 | 3 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:42:34 | | まあ、あんまり終わると思ってませんでしたけど、その上ヴァンが食われるともわりと思ってましたけど、実際いなくなると、寂しいなあ……。 |
黒うさぎ ソルト は ナース ミモザ を襲撃します。
 | +17 気狂い ライト (三橋) 2009/09/04 23:43:24 | | 俺のeuro＋なえ人狼予想が外れたとなると、huma＋sivaで落ち着いてしまうな。 |
| 8 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:43:42 | | ええ、そうですか、わりとそうだろうと思ってたんですけれども。それか、アイリスさんか私かな、とか。 |
 | 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:45:41 | | ここでヴァン襲撃普通じゃないとかいうほど普通じゃないのかしら。
ちょっとわざとらしく聞こえるというか。。 |
 | +27 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/04 23:46:01 | | +90 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:27:25
！？
+151 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:43:13
共有ＣＯして食われようとしていたようなヤツをなんで食ったのか人狼は納得のいく説明をしろ
+159 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:44:21
それとも、それすらブラフの霊能者だとでも思ったのか
バカな！！！！
+164 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:45:25
しばさん人狼じゃねーの |
| *3 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:47:14 | | パトリシアを吊ってミモザを喰いつつ
サーシャを吊ってユキを喰い
ライカを吊って勝利するぜー！ |
| 16 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:47:23 | | パトリシアＬＷは無いだろうな……という事くらいしか判らないな。 |
| 38 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:56:15 | | >>34２日前？に議論した点については、あまりもう言うことはありません。 ちょっと色々別のところから見直してきます。 明日は休みなので、しっかり序盤のログとかも見直せますし。 |
| 42 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:57:53 | | >>31別に狼を当てろって言ってませんし。 今パトリが何考えてるのか言ってみろというだけ。 フレッシュは吊りました。 パトリはフレッシュ狼をかなり強く見ていたように思いますが。では今残り１匹だと思っているのでしょうか？ という疑問があったので聞いてみた次第。 本当は中段部分について私が聞かないでどんな返答が帰ってくるかが見たかったんですが。 |
| 45 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:59:03 | | あと、パトリシアの今の発言を見ていて「じゃあその条件に当てはまるところはどこなの」という意味も込めていたつもりです。 |
| 50 水の精 シズク (９) 2009/09/05 00:00:05 | | >>40私の中で「パトリシアさんを信用することができない。」→「パトリシアさんは狼だ！」 →うわ、あれも黒いこれも黒い という風になっていたかもしれないのは、あまり否定できませんが、その話は、また前と同じようになってしまいそうなので、えと、そうですね。やっぱりちょっとゆっくり見直してきて質問することもあるかと思います。 |
 | 52 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 00:03:10 | | >>39サーシャ 昨日さんざんヴァン食われると予想してて、食われろとも言っていたので、つまり「ヴァンはラインから見て白いしグレスケでは上位だけど、怖いし真面目にやってんだかやってないんだか分からないので食われるといいな」と思ってたのね。 あまり表で言ってヴァン食われなくなったら困るし。 なので予想通り、かつ食われてよかった。 |
| 53 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:04:33 | | ヴァンに対しての印象はアレだな。
百人一首とかやってるときに上の句で札を見つけたけどおてつきが怖いので下の句が読まれるまでちょっと待ってみる的なものがある。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>53 自分では超しっくりくる例えだが意味がわからないかもしれないな……。 2009/09/05 00:05:30 | +67 気狂い ライト (三橋) 2009/09/05 00:09:24 | | >>+60しっくり来ないが、「自分の記憶ではこれのはずなんだが、どうだろうか。念の為確認してみよう……ああ、そうだった、良かった」と言う感じだろう。 |
黒うさぎ ソルトは、わりと伝わった。 2009/09/05 00:10:27
| 59 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 00:14:40 | | 9人かー減ったなぁ……
残り1だといいんだけどね。ずっとさっぱり分からないけど、相変わらずさっぱり分からない。
ヴァン襲撃は誰でもやりそうなのであんまり読み取れることがないな。あえて言うなら素直な襲撃だな、とは思う。予想外のところを食って場を荒らしてみるとかそういう意図が襲撃に感じられない気はするかな。 |
| *8 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:15:31 | | ソルトちゃんは確かに長期をもう１５戦くらいはやったんじゃないかなと思うが。
短期との比率にすると短期9:長期1くらいの割合なのでそんなにスタンスは変わらないと思いますよ。 |
| -7 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 00:15:53 | | 【白だろう】
ライカ、アイリス
【白かなー】
パトリシア、シズク（リンクス補正）
ミモザ（ヴァン補正）
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
ソルト、ミュンファ
サーシャ（フリード、リンクス補正） |
 | +95 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/05 00:18:11 | | >>61>>5:295 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 23:55:15 サーシャ（しばさん）とミュンファ（あるぐれさん）がお互いを白いかなあって思っているのは白いかなあって感じかな。。。 もふもふ。。。 |
| 62 水の精 シズク (９) 2009/09/05 00:19:11 | | ユウ襲撃で、素直にミュンファというのはあるかもしれないと考えてはいます。短期ログとかちょこちょこ見ていたら、私が思っていたより発言力強そうだったので。 |
| 65 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:22:35 | | 私はやっぱりミュンファが気になる。
酔っぱらい白いとかよくわかんないのよね。
別に酔っぱらってて狼でも顔くらい出せるんじゃないのと思っていたり。
あれなんかな。お酒を飲んだことがないから言えることなのだろうか。ワカラン。
眠いときに顔を出すもできるというか時間がなければせざるをえないもんじゃないのかしら。
この辺別に白いと思わないんですよね私。 |
| 67 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 00:24:11 | | まだ続くの死ねないの('A`)疲れてきたよ……という感じなので麻雀とアルヴィオンに逃げ…ちゃダメですよね。
私の本日の注目株はソルト、ミュンファ、サーシャかなぁやっぱり。＋パトリンに注意していくって感じ。
サーシャについては昨日で一応白いかなってところはあるんだけど、他の人も白いかなってところがあるので非常に難しくなってきたな。誰が狼でもアヤノより先に占うべき場所だったね…（遠い目 |
黒うさぎ ソルトは、ミュンファ疑いって別にそんな降って湧いたものじゃないと思うのですけど。 2009/09/05 00:25:43
水の精 シズクは、別にとたんにでもないですが。 2009/09/05 00:26:56
| 72 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 00:32:27 | | しかしこれで、死者（リンクス、フリード、ユウ）の中で必ず誰かの推理が間違ってるってことは分かったわな。
分かってもどうしようもないな……どれが信用に値すんのかイマイチ分からん。 |
はいからさん ユキは、黒うさぎ ソルトそれ私も聞こうか迷って2回書いて消したわ。 2009/09/05 00:33:08
黒うさぎ ソルトは、何故迷う。 2009/09/05 00:33:38
はいからさん ユキは、それを聞いて白黒判断に生かせる気がしなかった。 2009/09/05 00:35:07
| *10 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:39:04 | | >>74そうなるでしょうね。 ではここで更に質問です。 ミュンファには相方がおり、その相方はシズクから白く見られていました。 さてミュンファはどうする？ |
| *11 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:39:45 | | とまあこんな風に、ミュンファを白く見ているか黒くみているかだけで襲撃は決まらないと思うわけですよ。 |
| 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:40:51 | | >>74ではここで更に質問です。 ミュンファには相方がおり、その相方はシズクから白く見られていました。 さてミュンファはどうする？ |
| 77 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:42:07 | | とまあこんな風に、ミュンファを白く見ているか黒くみているかだけで襲撃は決まらないと思うわけですよ。
なのでヴァン襲撃が絶対的なミュンファの白要素だと思わないかな。 |
黒うさぎ ソルトは、襲撃から「白ですね……」と言えるようなのはミモザくらいだと思いますの。 2009/09/05 00:43:43
| *14 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:53:01 | | 9>7>5>3
3手。今日明日を凌げば勝てるだろう。
今日はパトリシアを吊りたい。
もしかしたらミュンファが吊れるかもしれないが。
パトリシア吊り→ミモザ喰い
ミュンファ吊り→ユキ喰い
ライカ吊り
ふむ、サーシャよりミュンファのが吊りやすいかもかな。 |
| 86 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:06:19 | | あとミュンファの論法でいくのならミュンファはパトリシアを白く見ないのがちょっと不思議なんだが。 |
| 90 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:11:51 | | ミュンファが「ヴァンなんか喰わねーよ！」と言ってるのはパトリシアが「ユウなんか喰わねーよ！」と言っているのと同じようなことだと思うということ。 |
黒うさぎ ソルトは、そこはゆーろさんだから別に。 2009/09/05 01:28:38
| 100 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:32:07 | | その発言の意図はハンバーグ長期の｢白いけどぽんだからミリ吊ろう｣と似たような意味だと思うのですよね。 |
 | +233 検事 ライス (turugi) 2009/09/05 01:34:19 | | 結局ミュンファ、サーシャ、パトリシアを吊ろうという結論になった。
これで続いたら、また残面子で考えるという事で。 |
| 106 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:36:23 | | わからないだろうがぽんだからミリ吊ろうで伝わるかと……。
白いけど狼を庇い村を吊りたがるのでコイツ吊ってから狼を吊ろうということ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>105 うむ 2009/09/05 01:37:09 | +244 気狂い ライト (三橋) 2009/09/05 01:39:00 | | >>107オメガ白いhuma、オメガ白い紗紋、普通に白いシズク、オメガ白いandante、普通に白い有理と、人狼は何処に居るんだろうね。 |
| *33 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 07:55:19 | | 罪の最後は涙じゃないよ
ずっと苦しく背負ってくんだ
出口見えない感情迷路に 誰を待ってるの |
| +321 検事 ライス (turugi) 2009/09/05 08:08:08 | | 今日のログだとパトリシア、ミュンファが共にヴァン襲撃でミュンファ白という風に動いてるのが気になりますかね。
理屈は解らなくも無いですが、こういう重なりは気になるところ。 |
 | 116 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 08:20:34 | | 昨晩は申し訳ありませんでした…
ところで、ユウとヴァンが死んでいるのだけれども、これってどっちもそんな白いとこじゃなかった気がするんだが私の勘違いか。
ミモザ庇ってたのに納得した程度の印象だったんだけれども。 |
| 117 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 08:29:44 | | >>12:402 サーシャ 基本的に >>10:272から大きな変動はないです。あ、ミモザの白さが少し上がったのでアイリスあたりと並ぶ場所に。 白認定できそう、といえばユキくらいかな…。他はそこまで「白い！」と断言はできないと思います。 ただパトリシアやソルトあたりは私から積極的に疑おうとは思いません。（話題に大分上がってるので、いつかは考察することになると思いますが） |
| 118 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 08:35:53 | | >>60「襲撃の傾向的に一番ありえる」 ……ヴァンはミモザとかミュンファとかしっかり理由付けで庇ってたのでなくはないかもしれませんが、まずユウ食うことはないと思うのですが。。（ >>10:272） 襲撃傾向からどんな狼が想定されているのだろう。 >>78 ミュンファ ああ、なるほど。了解です。 違和感は消えた。それでも急な気はしたけど。 ありがとうございます。 |
| 119 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 08:46:03 | | >>111ラインの切れっぷりとか言われても…むしろ吊られそうなら狼の方が切るんじゃないの、そんな死ぬと分かってるところとライン切らないような狼いないだろう、って思うんですけれど。 アイリスとは序盤から考え方の違いを感じていた気がするのでまあいいか…。 一応挙げるとすれば独り言で触れてたところが白いよ、と言われてた程度じゃないですか。 >>6:415>>6:441あたり。誰に言われてたかは忘れた。（ハルカについて） アヤノは「違和感がある」以外に言った記憶がなくて、ブルーノとは適当な会話した記憶しかない。 |
| 120 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 08:49:33 | | ところで今日の襲撃でミュンファも違うのかと悩み始めた上にざっと見直してみんな白要素があるんで困った。
…パトリは違うと思うんだけどなあ。ソルトもアイリス票を信じて村だと思おう。ソルト狼すいしぶ村とか、ソルト狩人のときとか、どっちにしてもこういうスタイルとは違ったので。
ミモザも白安定ゾーンに放り込むか…。で、アイリスはどうだろ。入れてもいいかな。。
とすると残るのがサーシャ、シズク、ミュンファ。
……。。 |
| +338 検事 ライス (turugi) 2009/09/05 10:04:12 | | ただ >>7はサーシャ人かなとちょっと思わされたんですよね。サーシャ狼だとミモザ人でも狼仲間でも「絶対」とか言い難そうな。 薄めの要素ではありますが、やや人印象。 |
| 123 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 10:55:03 | | >>122…いや、ライン「繋がってる」のは黒要素ではあると思うけど、「切れてない」のは黒要素にも白要素にもならないと思うんだけど。。 消去法推理ならわかるけど「気になる」ってどういうことですか。。。 |
 | +357 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/09/05 12:51:20 | |
￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
-､＼ ＼
／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
|
| 128 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 18:41:00 | | ライカが吊られて終わったら笑うが、ライカが吊られて続いたらショックで突然死するぞ私は。
君らライカが狼とライン切れてない切れてない黒いゆーなら、私はどうなんだよ！私の方が全くもってねこのように狼とライン切れてねーよ。
狼は仲間とのラインをあえて切ったり繋いだり出来るけど、村人にはそんなことは出来ないんだよ。推理が当たりまくる人は必然的に狼とラインが切れていいけど、別に当たらない人はラインなんかどーしようもないっつの。
そこでライカを疑うなら、私も疑うべき。 |
 | -28 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/05 18:52:50 | | ふ。ふに。ふに。。
さすがアイスさん。はじめのうちに喰って正解でしたにゃ…
こわいー＞＜
おもて（墓だけど）スルーですみません、どう反応すれば良いかわかんない。わたしくろい。無反応黒い。。 |
| 131 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 19:02:48 | | ライカが発言で黒く見える気持ちは分からんでもないのだが…確かにこう毎回襲撃に関する感想が何かわざとらしいなぁっていう気は私もする。でも、これがライカ先輩なんだろうなって思うと結構納得してしまうのよね。 一応そこんとこ質問しておこう。 >>116ライカ ユウとヴァンは最白の位置ではなかったと思うけど、どっちも強いPLではあったと私は思うのね。 ライカの考えでは狼は一番白いところから襲撃していくと思っている？また、ライカの考えによるとどこが襲撃されてたらしっくりくる？ |
| 133 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 19:13:58 | | >>132アイリス それは分からない…分からないが 【白だろう】 ライカ、アイリス 【白かなー】 シズク（リンクス補正）、ミモザ（ヴァン補正） よほどおかしなことが出てこない限りここが入ってくることはないと思う。たぶん。 |
はいからさん ユキは、今残ってる狼の人は今後ハードルがゴミのように上がるだろうなぁ。 2009/09/05 19:15:28
はいからさん ユキは、それくらいみんな白いってみんな思ってるだろう… 2009/09/05 19:16:04
はいからさん ユキは、城主 アイリス狼でも言えるもん（`ε´） 2009/09/05 19:29:54
はいからさん ユキは、確かに私のライカ白要素は独り言とかばっかりだよ…うわあんヽ（｀Д´）ノ 2009/09/05 19:32:53
はいからさん ユキは、アッーパトリシアだったー！ごめん、アイリスちゃんに挟まれてたから… 2009/09/05 19:34:04
| -31 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 20:06:10 | | これから私が考えることをまとめると。
それぞれ白要素のある人の中に狼がいるはずなので、どれかしらの白要素は狼による作り物か私の勘違いである。
よって「狼が偽装出来るもの」「偽装は難しいもの」に振り分けて、より白要素が偽装出来るものである人を吊るべきだ。
一度グレスケをまっさらにして全員考え直してみてもいいかも知れない。 |
| 136 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:06:38 | | 491 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:02:11 >>2:509 昨日引っかかった人めも。 ミュンファ以外はそのうち死ぬ可能性高いのかな。彼女は意見割れてるっぽい？ 私はミュンファ結構怪しいな、って思ってしまいますがが。 >>261「狼だったら〜」 >>265「発言力あるとこに〜」「黒く見えて仕方ないなら〜」 あたりが私の感覚だと引っかかってしまうのだ。 あと >>316がパッションで気にかかる。言語化できない。 感覚、パッション、言語化できない。 狼でこんな適当なこと言えたら逆にすごい！ |
| 137 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:07:15 | | 529 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:26:03 >>304灰に対する感覚がじぇみにさんに近そうなのでしばらくこの人信じてみようかな、と思った。 ちなみに >>2:509時点でハルカは昨日喋ってなさ過ぎて目が滑ったんだと思われる。 ハルカが喋ってなさ過ぎて目が滑るなんて、とても仲間には見えませんよね！ |
| 138 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 20:10:19 | | これから私が考えることをまとめると。
それぞれ白要素のある人の中に狼がいるはずなので、どれかしらの白要素は狼による作り物か私の勘違いである。
よって「狼が偽装出来るもの」「偽装は難しいもの」に振り分けて、より白要素が偽装出来るものである人を吊るべきだ。
一度グレスケをまっさらにして全員考え直してみてもいいかも知れない。よし、それを今からやろう。私のグレスケはリセットされた。 |
| 139 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:11:47 | | 1085 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:00 >>1079 サーシャ ……えーと、サーシャは「狼狙い」でひたすら吊りたい、ってことなのでしょうか。だから黒いところを吊りたいと。しかしそれにしても根拠が薄いのでは。 >>568で「世論でハインツ黒」と置いた割りに、世論で「吊っていい」と言われてる人は「わからない」ゾーンに放り込んでますよね。 世論に乗るなら投票先渋る必要もないし、そもそも「世論」や「まだ微妙」って自分でも判断材料薄いのにそれを短絡的に「吊ろう」に持っていけるのが不思議だったのです。 1086 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:12 上手く言語化ができない。 |
| 140 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:11:58 | | 自分の考えていることを一生懸命日本語かするけどなかなか伝わらなくて困っている図。
狼はこんな複雑な思考回路をしていません！ |
| 141 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:14:04 | | 588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12 >>4:488 サーシャ 「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。 表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。 ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。 また「斑（片黒）じゃなかったらききたかった」＝「片黒が出たので聞く必要ないや」＝「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 |
はいからさん ユキは、ご飯食べてくる。ソルトの発言はそれからじっくり読むお。 2009/09/05 20:14:28
| 142 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:15:32 | | 狼でオブラートに包むことはあまりない。
答え見えてるし、オブラートに包んでみるとかいう発想はでてこないように思いますね。 |
| 143 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:17:57 | | 452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58 >>82 サーシャ 基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。 多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。 見る限り伝わりやすい言葉を選ぶことはできるようだ。 狼でわざわざ遠回しに言うんだろうか。村人なので自分に素直に行動してたら遠回しだったってほうがしっくりきます。 |
| 144 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:25:11 | | まあ、あとは今回ライカちゃんの思考がよく分かるというか。こういう流れでこの推理にたどり着いたんだなっていうのが分かるのでそこも私の中で村人要素ですけど。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>121 >>100まで反抗期とか言われるとは思わなかった……。 2009/09/05 20:26:12黒うさぎ ソルトは、もういいですよ別に反抗期でも……。 2009/09/05 20:26:23
はいからさん ユキは、ただいもあ。 2009/09/05 20:46:49
入院患者 ライカは、帰ってきた。色々答えますね。。 2009/09/05 20:47:24
| 148 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:48:48 | | 風呂ってきた。 >>144に追記すると。 ライカちゃんの思考って無理がないんですよね。他の人の発言とかって「え、それはないだろ」とか「なんでいきなりそうなるんですか……」という発言が多かれ少なかれあるものなんですけども。 |
| 149 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:50:04 | | ちなみにライカは狼の時も考察を独り言に落とすタイプだったような気がするんであんまり独り言は白要素じゃないんだよな私の中で。 |
| 151 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 20:51:13 | | >>125 ミモザ できればその「疑問を感じるところ」を言ってください。。 >>131 ユキ ユウもヴァンも最白ではなかったけど、逆にそれだからこそ吊れる可能性もあったと思うんですよね。いや、私の2人に対する認識がおかしいせいかもしれませんが。 狼が襲撃するなら、一番白いところを襲撃する可能性は普通に高いと思いますけど。他があるならなんらかの意図を含むはずですけど、この襲撃からはなかなか読めない。 ユキやミモザ、アイリスとかが襲撃されてたら納得するんじゃないですか。ミモザに関しては昨日の段階のヴァンの説明で割合白くなってましたし。アイリスはまあ、襲撃はされないのかもしれませんが。。 |
黒うさぎ ソルトは、たまに学校でログをつらつら眺めている。 2009/09/05 20:53:13
黒うさぎ ソルトは、発言は時間をまとめてとれる夜にすることにしている。 2009/09/05 20:53:36
黒うさぎ ソルトは、発言書いてるとき先生に見つかるとキマズイからな……。 2009/09/05 20:54:28
黒うさぎ ソルトは、。。。 2009/09/05 20:54:50
| 152 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 20:55:37 | | >>134 アイリス 考察内容が白くないのは元からだから仕方ない。強いて言えばハインツとか大分序盤から村人だと思うと言ってたくらいじゃないんですか。私が人狼にしてはやりそうにない考察は。 ところで「仲間に見えない要素」は白要素にとれるかもしれませんし、「仲間に見える要素」は黒要素だと思うのには同意しますが。「仲間に見えない要素が無い」は別に黒要素じゃないんじゃないですか。。アイリスの今の推理って消去法ですか。 |
黒うさぎ ソルトは、文化祭の準備は暇なんですの。。。 2009/09/05 20:55:45
入院患者 ライカは、携帯アクセス制限、という面倒な機能がかなしい。 2009/09/05 20:56:02
入院患者 ライカは、体育大会の準備で日々熱中症と戦っているので頭痛が痛んだがまあ頑張ろう。 2009/09/05 20:56:35
| 153 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:57:29 | | ところで話題によくあがる襲撃だけど。
私はあんまり襲撃参考にならないと思うんですよね。
喰われたところの疑い先や白く見てたところに共通点があるわけでもないし。
この食いをしそう！って人いないし。
わりと誰でも「俺はこんな喰いしねーよ！」って言える点があると思うんですよね。 |
| 154 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 20:58:26 | | >>135 アイリス タイミングの遅さか。それは仕方ないかもしれないが3日目のハルカについての独り言は存在するので必要であれば貼るけど。いいかげん独り言ウザいになりそうなのでいりようなら。 |
| 155 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:58:48 | | >>125ミモザ 死角て全然いい位置じゃないですよ……。 人数減ったら目が向いてくるけどぱっとするものはないって簡単に吊られる位置じゃないですか……。 |
黒うさぎ ソルト が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
| 158 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 21:04:01 | | 人が「ここはすげー白いよ！吊るなよ！」といっている推理を妄信するつもりはあまりないので、ヴァンの言ってたミュンファも、リンクスの言ってたシズクも、フリードの言ってたサーシャも余裕で被疑対象なんだが。
しかしまあ、ミュンファはとりあえず置いといて。
彼女が「ヴァン襲撃されたミュンファ白い」と言わせたければヴァンもう一日残す方が自然じゃないかと思うし。昨日のだけだと少し弱いので。
となるとやっぱりサーシャに刺さるのかな。。シズクとサーシャでしばらく迷うか。。 |
| 159 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 21:04:20 | | まあこう私は引き続きミュンファにいれます。
納得のいく村要素もでてきませんし。
やっぱりミュンファの疑いや白認定は唐突だったり無理矢理だったりに見えるんですよ私……。 |
| 160 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 21:05:34 | | >>157 アイリス 消去法なのは別に問題ないけど、そこでとりあえずの結論が出たらそこから黒要素でも探すとか何かアクションはあるかしら…と思っていただけです。 まあそろそろ自分が大分疑われるだろうなってのは目に見えてはいましたが。 「私より先に」とかそういうのなしで自分が疑ってるところについては考察してますよ。 |
| 161 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 21:06:46 | | >>151ライカ なるほど。ライカがどう思ってるかは把握した。 「吊れないところから食っていく」っていう襲撃の仕方をする狼ってのは私もいると思うんだよな。今回は能力者が全員死んでいるわけで、襲撃は完全に狼の好みになってるはず。 だからもうちょっとそれが見えてきてもよさそうなもんだけど、狼は白いところよりも強そうなところを優先して食ってるのかな、くらいしか見えてこなくて、あまり情報にならない。 ライカはこの襲撃から見えてきたことって何かある？ちなみにミュンファがこういう襲撃しなそうってのは見た。 |
| 162 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 21:06:50 | | 正直ライカを疑っている人の疑っている理由が無理矢理すぎるのでこの中に人狼いるんじゃねーのとか思っていたりする。 |
黒うさぎ ソルトは、ミュンファはそれには当てはまらないんだけどな……。 2009/09/05 21:08:38
| 163 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 21:09:12 | | >>155にゃん。。 今までこのかた「いい位置」にいれたためしが無いな。。 >>159 ソルト ミュンファの推理や白認定は確かに唐突だとは思うし違和感があるのはわかるんだけど。 襲撃考察に入れないスタンスならばミュンファに入れるのは私も納得するけれど、ミュンファならヴァンは残してもう少し白要素引っ張り出すんじゃないかなあ。昨日も少しは白要素挙げられてたけど、あそこだけじゃ弱いから、ってことで。流石に立ち位置白くするためにあそこ食うのはなさげに見えるんだけれども。 |
黒うさぎ ソルトは、襲撃なんざ当てにならないってヴァンも言ってただろ。 2009/09/05 21:10:37
はいからさん ユキは、私もライカがいい位置だったとは思わないし、全員の死角にも入ってなかったと思う。 2009/09/05 21:12:38
| 165 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 21:12:41 | | >>161 ユキ えーと、言ったとおりミュンファがこの襲撃はなさそう。 で、どこかで言った「ミモザが襲撃から白い」はそんなことないかなあ、と思い直した。逆にあの発言で大分世論白くなれたからお仕事終了で食べた、ってのはあるかもしれない。（でもミモザの白要素にはそれなりに納得したので、他の原因より白目の位置） それからそうだなあ、パトリシアが少し白くなるのか…？という程度で、劇的に白くなるところはないと思うけど。 |
黒うさぎ ソルトは、○○はこの襲撃なさそうとか言う人は誰ならこの襲撃するのか言ってみてくれるかしら。 2009/09/05 21:15:00
黒うさぎ ソルトは、私にはわからんので、分からない要素は捨てる……。 2009/09/05 21:15:24
はいからさん ユキは、入院患者 ライカ了解。さんくすー。 2009/09/05 21:15:54
| 167 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 21:16:13 | | ライカの被疑歴史を表に纏めると多分地味に序盤から疑われてるはずなので全然死角じゃないよな。。
と思ったが被疑疑惑が「特に深い理由もなくなんとなくGS最下層でした」みたいなのと「こいつ紗紋フォルダだからな…」というのが多くでこれは目が滑ってもおかしくないというかかなしいんですけど。 |
はいからさん ユキは、黒うさぎ ソルト私も分からない。あえて言うなら強PLを怖がる人か素直な人かな…でも誰って感じ。 2009/09/05 21:18:09
| 168 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 21:19:44 | | えーと、一応お願いしたいのですが「襲撃からライカ人狼なら納得いく」人は後学のために理由を教えていただきたい。ちょっと、自分に対する推理が最近納得できないものが増えてきた感。いや人数減ったから言いがかりが多くなるのは理解してますが。
私ユウGS下層に置いたりしてたと思うんですけども。 |
入院患者 ライカは、いやミュンファ以外のほとんどがこの襲撃はありえると思うけども。 2009/09/05 21:20:13
入院患者 ライカは、これでミュンファ狼だったら私は推理より感覚を信じた方が正しくなるな。。 2009/09/05 21:20:39
黒うさぎ ソルトは、フリードユウヴァンはそれぞれ人決め売ってた人がいたが、全員白にしたら狼いなくなるだろ！ 2009/09/05 21:21:42
はいからさん ユキは、イエス。なので狼は自分を白いと言ってる人を食ってるはずなのだ。 2009/09/05 21:22:47
黒うさぎ ソルトは、なんかこのユキなかなかに話がわかるな・・・。 2009/09/05 21:29:33
| 170 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 21:30:38 | | >>169ミュンファについては理解はできるけど、 >>5:252ってそんな白要素だったんですか…。そこは全然白要素にはならないと思うのだが。。 4日目、「ライト吊」案も一応は出ていたので。11ライト：13アヤノ、くらいじゃないんですか。だから「仲間で言える度胸が」とか言われるとよくわからないのですけれど。 私が黒いというか非狼要素が発言から拾えないしラインも別に切れて無いので疑い枠に入るのは理解してますので面倒くさいのは申し訳ないですが。。 |
はいからさん ユキは、黒うさぎ ソルト元々話は分かるわよ！ 2009/09/05 21:33:06
黒うさぎ ソルトは、そうですねスイマセン。 2009/09/05 21:33:55
黒うさぎ ソルトは、アイリス様は私の挙げたライカ村要素なんざ村要素じゃねーよと思っているのだろうか。 2009/09/05 21:34:52
| 174 水の精 シズク (９) 2009/09/05 22:02:05 | | 意見を聞かれても、あんまり今の私に意見という意見が無いかもです。
パトリシアとミュンファを吊って、続けば悩もう……という感じになっていますが。 |
| 176 水の精 シズク (９) 2009/09/05 22:03:20 | | >>168「襲撃からライカ人狼は納得がいく」という推理はライカさんとしては外れてるので特に後学にならないかとは思いますけども。狼の言いがかりか村人の推理ミスなので。 |
| 180 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/05 22:12:46 | | >>175パト パトリシア視点だとライカには狼の可能性があって吊ったら今日終わるかも知れなくて、パトリシアには狼の可能性がないんだから、議論が活発になるもなにも、自分が吊られた方がいいってことはないんじゃないの。 ライカ白妄信してるならアリちゃあアリだけど、そういうわけでもないよな。 |
はいからさん ユキは、令嬢 パトリシアふーむ。あのふまさんが何だか弱気である。 2009/09/05 22:17:23
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
はいからさん ユキは、おかしいな見直してもやっぱり狼がいない気がする。何故なんだ。 2009/09/05 22:31:12
| +592 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/05 22:44:47 | | アイスの推理を鵜呑みにするわけではないが、現状の人狼の行方不明っぷりを見るに、アイリス人狼ってのは、確かに、あり得る。 |
黒うさぎ ソルトは、アイリスはハンバーグ長期も自信満々だったからそこは違和感ないな・・・。 2009/09/05 22:47:07
| 188 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 22:49:10 | | ね、寝てた。。。 >>177ヴァンと書こうとした記憶が全く無いのでおそらく誰かと間違えている。ソルトかしら。。んー覚えてない。。 仮にヴァンだったのだとしたら「世論ではそれなりに白い」と私が認識していたが、今日襲撃されてからは「主観的にそんなすごい白いわけでも無い」ほうが前面に出てきて疑問に思ってるということになるのだろうけれど、 実はそのあたりの記憶がないのでどうしようもない。 すいません。。 |
| 189 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 22:52:22 | | アイリスが白く見えないパトリシアの気持ちはすごいよくわかるんだが、なんか序盤からアイリスの推理も全力で頷けるわけではなかった上に他の人が「アイリスだけは違うだろ」みたいな反応ばっかりするから無理やり矯正しているので、しばらくは私も投票刺さないと思う。 |
| 197 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:00:36 | | >>189この言い方だと何か「お前疑ってるところは今まで一応ちゃんと言ってたんじゃないの理由とかここだけ触れ方おかしいぞ」という突っ込みが自分でもできそうなのだが、まあこれだけ多くに白認定されてたら狼が白飽和しそうになったらいつか食う誘惑にまけるだろ、と思っているという。 |
| 200 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:03:48 | | >>191静観しようとして、ってあの状況で静観して判断してた人って私だけじゃないと思うんだけど何、突っ込み必須でしたか。。 >>183 ミュンファ ところで今日あたりに自分が吊られると思ってたのでしょうかミュンファは。 |
入院患者 ライカは、パトリシアの意見にはおおむね同意できるのだが、生憎私も立場がパトリシアと同じだ。 2009/09/05 23:04:25
入院患者 ライカは、・・・サーシャ見直す作業が大分遅れた。今から行ってくる。 2009/09/05 23:05:20
| 202 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:20:03 | | >>201あら、襲撃とかの白要素を見ればそうでもないと考えてる人もいるんじゃないかなと思ってた。 ライカやパトリシアのほうが死にそうに見えてるのは私が最近の発言に目がいっちゃうからかしら。 |
入院患者 ライカは、でもこういう認識はどうなのか、なんとなく白さを垣間見た気がしたんだが。 2009/09/05 23:20:29
| 203 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:22:43 | | アイリスは消去法の使い手のようなので、
ライカとパトリシア以外には村要素があって残ったのでライカとパトリシアを吊って終わらなければちょっと洗い直して考え直すか……という思考なんじゃないだろうか。
そんなに違和感は感じていない。
アイリスの推理はいつもこんなものな気がする。
当たっているかはさておき……。 |
| *52 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:23:08 | | ミモザを喰うとミュンファが白くなってしまうのでミュンファが先に死んだ方が有り難い気がするけども。 |
黒うさぎ ソルトは、おっと・ｘ・ 2009/09/05 23:23:52
| *56 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:24:54 | | まあ、「ヴァン喰ってミモザが白くなったから喰っただけ」説を使えばそんなでもないのかな。 |
| *58 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:26:13 | | ただユキを喰ってパトリシアが生きていると「ユキもユウも喰ったら俺の味方がいなくなるぜー！」とか言い出す。 |
| *59 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:29:04 | | アイリス→ライカ
ミュンファ→
シズク→パトリシア
サーシャ→ライカ
ソルト→ミュンファ
ユキ→ミュンファ
ライカ→
ミモザ→ライカ
パトリシア→ミュンファorアイリス |
| 205 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:29:10 | | サーシャが気になるのは今日の推理って追従多い気がするというか。 「ライカは単体では白く見える部分ではあるもののハルカ、ブルーノ、アヤノとライン切れてないのは気になる。」 ここってアイリスかどこかで既出の事柄だけど、アイリスは「白さが落ちる」っていう表現だった気がする。のにサーシャはここが「黒い」と感じるのか。。そうですか。。。と。 >>97で「ええと、今の時点で吊りはまだ決められないですが、 パトリシアかソルトに刺さります。たぶん。」 から >>121>>122で。 パトリシアは一体どこに、という感じがしなくもない。 |
黒うさぎ ソルトは、サーシャは今日見てた気がしますの。 >>113>>134 2009/09/05 23:30:24 | 206 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:30:41 | | サーシャしばさんが狼でも「私が狼だったら〜〜だよ！」みたいな発言を何度も繰り返せると仮定すれば、白要素が見つかりにくいのはココになるんですけども。
んー。あと30分か。
一応投票だけしておきながら考えます。 |
入院患者 ライカ が 遊牧民 サーシャ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、 >>166 やっぱりライカに運命を感じる。。。 2009/09/05 23:33:45 | 208 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:35:16 | | ・ミュンファが狼で襲撃こんなことするんですか＆今日死にそうとか割合真剣に思ってたっぽいのにこれだけ悠長なんでしょうか ・サーシャは狼の時に >>206みたいにできる人でしょうか ・シズクは狼だとしても結構昨日のパトリシアに対するみたいに突っ込むタイプなんですか。優等生タイプみたいな噂を聞いたんですけど。 このどれかが解決すれば私はそこに刺す。 |
入院患者 ライカは、ソルトは運命の人ですね。きゃっきゃ。 2009/09/05 23:36:14
| -37 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:37:32 | | 青帽子 カトリーン
ID: 紗紋
村人
雪うさぎ シュガー
ID: 真理
村人
お互いがお互いを白いと言い合って連続して吊られてしまう程度の間柄でした。昔は。
今はお互い生存勝利できるといい ね！ |
| *69 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:37:39 | | 134 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 22:52:59
【村人だろ】
アイリス ライカ
【わりと村に見えるけど警戒】
ユキ ユウ ヴァン シズク フレッシュ
【ちょっと怪しい】
パトリシア サーシャ
ミモザ
【わりと人狼ちゃうかなと思う】
ミュンファ ヤコ
|
| *70 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:39:08 | | 【村人だろ】
アイリス ライカ
【わりと村に見えるけど警戒】
ユキ シズク
【ちょっと怪しい】
パトリシア サーシャ
ミモザ |
| 213 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:41:29 | | ミュンファが挙げた白要素は割合わかるんだが、そこをもって白にしてしまうと飽和する。。
ので、サーシャが狼でこれを言えるか検討したいんだがどうなんだろう。 |
入院患者 ライカは、アイリス（の推理）が引っかかるのは、まあ、わかる。。。 2009/09/05 23:42:02
入院患者 ライカは、と偉そうに言っているが私の推理精度もなかなかにゴミで有名である。。 2009/09/05 23:43:01
| -42 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/05 23:44:53 | | というか真剣にそろそろわからなくなってきてだるい。
ヴァンが襲撃されなかったらミュンファ吊りにいくのだが、それが難しくなった現状。
にゃー。。。 |
入院患者 ライカは、舞姫 ミュンファ、私も同じことを思ったが、なかなか見つからないね。。 2009/09/05 23:45:17
| +661 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/05 23:46:57 | | アイリス→ライカ
ミュンファ→パトリシア？
シズク→パトリシア
サーシャ→ライカ
ソルト→ミュンファ
ユキ→サーシャかミュンファ
ミモザ→ライカ
パトリシア→ミュンファかアイリス |
| 215 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:47:17 | | んー。いくらなんでも人狼と村人の動きがまったく違うってなると速攻で吊られるので、「前回の長期で私は自分白を分かってもらう姿勢だったし今回もそうしよう」ってのはあると思うのですよね。
だから大まかなスタンスという物はそう変わらない物だと思っているのですが。 |
| +665 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/05 23:48:07 | | >>+661はミスがあった。 アイリス→ライカ ミュンファ→パトリシア？ シズク→パトリシア サーシャ→ライカ ソルト→ミュンファ ユキ→ ライカ→サーシャかミュンファ ミモザ→ライカ パトリシア→ミュンファかアイリス |
| 216 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:48:50 | | 短期と違って長期って時間があるから自分が村人だったログとか見直せたりするんじゃないでしょうか。
まああのログ読むのはだるそうだが、やる気さえあれば……。 |
黒うさぎ ソルトは、あとは、黒歴史さえなければ……。 2009/09/05 23:49:17
はいからさん ユキは、ごめん寝落ちてた。おろおろ。 2009/09/05 23:56:59
| *71 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:57:22 | | 雪うさぎ シュガーは、できるよ！拗ねたフリくらい！ 2009/04/14 23:05:05
前回のディシディア長期より。
今回の私はまさに拗ねたフリだった。。。 |
黒うさぎ ソルトは、(-ω-)ｽﾋﾟｰ 2009/09/05 23:58:20
黒うさぎ ソルトは、今日は更新されるんじゃないの。 2009/09/05 23:58:50
黒うさぎ ソルトは、あと２分っすよ。 2009/09/05 23:58:57
はいからさん ユキは、投票どうしよう。。。 2009/09/05 23:59:43
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