/09/05 19:18:53
令嬢 パトリシアは、それパトリシアちゃんよ 2009/09/05 19:32:01
| 136 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:06:38 | | 491 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:02:11 >>2:509 昨日引っかかった人めも。 ミュンファ以外はそのうち死ぬ可能性高いのかな。彼女は意見割れてるっぽい? 私はミュンファ結構怪しいな、って思ってしまいますがが。 >>261「狼だったら〜」 >>265「発言力あるとこに〜」「黒く見えて仕方ないなら〜」 あたりが私の感覚だと引っかかってしまうのだ。 あと >>316がパッションで気にかかる。言語化できない。 感覚、パッション、言語化できない。 狼でこんな適当なこと言えたら逆にすごい! |
| 137 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:07:15 | | 529 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:26:03 >>304灰に対する感覚がじぇみにさんに近そうなのでしばらくこの人信じてみようかな、と思った。 ちなみに >>2:509時点でハルカは昨日喋ってなさ過ぎて目が滑ったんだと思われる。 ハルカが喋ってなさ過ぎて目が滑るなんて、とても仲間には見えませんよね! |
| 139 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:11:47 | | 1085 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:00 >>1079 サーシャ ……えーと、サーシャは「狼狙い」でひたすら吊りたい、ってことなのでしょうか。だから黒いところを吊りたいと。しかしそれにしても根拠が薄いのでは。 >>568で「世論でハインツ黒」と置いた割りに、世論で「吊っていい」と言われてる人は「わからない」ゾーンに放り込んでますよね。 世論に乗るなら投票先渋る必要もないし、そもそも「世論」や「まだ微妙」って自分でも判断材料薄いのにそれを短絡的に「吊ろう」に持っていけるのが不思議だったのです。 1086 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:12 上手く言語化ができない。 |
| 140 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:11:58 | | 自分の考えていることを一生懸命日本語かするけどなかなか伝わらなくて困っている図。 狼はこんな複雑な思考回路をしていません! |
| 141 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:14:04 | | 588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12 >>4:488 サーシャ 「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。 表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。 ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。 また「斑(片黒)じゃなかったらききたかった」=「片黒が出たので聞く必要ないや」=「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 |
| 142 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:15:32 | | 狼でオブラートに包むことはあまりない。 答え見えてるし、オブラートに包んでみるとかいう発想はでてこないように思いますね。 |
| 143 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:17:57 | | 452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58 >>82 サーシャ 基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。 多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。 見る限り伝わりやすい言葉を選ぶことはできるようだ。 狼でわざわざ遠回しに言うんだろうか。村人なので自分に素直に行動してたら遠回しだったってほうがしっくりきます。 |
| +438 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/05 20:23:05 | | 黒がでて○●が狼で占い師は××が真だと思うんです!とか狩人がでてきて、わー真がでてきたー!とかわりとそのあたりは素直に言ってた気がするのよな。うーみゅ。 |
| 144 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:25:11 | | まあ、あとは今回ライカちゃんの思考がよく分かるというか。こういう流れでこの推理にたどり着いたんだなっていうのが分かるのでそこも私の中で村人要素ですけど。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>121 >>100まで反抗期とか言われるとは思わなかった……。 2009/09/05 20:26:12
黒うさぎ ソルトは、もういいですよ別に反抗期でも……。 2009/09/05 20:26:23
| +451 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 20:31:47 | | +447 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 20:31:19 +449 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 20:31:20
この間一秒! |
| 145 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 20:33:47 | | ところで、アイリスはシズクと同村した事が今残ってる奴の中で一番多いと思うけど、この人って人狼引いても結構強かったりはするのかな。 リンクスを騙せる程度の腹黒さとかがあったりとかは。 |
| 146 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 20:40:59 | | そう言うのが無いと思われるなら、もうぶっちゃけミュンファとサーシャのどっちかに騙されてるんじゃね・・・と言う感じである。 |
| 147 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 20:43:02 | | で、そうすると発言差からミュンファに刺さるな、俺の投票は・・・。
何か動きが欠しいので、無理矢理だけどちょっと動いた。 |
| 148 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:48:48 | | 風呂ってきた。 >>144に追記すると。 ライカちゃんの思考って無理がないんですよね。他の人の発言とかって「え、それはないだろ」とか「なんでいきなりそうなるんですか……」という発言が多かれ少なかれあるものなんですけども。 |
| 149 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:50:04 | | ちなみにライカは狼の時も考察を独り言に落とすタイプだったような気がするんであんまり独り言は白要素じゃないんだよな私の中で。 |
| 150 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 20:50:43 | | >>148ライカは俺もほぼ8割ぐらい人じゃねーの・・・と思ってるけど、そういう所まで見てはいるのか。 ソルトってあんまり時間取れてる感じには見えないんだけど、気のせいかな。 |
黒うさぎ ソルトは、たまに学校でログをつらつら眺めている。 2009/09/05 20:53:13
黒うさぎ ソルトは、発言は時間をまとめてとれる夜にすることにしている。 2009/09/05 20:53:36
黒うさぎ ソルトは、発言書いてるとき先生に見つかるとキマズイからな……。 2009/09/05 20:54:28
令嬢 パトリシアは、ほとんど病気やな 2009/09/05 20:54:40
黒うさぎ ソルトは、。。。 2009/09/05 20:54:50
黒うさぎ ソルトは、文化祭の準備は暇なんですの。。。 2009/09/05 20:55:45
| 153 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:57:29 | | ところで話題によくあがる襲撃だけど。 私はあんまり襲撃参考にならないと思うんですよね。 喰われたところの疑い先や白く見てたところに共通点があるわけでもないし。 この食いをしそう!って人いないし。 わりと誰でも「俺はこんな喰いしねーよ!」って言える点があると思うんですよね。 |
| 155 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:58:48 | | >>125ミモザ 死角て全然いい位置じゃないですよ……。 人数減ったら目が向いてくるけどぱっとするものはないって簡単に吊られる位置じゃないですか……。 |
黒うさぎ ソルト が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
| 159 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 21:04:20 | | まあこう私は引き続きミュンファにいれます。 納得のいく村要素もでてきませんし。
やっぱりミュンファの疑いや白認定は唐突だったり無理矢理だったりに見えるんですよ私……。 |
令嬢 パトリシアは、関係無いが、今頃墓下でも「誰が間違ってたんだろう談義」がされているんじゃねーの。 2009/09/05 21:06:23
| 162 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 21:06:50 | | 正直ライカを疑っている人の疑っている理由が無理矢理すぎるのでこの中に人狼いるんじゃねーのとか思っていたりする。 |
黒うさぎ ソルトは、ミュンファはそれには当てはまらないんだけどな……。 2009/09/05 21:08:38
| +480 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/05 21:09:28 | | おい、さっきといってること違うやろ!とつっこむと、いえ違いませんけど。。とかえってくるのがしゃもんさんというイメージなので思考がとおってるライカなんてきっと黒よ! |
黒うさぎ ソルトは、襲撃なんざ当てにならないってヴァンも言ってただろ。 2009/09/05 21:10:37
黒うさぎ ソルトは、○○はこの襲撃なさそうとか言う人は誰ならこの襲撃するのか言ってみてくれるかしら。 2009/09/05 21:15:00
黒うさぎ ソルトは、私にはわからんので、分からない要素は捨てる……。 2009/09/05 21:15:24
| +491 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/05 21:17:10 | | しゃもんさんには、もちっと分かりやすく考察を書けばといった気がするし、真理さんはもちっと愛想よくしたら楽に白くなるんとちゃうのといった気がする。
がまあ。別に。。 |
| +492 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/05 21:18:16 | | しかし、わかりやすく書くってのは結局思ってるとおりにかけばいいというものでもなく、愛想よくおべんちゃらを使うとかもあまりいただけないと思うのかなぁ。若いので。と思っている。 |
黒うさぎ ソルトは、フリードユウヴァンはそれぞれ人決め売ってた人がいたが、全員白にしたら狼いなくなるだろ! 2009/09/05 21:21:42
黒うさぎ ソルトは、なんかこのユキなかなかに話がわかるな・・・。 2009/09/05 21:29:33
黒うさぎ ソルトは、そうですねスイマセン。 2009/09/05 21:33:55
黒うさぎ ソルトは、アイリス様は私の挙げたライカ村要素なんざ村要素じゃねーよと思っているのだろうか。 2009/09/05 21:34:52
| +515 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 21:43:10 | | グー→チョキ→ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆が完成したら村勝利 13日目 (564) が達成できなかったので、変愚でもやるか。。。 |
| 175 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 22:02:56 | | 流石にライカが今日吊られるぐらいなら、俺が吊られた方が議論が活発になるんじゃないの、と思ったりもするレベルなので俺に投票するのは別に構わないが。
しかしアイリスが人狼に見えるかっつーと、もし人狼ならコイツ相当やる気だな・・・ナメてるわけじゃないがあんま人狼に見えねーなと言う感じである。 |
| 178 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 22:06:51 | | しかし、アイリスの推理の自信ありっぷりがちょっと気にはなるな。 サーシャ、ミュンファをグレーに置いてる、とは言ってるけどあんまり発言洗って考え直そうと言う姿勢が見えない辺りが。 |
| 179 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 22:09:39 | | 一応アンダンテは常にミュンファ、サーシャの発言を見てはいるんかな。 結構過去の白要素ばっかり引っ張ってきてるイメージがあるんだけど。 |
| +541 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 22:09:51 | | まあ、カッコイイ推理をする人間を残しておいたら人狼が負けるに決まってるからな。 かつてないほどに襲撃が上手くハマっている。8割は伯爵のおかげ。 |
| 181 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 22:14:36 | | いや、この中だと割と客観的に見て俺より白要素の強い村人だと考えるし、もしライカ吊られると明日以降どうせ俺が死ぬんじゃないの、という程度に俺に白要素が無いなと思い始めてきているんだが。
ちなみにライカとソルトの2人に人狼はいないだろ・・・と思ってるよ。 |
| 182 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 22:17:05 | | こう言うと、俺とライカの人狼ラインが疑われるかもしれないので、そういう人は今日の俺の発言を抽出して安心しておいてくれ。 |
令嬢 パトリシアは、と思って俺の発言を抽出したら別にライカ吊りたいとは言ってなかったな、心の中では思ってただけだった。 2009/09/05 22:18:50
令嬢 パトリシアは、割とごくフツー分からんからな・・・。 2009/09/05 22:19:09
| +564 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/05 22:24:55 | | ここでああ、やっぱり白いかなと思わせるなら、ミュンファが不在ぎみのあいだにどんぱちしたのを回収して、ここ吊りますね。までいわないとやっぱこの人考察黒いしわからん吊ろうに流れる気がする。 |
| 184 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 22:34:06 | | 自分で言っておいて、俺の中で >>179がすげえ気になってきたので、何か >>183の気楽過ぎるミュンファよりはアイリスに投票が刺さる気がしてきたな。 してきたけど、今日アイリスが死ぬとは全く思えないんでどーすっかな、と言う感じ。 |
| +592 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/05 22:44:47 | | アイスの推理を鵜呑みにするわけではないが、現状の人狼の行方不明っぷりを見るに、アイリス人狼ってのは、確かに、あり得る。 |
黒うさぎ ソルトは、アイリスはハンバーグ長期も自信満々だったからそこは違和感ないな・・・。 2009/09/05 22:47:07
令嬢 パトリシアは、ハンバーグ長期はこんな大人数では無かったんちゃうの、見てないけど 2009/09/05 22:53:08
| 194 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 22:57:54 | | >>191確かに俺サーシャを白いと言ったが、それはギャラクシーなのが白いんじゃなく、それに俺が色々言った後の態度が白いと感じた。 が、別に人決め打つ程白いと言った覚えは無いが、アイリスの中では俺が「ここ人っぽいな」と評価しただけでサーシャを吊る選択肢が無くなる程人決め打ちするレベルだったの、それ。 |
令嬢 パトリシア が 城主 アイリス に投票しました。
| 196 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 23:00:21 | | 昨日か、2日前か、3日前ぐらいに「ミュンファ吊りたい」と言う人が増えただけで「俺は白いと思うが、俺が間違ってるかもしれないし、じゃあ吊ってもいいかな・・・」となるアイリスが、今日になって「ライカとパトリシアより先にミュンファ吊る選択肢は無いぞ」と自信満々になった経緯も気になっている。
んだが、アイリスの発言が無い上に発言回復する頃には俺がいなくなっている可能性があるのが何ともな。 |
| 199 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 23:03:42 | | しかし、アイリスの発言が消滅した以上、俺の納得出来る答えは例えアイリスが村人だとしても出すのは難しいだろうしな。
俺の疑問に同意してくれる人がいたら、例え俺が吊られた場合でもアイリスは明日、俺の質問に答えといてくれよ。 |
令嬢 パトリシアは、俺とライカのどっちかが死ぬんじゃないの。 2009/09/05 23:19:21
| 203 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:22:43 | | アイリスは消去法の使い手のようなので、 ライカとパトリシア以外には村要素があって残ったのでライカとパトリシアを吊って終わらなければちょっと洗い直して考え直すか……という思考なんじゃないだろうか。 そんなに違和感は感じていない。 アイリスの推理はいつもこんなものな気がする。 当たっているかはさておき……。 |
| *52 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:23:08 | | ミモザを喰うとミュンファが白くなってしまうのでミュンファが先に死んだ方が有り難い気がするけども。 |
黒うさぎ ソルトは、おっと・x・ 2009/09/05 23:23:52
| *56 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:24:54 | | まあ、「ヴァン喰ってミモザが白くなったから喰っただけ」説を使えばそんなでもないのかな。 |
| *58 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:26:13 | | ただユキを喰ってパトリシアが生きていると「ユキもユウも喰ったら俺の味方がいなくなるぜー!」とか言い出す。 |
| *59 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:29:04 | | アイリス→ライカ ミュンファ→ シズク→パトリシア サーシャ→ライカ ソルト→ミュンファ ユキ→ミュンファ ライカ→ ミモザ→ライカ パトリシア→ミュンファorアイリス |
黒うさぎ ソルトは、サーシャは今日見てた気がしますの。 >>113>>134 2009/09/05 23:30:24
黒うさぎ ソルトは、 >>166 やっぱりライカに運命を感じる。。。 2009/09/05 23:33:45
令嬢 パトリシアは、ふむ 2009/09/05 23:35:49
| *69 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:37:39 | | 134 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 22:52:59 【村人だろ】 アイリス ライカ
【わりと村に見えるけど警戒】 ユキ ユウ ヴァン シズク フレッシュ
【ちょっと怪しい】 パトリシア サーシャ ミモザ
【わりと人狼ちゃうかなと思う】 ミュンファ ヤコ
|
| *70 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:39:08 | | 【村人だろ】 アイリス ライカ
【わりと村に見えるけど警戒】 ユキ シズク
【ちょっと怪しい】 パトリシア サーシャ ミモザ |
| 212 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/05 23:39:30 | | しかしそのサーシャのハルカに対する発言ってそんなに切れてるようには見えないんだけどな、あんまり。 アイリスの目にはそれで充分な程に映ったんか、あんまりよく分からんが、まぁここら辺はアイリスが村人でも別にそこまで変じゃないっすよ、という感じなのだが 何かこう、引っ掛かるんだよな、何でだろうな。 |
| 215 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:47:17 | | んー。いくらなんでも人狼と村人の動きがまったく違うってなると速攻で吊られるので、「前回の長期で私は自分白を分かってもらう姿勢だったし今回もそうしよう」ってのはあると思うのですよね。
だから大まかなスタンスという物はそう変わらない物だと思っているのですが。 |
| 216 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:48:50 | | 短期と違って長期って時間があるから自分が村人だったログとか見直せたりするんじゃないでしょうか。
まああのログ読むのはだるそうだが、やる気さえあれば……。 |
黒うさぎ ソルトは、あとは、黒歴史さえなければ……。 2009/09/05 23:49:17
| *71 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:57:22 | | 雪うさぎ シュガーは、できるよ!拗ねたフリくらい! 2009/04/14 23:05:05
前回のディシディア長期より。 今回の私はまさに拗ねたフリだった。。。 |
黒うさぎ ソルトは、(-ω-)スピー 2009/09/05 23:58:20
黒うさぎ ソルトは、今日は更新されるんじゃないの。 2009/09/05 23:58:50
黒うさぎ ソルトは、あと2分っすよ。 2009/09/05 23:58:57
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