 | 1 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:43:51 | | >>232わざとか知らんが、何かすげえアルティメット銀河な曲解をしてるが、「意味不明な理論で延々と疑われてたら、万が一も疑うわ」と言っただろーが。 |
好青年 ヴァン が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 3 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:44:46 | | おお、何だかんだで「コイツ割と信用ならねぇぞ・・・」と感じていたといといが死んだ。
良かった良かった。 |
好青年 ヴァン が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 8 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:46:28 | | では素直に俺と意見の合っていたといといの遺言を信じてミュンファでも吊ってそれで終わらなければまた色々考える事にしよう。 |
令嬢 パトリシア が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
| 15 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:50:13 | | ぶっちゃけた話、シズクがまともな理屈を俺に向けたところを俺は一度も見ていない。
のだが、リンクスが死ぬ程自信満々にシズクは人と言っていたし、俺よりは当るんだろう。今はそっちを優先する。
だけどこのシズクマジ理論がギャラクシー過ぎて手におえねぇ、おい誰か俺を援護射撃しろ。
といといがしてくれた、マジこのといとい優しいな、狼じゃねーの。あ、喰われたヒャッホー、でもシズクの相手をこれから誰がすると思ってんだ死ぬんじゃねーよ。
と言うのが今の俺の素直な気持ちです。 |
| 17 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:51:10 | | いや待てよ、ヴァンについては俺が心の中で散々思っていて発言はしてなかった可能性があるな・・・
少し見返してみるか。 |
| 19 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:55:07 | | 見返してみると、心の中で思ってただけで言ってなかった
ヴァンは10日目最初までは割と「何だコイツ推理もろくにしないし蒼天吊ろうしか言わないな、そこを隠れ蓑にしてるんじゃねーか、何か割と微妙だぞ。」と思ってたが、10日目中盤辺りからは割とまともかもしれない発言が増えていてそれなりに白いかな、と思い始めてきている。
が、何か11日目後半からまた元に戻ったのでどうすっかな、でも白い部分は見えたから少し考慮して割と多分もしかしたら白いかもしれない位置に置いておくか・・・。
となっている。
で、ミュンファについては昨日色々言ってるので見ろよ。 |
| 21 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:56:46 | | 更に言えば、数日前にヴァン黒いと言って、そのまま日数が進んでもずっと「ヴァン黒いヴァン黒い！」って言う方が俺は非常に不自然だと思うのだが。
お前それ適当にSG吊りたいだけちゃうんか、本当にそれだけヴァン吊りたいなら狼要素の三つや四つや五つや六つぐらい持ってんだろうな。
と言う感じだろ。
で、更に発言力がそこそこありそうで居て俺を庇っていたユウが死んだ事もシズクは少しは考慮しろよテメー。 |
 | *2 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 00:57:22 | | ユキを先に喰うのか……。
ユキ生きてても困らないのであとがいいかなと思っているのですが。 |
| 24 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:59:05 | | 更に「人狼が二匹生きてて、パトリシアの他にいる人狼の方が生き残りそうで、そこをユウが疑ってたからユウ食べたんじゃないのー？」って思ってる奴
ユウはあざといぐらい俺と意見が一緒だったんだが、俺の他に狼がいるならそこら辺説明付けてみろよ！D・V・D！D・V・D！
これだけの情報があってパトリシアを疑う奴（若干2名）はマジで目が腐っている。 |
| *6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:00:20 | | 順当に白いところを喰うとアイリスが喰われない不自然さが際だってしまうのですよね。 |
| 28 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:01:36 | | 俺が今持てる力の全てを結集した説得ですら、一切合切説得不能なので、もう周囲が流されて俺が吊られても俺の責任では無いわ・・・。 |
黒うさぎ ソルト が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
黒うさぎ ソルト は 好青年 ヴァン を襲撃します。
黒うさぎ ソルトは、きゃーゆーろさん♡ 2009/09/03 01:04:54
 | 43 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 01:05:54 | | といといを信じるとふまくんとハイカラさんが村人で、アイスを信じるとみゅんぐれとシヴァが村人で、れふたいさんを信じると俺とおーじさんが村人で、俺を信じるとなえが村人で。
もうあんだんて様と有理んとしゃもん先輩とキックハゲをローラーしたらいいじゃない！ |
 | 55 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 01:09:40 | | おわってねー＆今日疑う予定の三人の一人が死んでるけどラッキーとも言い切れないのかね。
俺を白くみるといといとか珍しくて
ちょっと信じ切れなかったけど村人だったなら推理をまともに読むか･･･。 |
令嬢 パトリシアは、俺は発言数を抑える為に30分規制をかける。 2009/09/03 01:12:40
 | -6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:13:32 | | みゅんぐれさんに入れなーい！！！
けどそうするとシズクしか残らないー！！ |
黒うさぎ ソルトは、精神を落ち着けるため深呼吸をした。 2009/09/03 01:15:55
| 64 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 01:17:12 | | ヤコが死んでも終わらないので
俺が出せる情報としては
セバスサン以外に投票してる人狼がいるぞーってとこだな。
まぁ予想の範囲内ではあるけど初回吊りから仲間を切ってる狼さんがいますです。
ちょっと視界スッキリしたかも。
でも明日やろ。カタンやりすぎて疲れたぉ |
令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15
紳士 フレッシュは、城主 アイリスオッケー 今取り調べする？ 割と眠いけど。 2009/09/03 01:17:46
令嬢 パトリシアは、いや一応ハイカラも味方ではあるか。発言力皆無だけど。 2009/09/03 01:17:50
紳士 フレッシュは、城主 アイリスは割と前回の村で村人なら俺白をわかるだろうと思ってるので 2009/09/03 01:18:17
紳士 フレッシュは、城主 アイリス尋問してほしいです。ネクタイとか脱いだほうがいい？ 2009/09/03 01:18:49
黒うさぎ ソルトは、好青年 ヴァンを倒した。 2009/09/03 01:19:11
紳士 フレッシュは、あーセバスハルカ以外に投票してる人もいるのか。カオル投票・・・ 2009/09/03 01:19:35
| 67 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:20:04 | | >>65私個人の意見はミュンファ自身にも「ブレすぎだからこの人村人だよ……」と言われるくらいぶれてますのでそれは否定できませんが……！ それがソルトにとって説得材料にならないことはよくわかってますが >>6は状況証拠だと思うんですよ！ |
令嬢 パトリシアは、俺を信用してる奴を襲撃するなら、周囲の意見が若干懐柔されてきたなと感じた辺りで食うわ。 2009/09/03 01:20:48
令嬢 パトリシアは、 >>68 じゃあ >>24の前半に説明付けてみろよ！D・V・D！D・V・D！ 2009/09/03 01:21:26紳士 フレッシュは、城主 アイリス了解おやすみー お友達になってください。 2009/09/03 01:22:09
好青年 ヴァンは、倒れた。 2009/09/03 01:22:19
| 70 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:22:37 | | >>67序盤ならともかく、今のこの状況でそれが村人！と言えるほどの村要素だと思わないのですけど。 他の人もっと村要素ありますもの……。 |
| 71 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:23:08 | | 俺が狼だと仮定した場合、マジでといといを襲撃するメリットが無いんだが
お前らこのパトリシアちゃんにイチャモン付けるなら、そこん所だけはよく把握して付けろよ。
いいか、おそらく2発言ぐらい使って説明してやる |
黒うさぎ ソルトは、おお、眠い……。 2009/09/03 01:25:41
| 74 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:26:50 | | では、考察の都合上パトリシアちゃんが狼だと仮定します。
パターン１．パトリシアちゃんがLWでした！
最低限パトリシアちゃんを「吊らない」と言う選択肢がある人物が といとい はいから 以外に一切存在しないように見えるんだが、つまりこの2人の内どっちかを襲撃すると俺が耐えなければいけない日数が１日延びる＝SGを新しく一人作る事に等しい。
長期でこれだけ日数が伸びると、「襲撃先が〜〜でした、だから〜〜さんは白っぽいですね！」と言う理由よりも、発言から考えられる方が強いのは明確なので、１日伸ばしてまでそんな事しねーよ。
よってパトリシアちゃんがLWってのはこう、論理的にありえない。 |
| 77 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:31:28 | | パターン２．パトリシアちゃんと、グレーにいるもう一人がLWでした！
パトリシアちゃんとユウの推理は前日まで寒いぐらい一致していて、思わず「ユウ追従し過ぎだろ・・」と発言するぐらいマジ一致してるんだが。
で、霊能者が死んでるので今からライン切るのは不自然さが出たら墓穴な上に何のメリットも無いよな。
それを踏まえて、パトリシアとユウの推理が一致してる＝ユウは人狼を疑っている可能性は殆ど無い。と言う事になるよな、ならないなら霊能者が死んで尚こんな超回りくどい味方切りする理由の説明を付けろよ、異論のあるお前が。
で、俺を庇っている上に相方人狼すら見つけられてないユウを襲撃する理由ってナーニ。 |
| 78 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:31:32 | | マジこのパトリシアがユウを襲撃する理由が皆無過ぎる、これでも疑われるパトリシアのID性能どうなってんの、geminiの呪いなの。 |
| -8 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:33:14 | | 私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど
↓
それがソルトにとっての私の黒要素になる。
（ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり）
↓
自業自得なので逆らえない。
ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。 |
令嬢 パトリシアはくだけちった シズクにはきかなかった サーシャにもきかなかった パトリシアは全滅した・・・ 2009/09/03 01:36:52
| 80 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:38:01 | | ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ……。
ぶれまくりで主張してることも足りないもん……。
私ももう少しまともに説得できるよう考え直してきます……頭おかしい。 |
ナース ミモザは、ちょっと寝て考えてきます。 2009/09/03 01:38:22
| 81 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 01:38:48 | | なえの人狼を探す姿勢には期待してはいけない。
村人らしい振る舞いを探すことが先決なんだよ。 |
| 82 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:39:17 | | Q.相方が超白い位置にいたら、別にパトリシア人狼でも鋭そうなユウ襲撃するんじゃないですか？
A.超白い位置って何処っすか、もしそんなのがいるならそこと俺がセットで人狼と言う、何か凄い論理の逆転が起こるので無いです。 |
令嬢 パトリシアは、ふう、予防線はバッチリだ。 2009/09/03 01:39:31
令嬢 パトリシアは、いい加減これぐらいにしておこう。 2009/09/03 01:40:17
令嬢 パトリシアは、もうこれだけでパトリシアちゃんあと３日は生き残れるぐらい白くなったと思うんだけどな。 2009/09/03 01:41:12
令嬢 パトリシアは、ギャラクシーは油断出来ないからな・・・ 2009/09/03 01:41:37
ナース ミモザは、令嬢 パトリシア >>81 …手間をかけてすいません。 2009/09/03 01:42:46 | *40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:48:15 | | ・サーシャ
ミュンファ・シズク・ユキ・ミモザ
------------------------------------------
ライムント・ユウ・アイリス・ヴァン・ヤコ
------------------------------------------
ライカ・フレッシュ・パトリシア・ソルト |
| *42 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:48:52 | | ・ユキ
【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス
【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ |
| *43 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:49:32 | | ・ライカ
白
ユキ
パトリシア ソルト
アイリス フレッシュ
ヴァン
ミモザ シズク サーシャ
ユウ ミュンファ ライムント
ヤコ
黒 |
| *47 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 02:03:12 | | ・フレッシュ
白
アイリス
サーシャ ヴァン
ミュンファ シズク
ソルト
パトリシア ユキ ライカ ミモザ |
好青年 ヴァンは、チュー 2009/09/03 02:10:44
| *52 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 02:12:04 | | 麻雀でといといさたねハイカラが村の話をし始めて、沈黙している。
ハイカラさん生きてるやろ、考えて下さい。 |
好青年 ヴァンは、あんまり飲み会で携帯ぽちぽちしてると引きこもりになるよ。。 2009/09/03 02:20:02
好青年 ヴァンは、舞姫 ミュンファに片足立ちと巻き舌を要求した。 2009/09/03 02:42:36
好青年 ヴァンは、やーい酔っ払いー。 2009/09/03 02:45:38
好青年 ヴァンは、ていうかホンマにやったのかよワロタ。 2009/09/03 02:45:56
好青年 ヴァンは、そういえばこないだのオフではあるぐれの子守唄を聴けなかったな。。 2009/09/03 02:46:56
好青年 ヴァンは、イエーイ友達さん見てるー？ 2009/09/03 02:47:17
好青年 ヴァンは、そこのアイリスが彼女募集中だから、よければどうぞ！ 2009/09/03 02:50:59
好青年 ヴァンは、すごくお金持ちで歌も上手いナルシストよ！ 2009/09/03 02:51:19
好青年 ヴァンは、ｷｬｰﾈﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞｰ 2009/09/03 02:52:27
好青年 ヴァンは、女の子に向かって便利とか言うから。。 2009/09/03 02:59:43
好青年 ヴァンは、俺みたいにちゃんとメールに返信しないから。。 2009/09/03 02:59:53
好青年 ヴァンは、ねこちゃんとUSJに行きたいな。 2009/09/03 03:07:38
好青年 ヴァンは、大阪に来たら連れてってあげましょう。 2009/09/03 03:10:02
好青年 ヴァンは、ETにあんだんてって呼んでもらいましょう。 2009/09/03 03:11:29
好青年 ヴァンは、有理んを連れて行って、受付のお姉さんに「ハゲ、です」って言わせるプレイのが楽しいかもしれない。 2009/09/03 03:13:29
令嬢 パトリシアは、2窓で開いて二つ並べて見ればえーやん 2009/09/03 03:14:01
好青年 ヴァンは、ディズニーは、ハニーハントがどうやって動いているのかが最大の謎だったな。。 2009/09/03 03:14:34
好青年 ヴァンは、おやすみゅんぐれ。 2009/09/03 03:17:18
好青年 ヴァンは、磁力！そういうのもあるのか 2009/09/03 03:20:13
| 113 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 03:53:18 | | 「理由を説明されないと納得しないぞ」と言った意味を持たせてきちんと返事してるだろ、それ。
理由も説明しないのにギャラクシー！とか言わねえよ。 |
令嬢 パトリシアhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3826644 2009/09/03 03:56:20
令嬢 パトリシアに9999のダメージ！ 愛がアップ！ややこしさがアップ！いまいましさがアップ！ 2009/09/03 03:57:32
令嬢 パトリシアは、今グレーがややこしい事になってるからダルいんだけど 2009/09/03 04:02:51
令嬢 パトリシアは、でもよく見たら人数が大分少なくなってるので作ってやるか。 2009/09/03 04:03:18
| 117 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 04:06:42 | | 【残り2人になったら見るわ・・・】
はいからさん ユキ
【万が一になったら見るわ・・・】
水の精 シズク
【今日吊られると悲しいよね】
城主 アイリス、入院患者 ライカ、ナース ミモザ
【白く見てたけど間違ってんのかな】
黒うさぎ ソルト
【今日吊られても困らないな・・・】
好青年 ヴァン、遊牧民 サーシャ、紳士 フレッシュ
【今日吊りたいよね】
舞姫 ミュンファ |
令嬢 パトリシアは、この局面でも意見が遊んでるゆーろ君がまた段々下がってきた感じだろうか。 2009/09/03 04:09:48
令嬢 パトリシアは、城主 アイリスはミュンファが割と得票多そうだけどミュンファ投票の流れから何か思うところは無いの。 2009/09/03 04:18:43
| 121 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 08:59:41 | | おはフレッシュー。
ミュンファは消去法で俺かぁ。まぁ気持ちは分かるんでいかんともしがたいんだけど、せめて質問の一個でも飛ばしてから疑って欲しいなぁって思った。こっちはそんなに黒く見てない分余計になんか、テンションさがる。
ほんでー割とパトリシア狼に見えてきていて今からそう思った部分を吐き出してみるね。 |
| 122 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:03:41 | | パトリシアで気になった点っていうと、シズクに粘着されて大変そうなんだけど、そのかわしかたが何となく 「村側だと思ってる人に粘着されてウゼー」より 「おかしな推理でよく分かんない吊られ方されて負けそうでムカツクー」に見える点。 で、 >>12:71 >>12:74 >>12:77の理論展開に「あれ」って思ったんだよね。あれって思った理由の一つが、ユウについて詳しすぎること。この人そこまでユウに対してもともと関心あったっけっていう違和感ね。 >>71以降の釈明が、俺には逆にこう言いたいがために襲撃したように見えた。 |
| 123 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:09:11 | | そしてそこまで「パトリシアがユウを襲撃しない理由」を持ってきておいて「じゃぁ誰ならユウを襲撃するか」「ユウの襲撃で他に誰が白くなるか」っていうのが提出されてないのも、推理の心理として不自然に見える。
ユウの襲撃理由なんか、割と白くて鋭そうだからの一点でいいと思うんだけど、これだけ自分非狼の理由にしてくるパトリシアには違和感覚えるんですよ。
よく分かんない疑われ方をしてペースが乱れてるだけなんかなー・・・でも段々俺は前回違和感を感じたパトリシアに近いものを感じ始めてる。 |
| 124 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:17:30 | | アイリスの尋問楽しみにして朝起きたのにスルーされてたよこのヤロー・・・。 >>94決まってたらとっくに投票済かな☆ 今多分生きている人ってそれぞれ白要素があって、んでそれって作れるものかな？ってやつを削り取っている結果、今はパトリシアが一段下がる感じ。 ていうか積極的に吊りに反対位置の人が アイリス・ヴァン・シズク・ミモザぐらいかなぁ。 |
| 125 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:21:17 | | 割と今日吊られそうなミュンファについては、思考の流れが素直すぎて、村人なら騙しやすいタイプの村人だなぁってイメージです。 >>119 >>118で投票変えるほど白く見えるなら、多分君視点この村で投票する人いなくなる程度には同じ発言してるぜ・・・。 まぁ時期的に多分今は 「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」モードになってる気がするんで、強いと誤認されてる俺がそんな理由で多分今日か明日死ぬ。お前ら俺のID公開狼は完全敗北狼だと何度言えば･･･。 まぁ俺がパト一段下げる理由もその辺だけど。 IDって不便だよね。 |
| 126 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:23:09 | | 538 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/25 22:32:11
白く見えるのはライムント、イーリン、ユキ、フレッシュ、アイリス辺り。ミュンファも白くみえるけど警戒してる人がなかなか多いみたいなので様子見で。
ミュンファ白じゃないかなー。
仲間をこういう中途な表現するか？ |
| 127 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:29:14 | | 164 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 13:01:51
シズクおーじさんは、シェフたいとの相互センサーに期待するとしてそうだな、ハルカオルセバス当たりを適当に吊ろう。
シズクも違うでしょ。
狼って分かってる仲間をこういう風に放り込んだりはないと思う。 |
| 128 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:30:28 | | 1162 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/26 22:50:15 >>6:984やべーバレた。 ・・・フレッシュ白いよ ハルカとアヤノの発言周り見ると･･･。 多分フレッシュの発言は普通に見ても全部「演技で出来る」言われるから外堀から考えるといいです。 |
紳士 フレッシュは、 >>3:984だ 2009/09/03 09:30:51 | 129 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:46:26 | | あ・・・あれ。
72 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 00:05:24
明日29人だから、コミット無し、二週間か。。
310 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 00:34:17
タイトル笑った。
よし、使いきっちゃうのでちょっとだけ残して寝る！
おやすみなさいましー。
みなさん2週間ぐらい？頑張りましょうー。 |
| 131 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:47:30 | | ２週間って「人狼が最後まで吊られなかったら」２週間ぐらいですが。狼最速で吊れれば一週間ぐらい・・・。
２週間って人狼の目標ペースじゃね･･･？
ねぇフリードさん、このサーシャ白なんですか？？ |
紳士 フレッシュは、あ、アイリスー！ 尋問してー！！（四つんばいになって懇願 2009/09/03 09:49:08
紳士 フレッシュは、(´・ω・`) 2009/09/03 09:49:59
| 132 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:52:41 | | 俺が狼なら秒で誰かに占い師騙らせるわ
俺が狼ならレスリーとかの前に霊の可能性のある白い灰２個喰って疑心暗鬼誘うわ
俺が狼ならアヤノに白は出させないわ
俺が狼ならID補正で絶対最白にはなれないtoytoy襲撃するセンスはねーわ
俺が狼なら理論は黒いので
こっそり小声で。 |
紳士 フレッシュは、あ、コミットしたくないの俺だけじゃなかったよかった。やっぱり友達＞＜ 2009/09/03 09:54:21
令嬢 パトリシアは、ほう、初めてこの村でフレッシュが見極められそうな発言をしたので色々語るか 2009/09/03 10:05:58
| 134 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:08:56 | | >>122「コイツログ読み過ぎてるから不自然、人狼じゃないの」って理屈でいいんだな、それは。 死ね！ >>123シズクに俺狼ならユウ襲撃のありえなさを主張した発言に対して「他の人がユウ襲撃するかどうか語ってないよね、人狼じゃね！？」って理屈でいいんだよな。 死ね！ >>125「IDだけで吊り先決めました★」って理屈でいいんだよな。 死ね！！！！ |
| 135 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:11:18 | | おい、何だこのフレッシュ
この疑い理由に反論が無いなら吊っていいんじゃないか、寧ろ吊るしか無いぜ。
ミュンファは諦め具合が早過ぎるので何かどうだろうな、という気がしてきた。
フレッシュのその疑問質問は、シズクやサーシャの中身と違って全く白いと判断しないので、死ぬがよい。 |
令嬢 パトリシア が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 136 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 10:24:48 | | 鳩ー
パトリシア＞
別に投票すんのはいいんだけど(よくないけど)
ミュンファやフレッシュ狼ならシズクに主張すべきはそのへんなんじゃないの？
［俺が狼でユウ喰うか］ってのはシズクと同じぐらいには説得力ないんで、まぁ俺狼にしたいなら［キックがユウ喰う理由］も出してみてよー
推理の温度を感じなければ疑うよ |
| 137 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:28:58 | | より詳細に反論してやるか、3発言しか無いんでこのキックには日を跨いだ後にまた色々言うと思うが。 >>122前半、フレッシュはシズクとサーシャの俺を疑う理由に目を通したか？その理屈を俺が理解出来ないと理由付きで発言したのも見たか？ 「よく分からない吊られ方されて負けそうでムカツクーな人狼」に見えるならその発言を見て、そっちを精査してから言え。でないとお前はただの適当な事を言うハゲでしかない。 後半、そもそも俺は目が滑る奴以外の発言は全てに目を通してるんだが、しかもといといと俺の意見が被ってるってのは、といとい俺に質問してきて、その返事で答えてるんだが。それでも「といといの発言は見てませんでした」の |
| 138 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:29:05 | | 方が自然とでも言うのか、おいハゲ、死ね。 で、そこを把握していて当事者としてユウを襲撃する理由が無い事を説明したら「用意してたんでしょ」 お前、それ一切合切後出し理論過ぎて本当に人狼なんじゃねーの。と言うか俺の中でお前の評価はウルトラ下がってきているわけだが、たったこれだけで。 「そう言いたいだけの襲撃した人狼でしょ？」 ハァ？ナメんなこのクソハゲが、 >>74と >>77を何の為に書いたと思ってんだ、シズクやサーシャやお前みたいな論理破壊推理する奴の為に書いたんだよ、だからせめてそれに反論してその台詞を吐けよ、このドカスが。 >>123まず村人でも吊られるのが痛過ぎるこの状況に、リンクスの発言により恐らく |
| 139 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:29:08 | | 村内で一番白いと思われるシズクと、それなりに白いと思われるサーシャから疑われているので、じゃあ自分の白い所を上げるか。と言う発言に対して「他の人の事も語ってよ」 ハァ？そんなの自分が一番見えるんだから自分でやれよ、俺には発言数がそもそも全く残ってねーし、そう言うなら発言が半分も余ってるお前が自分でやれハゲが。 お前の疑い根拠後付けの理屈が多過ぎんだよ、それは全く推理じゃねーよ、マジ死ね。 >>125「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」 何も考えずにIDだけで吊り先を決めるなら、村にとって害悪なので今死ねすぐ死ね骨まで砕けろ。 |
令嬢 パトリシアは、 >>136 他人が襲撃する理由なんてどうとでも付けられるだろ、ド糞カスが 2009/09/03 10:31:15令嬢 パトリシアは、 >>136 フレッシュはパトリシア吊りたいからパトリシア擁護したユウ襲撃したんですね。これでいいのか 2009/09/03 10:32:04紳士 フレッシュは、だったらユウ襲撃はパトリシア白要素にならない 2009/09/03 10:32:09
令嬢 パトリシアは、いいわけねーだろ、アホか。だからさっさとフレッシュ視点でユウを襲撃しない根拠でも書いたら。 2009/09/03 10:32:30
令嬢 パトリシアは、お前、論理的理屈を持って、襲撃しない根拠を出したんだから、せめてそこに反論しろよ 2009/09/03 10:32:53
紳士 フレッシュは、あ、いまの誤読ごめん(ノ_・。) 2009/09/03 10:32:59
令嬢 パトリシアは、「だってーそんなんありえるしー」じゃなくて。「〜〜は〜〜と言う考え方もあるから」とかそんな感じで出せ 2009/09/03 10:33:19
令嬢 パトリシアは、会話する気の無いハゲはマジで死ね 2009/09/03 10:33:37
紳士 フレッシュは、読めるけど推敲は家からだな ごめんねー 2009/09/03 10:34:19
令嬢 パトリシアは、フレッシュが30発言もあって、それ全部を後出しジャンケンに使うしか無いなら、俺はお前を殺す以外の道が 2009/09/03 10:35:07
令嬢 パトリシアは、一切無い。 2009/09/03 10:35:12
令嬢 パトリシアは、お前が万が一村人だろうと、その発言内容は余りにも村側の不利益になる可能性が高い、俺と共に沈め。 2009/09/03 10:36:35
| 140 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:00:53 | | 時間できたんで急ぎ足だけどかいとこ。 >>134 >>137ログ読みすぎてるっていうか、ただの１灰についてそこまで自分と絡めることがよくできるなって印象。俺の中ではユウがそんなにパトリばかり白主張してたとは思わないので、パトリがユウ襲撃をネタに話すのが不自然に見えるね。パトリのその理屈だと、ユウが庇ってたあたりは全部白いってことになるんだけどOK？ ID補正については謝る気はない。中身見えてるしお互い様だろうし。 >>138でも「そういいたいだけの人狼」って見える俺の視点は理解できないかな。（別に悩んでる段階で決め付けてはいないけどなぁ。）だって実際パトリは「そう言える」わけなんだから。パトリが村人なら当 |
| 141 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:03:15 | | パトリが村人なら当然これは言いがかりで俺が怪しく見えるのも俺は理解できるよ。でも、パトリが主張するほどユウ襲撃がパトリ非狼要素になるとは思わない（黒要素とも思わない）し、そこを猛々しく持ってきた君に俺は共感できなかったです。 >>139自己弁護だけされてもみんな白いところなんかいくらだってあるって何度も言ってんだろうがハゲ。発言数少ないのは自己弁護優先した結果だし。 >>139下段 ごめんねこの村中身見えてるから強い人は警戒するしそれはお互い様なんじゃないの？ちなみに俺は「強くてそこまで白くないところ」を選んでるからね。強い人吊りでいいなら無言でヴァン刺してるよ。 |
| 142 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:05:41 | | ＞令嬢 パトリシアは、いいわけねーだろ、アホか。だからさっさとフレッシュ視点でユウを襲撃しない根拠でも書いたら。
なんか意図伝わってないのかなー。
俺が狼でユウ喰う理由も喰わない理由も両方あるよ。俺だけじゃなくて全員。「喰ったから○○白い」「いやそう思わせたい○○人狼」きりがない。
だからパトリのユウ襲撃自分白い主張が変だと思うし納得できねーっつの。 |
令嬢 パトリシアは、論理が！ 2009/09/03 11:07:00
令嬢 パトリシアは、一切！ 2009/09/03 11:07:04
令嬢 パトリシアは、耳に入ってねええええええええええ！！！！！！！！ @0 2009/09/03 11:07:16
| 143 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:08:52 | | ていうか今のパトリのその反応も俺はアレーって思ってるよ。サーシャに投票するつもりだったけど揺らぐ程度には。
パトリって昨日ぐらいから俺かヤコあたり狼かな、ってしてるぐらいだし、俺狼の可能性、他の灰に比べたら濃く見てるよね。シズクとかよりもずっと。
「人狼がパトリ始末するために仕掛けてきた」可能性もあるはずなんだけど、それにしてはなんか過剰な気が。
俺だったら自分が疑ってる人がこっち疑ってきたらもっとこう「よし正解かもしれんし不正解でもお互い様だし別にいいやー。」ぐらいの気持ちになるんだけど。なんでそんなハゲとか死ねとかイライラしてんの。俺狼なら今チャンスやで君。 |
紳士 フレッシュは、まぁそれは他の灰に任せよう。＜理論的かどうか 当事者だとお互いヒートしすぎる部分あるし。 2009/09/03 11:09:38
紳士 フレッシュは、今気づいたけど男アイコン食われすぎじゃね。 2009/09/03 11:12:56
| 144 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:20:08 | | 今回そんなに自分でおかしいこと言ってると読み返しても思わないけど、迷走してる自覚はあるんで、なんか良識派っぽいところから「キックたんアタマおかしい」言われたら自重しとく。
まぁちょっとサーシャの二週間発言のほうがよほど目にとまるんで、なるたけサーシャと今日は喋りたい気分だけど。今度こそ夜。 |
| 147 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 12:28:55 | | >>145 サーシャ うん、俺は「人狼こんぐらいだから上手くいけば日数こんぐらいかー。」ぐらいは考えるけど、それまでに自分が死ぬ可能性も含めて、別に「二週間」って言葉は出てこないかなぁ。アヤノが同じようなことを言ってたから余計に気になるのかもだけど。狼引いたらやっぱり（ステルスならなお更）意識するのは「誤吊り何回で勝てる」ってところでしょ。 水掛け論になるから多分ここでこれ以上の議論発展は望めないけど、俺はそう感じたさー。でも返事ありがとね。 帰宅は２１時ってところかな。でも発言数持たないかもめんご。 |
| 148 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 12:57:47 | | 鳩からおはよございます。
☆アイリス様へ☆
ライカ フレッシュ のどっちかから、帰ってログ読んでから投票する予定です。
吊り候補になった理由はさたねさんタイプの狼かもと思えてきたのとフレッシュが変な方向に説得始めてきたように見えるので…。
近場のログしか読めてないのでユウ襲撃からつらつら考えた結果です。
|
ナース ミモザは、入院患者 ライカがさたねさんタイプに見えたほうです。 2009/09/03 12:59:04
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
好青年 ヴァン が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 153 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:37:47 | | と言ってますけどアイリス様やゆろさんの言うとおり私の推理はねこのようにダメなので自信があるかと言われると自信ありません。
わかってることはシズクとフレッシュがなんか変わったなということだけ……。
|
| 155 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:45:35 | | ユウは白くはない、むしろ狼じゃないのと思ってました。
理由は抽象的なんだけど、なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。
食われて白が証明されたのはいいけどよりわかんなくなったという。 |
ナース ミモザは、ユウ襲撃からいろいろ考えてみたがより分からなくなって混乱している私がいる 2009/09/03 19:47:42
ナース ミモザは、 >>156 ですです。 2009/09/03 19:48:47 | 158 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 19:55:49 | | 第六回ID公開長期村 http://kako.gob.jp...場所：天国 主催：といとい 参加人数：52人 人狼：チタン、Archer、satane、nanakorobi、mimu175r、yayoi、BUTA 狂人：toytoy、gedou 狩人：yukino 占い師：Y 霊能者：fuku 共有者：andante、martin、らいずり、有希 アホみたいな人数で48時間。ゴミも大量に居たので俺は参加を見送った。 代わりにすのーさんに書かせようとしたら断られたので、すのーさんを俺が騙って書こうとサンのログだけでも読もうとしたが、村自体がつまらなかった。 よって誰かこの村を振り返りたい人は各自で振り返ってください。 |
| -17 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:56:00 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。
全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。
というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。 |
好青年 ヴァンは、あんたクリックする前に俺の発言読めよ。。 2009/09/03 20:03:26
| 161 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:06:18 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
＼ユウ襲撃から考えるの無駄に思えてきた／ |
| 162 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:09:17 | | こういう、考察の努力がどっかへばいーんと飛んで行ってるあたりは先輩白いですよ。
317 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/02 19:36:58
灰考察がクソ長くなりそうだな…この調子だと。。。
…やっぱり独り言投下式を続行しましょう。。
|
| 163 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:13:36 | | なので、今のところ、黒さを見せずにここまで生き延びられるのはキック野郎かふまくんじゃねーの、とわりと普通に思っていて、それで終わらなくて俺が生きていたらハイカラさんを口説きにかかるか、というカンジである。 |
| 164 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:14:55 | | あ、このアンダンテ発言ねぇ。
お前フレッシュかパトリシアに投票しろよ。
あと有理んは俺のなえだけは吊るんじゃねえぞ。
せっかくだから後5発言すべてなえの白さにぶちこんでやる。 |
好青年 ヴァンは、まああと4時間弱で回復するんだけどね。。 2009/09/03 20:15:11
| -18 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:15:18 | | >>74納得がいく。 LWで自分を庇う人を食ってどうする。 が、それを狙っているという可能性も少なからずある。 が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか？ |
| -19 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:17:06 | | 令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15 |
| -20 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:19:31 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクがそれほどてんぱってなかったのです。 |
| 165 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:20:43 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクはそれほどてんぱってなかった。 |
| -21 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:23:07 | | 城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45
アイリス様とおそろいの気持ち…… |
黒うさぎ ソルトは、 >>159 リトマス紙って霊能者いるときに言うものだと思っていた。 2009/09/03 20:31:37 | 168 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 20:38:12 | | シズクとパトリシアの言い合いを見て。
シズク狼でこんなことするのかなとちょっと疑問に思った。狼だったら適当なところでひくんじゃないかしら。
この絡みはちょっと村っぽい。
|
| 169 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 20:40:45 | | パトリシアについて。
私はユウが「このふま村じゃねーの」と言っていた気はするが、「俺が生きている限りこのふまは吊らせない」とかそんなことでは全然無かったと思うのでパトリシアの理論はあまりピンとこないものがある。 |
| 170 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:41:51 | | >>2:98 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 00:07:17 >>2:82ひゃっほー。 あいすさんってこれが第一発言でしたっけ。 じゃないですよね。 初日、アイスの共有者COが第一声じゃないことに違和感。 これをすんなり表に出せるなえが白い。 >>2:171 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 00:15:33 今回は推理を当てたいので村人で良かったなあと思っている節があります。 なえ、今回の村への意気込みを語る。 人狼でこんなことを言えるほど、なえは肝が据わっていない。 |
| 171 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:42:05 | | >>3:286 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 18:21:26 >>3:117最近の自己分析では村でも黒いのが仕様です。萎え。 というわけでただいまです。 仕事場で >>3:181くらいまでちらちら見てました。 離席中の自分の思考を澱みなく話せる。 赤ログがあるとこうはいかず、「とりあえずログ読んできます」になりがち。 >>4:19 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 23:50:35 >>4:8予想通りの展開うああー……。 ライトのなえ白判定に「予想通り」発言。 俺これ見逃してたけどオメガ白くね。ヤヴァくね。 |
| 172 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:42:21 | | >>4:351 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 00:51:01 >>4:345おや。たまにお邪魔してました。 さりげなく独り言してたアピールするなえが汚い白い。 >>4:495 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 12:54:32 出先からチラリズム。 イーリン偽で出ても今日はびみょーなタイミングだと思うですよ。 狼だったら「行くなみとみと！やめろー！」って止める人いるだろうし。 狂人ならこんな「ミーットットットット！！！」なテンションにならないと思うんですよにゃー。 この発言がめちゃくちゃ素直で、村人にしか見えない。 |
| 173 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:42:33 | | >>5:163 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 20:54:49 >>5:146イーリン狼予想じゃなかったでしたっけ。 >>4:451 仲間のブルーノにこんなどうでもいい突込みを表で出来るなえが白い！ >>8:25 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:53:50 ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。 せっかく書いたのに投下してくれない黒い……じゃなくて白い。 他者紹介文は面白いからどんどん書くといいですよ。 |
| 174 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/03 20:42:50 | | >>9:109 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 21:21:09 ていうかフリード食いは前回の村を引きずってリンクスと超迷ったんじゃないかと思うのは私だけでしょうか。。 これがどういう意味なのかよくわからない白い。 >>10:52 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/01 21:48:26 サーシャとミュンファの考察を見てて……こう、前の長期村の自分を見てる感じなんですよね。 他の灰に前回の自分を重ねるところが白い！ >>12:63 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:16:25 みゅんぐれさんは全身全霊を込めて村だと主張します！！ みゅんぐれを庇う白いなえ。 よしこんなもんだろう。 |
好青年 ヴァンは、きっちり5発言使ってやった。これでもまだなえを吊ろうとするやつがいたら言え。 2009/09/03 20:43:10
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
好青年 ヴァンは、投票を解除して、回復後に30発言使って説明してやろう。 2009/09/03 20:43:25
| 175 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:45:58 | | フレッシュの発言を読んできて質問が出てきたので答えてください。 >>129 >>131何故初日からの黒要素を今持ってきたんですか？ これまでに見返したら気づくんじゃないかと思ったんですけど。 サーシャを今まで見てなくって初めて見たような雰囲気を感じましたよ。 |
好青年 ヴァンは、おい有理、お前それで通すつもりか。 2009/09/03 20:48:11
好青年 ヴァンは、そのままの調子なら俺の投票と煽動がソルトに刺さるぞ。 2009/09/03 20:48:33
黒うさぎ ソルトは、ミモザが他の人より抜きんでて白いとは思わない。 2009/09/03 20:51:09
| -23 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:51:34 | | フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。
フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。 |
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
好青年 ヴァンは、いいだろう。覚悟しておけ。 2009/09/03 20:52:16
ナース ミモザは、いや、あの、そこでけんかされても困るんですが。 2009/09/03 20:54:45
好青年 ヴァンは、有理の反論が一番論理的じゃなさすぎてさすがの俺もちょっと。 2009/09/03 20:56:47
| 178 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 20:57:28 | | 私だって８日目までミモザは村で良いよねーとか思っていたのだが。
ここ最近が挙動不審すぎるんだよ！ |
好青年 ヴァンは、いいや、めんどくせえ。有理を吊って他を懐柔する。 2009/09/03 20:57:40
好青年 ヴァンは、俺のなえは吊らせない。 2009/09/03 20:57:53
好青年 ヴァン が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、ヴァンの挙げた白要素が論理的とは思えませんけど。 2009/09/03 20:58:14
黒うさぎ ソルトは、ヴァンの言ってること、の方が正しいかな。 2009/09/03 20:59:08
| 179 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:02:06 | | なので、抜きんでて白いとは思いませんね。
そもそも私はアイリスとライカを除いた残り全員再考すべきかなと思っているので。 |
| 180 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:05:33 | | ただいまフレッシュー。まずサーシャにあやまっとこ。 多分発言足りないんでとりあえずパトリ関係に集中しマッスル･･･。 >>175 ミモザ 答え。「さっき気づいた。」 いくら過去ログ印刷してるフレッシュだって、挨拶部分はじっくり見てなかったべさ。 >>154 ライカ 俺がまず違和感感じてたのは、パトリの反論姿勢にやたら襲撃を絡めてた部分。襲撃は「疑い先捏造」もそうだけど「自己保身の材料」にだって出来るでしょ。推測だけど、狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。（誰がSGになるかなんて多分読めないよこれ） 噛みあわないとは俺は思わないです。 |
好青年 ヴァン が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| -24 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:08:11 | | 白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。 |
| 181 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:10:29 | | もっと、「ミモザはここでハルカと切れてるよ！」とかそういう分かりやすい村要素を提示してくれたらいいのだが。 |
| 182 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:11:24 | | んで、まぁいろんな灰に今まで話振ったけど、パトリのリアクションはやっぱり俺には白く見えないです。今のところフレッシュ黒いは言われてても頭おかしいって突っ込みはないんで続ける。
なんていうか、パトリ心理で俺狼は結構あるはずで、その相手がパトリに疑いをかけてきたときとして、こういう反応をするのかなって。これは俺だった場合、狼だなって思う相手がナンクセつけてきた場合、むしろラッキーって思うタイプだから性格の違いもあるかもだけど。
前回のふま狼さんのリアクションもこんな感じだったし余計に気になる子。 |
| -25 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:11:27 | | >>180そう言われると終わりなんですけどね。 ＞狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。 村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。 |
紳士 フレッシュは、あ、発言なくなる前にいっとかなくちゃだ 2009/09/03 21:11:55
| 183 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:15:35 | | ただ、もしパトリシアが「ID云々」で怒ってるならそれはごめんね。俺が言いたかったのは「割と村の雰囲気もID強い？人に相対評価で疑惑向く雰囲気っぽいね」ってことと「同じ程度の白さなら過去に騙されたことのある人が演技の可能性を高く見る」ってことで。humaっていう中身だけで吊りたいわけじゃないのでそこは信じてもらいたいです、でもそう思ってたらすみません。不快ならこういう推理は心ン中だけにします。
前回のテレジアの件で暴走村人に突っかかれるキツさは分かるつもりなんで、仮に相手が狼でもなるべく熱暴走しないようにしてるつもりなんだけど、どっかおかしかったら言ってくださいな。 |
| 185 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:22:37 | | 自分で説明だと……。
これはちょっとミモザ村っぽいかもしれない。
ミモザが狼ならヴァンに全てを任せておけばいいので。 |
| 186 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:25:54 | | ヴァン発言切れてますし、ハルカとはきっぱり切れてると自分でも自信持ってるので自分で説明したほうが早いです。 アヤノとは生クリーム白い言われただけで何も絡んでないですが。 >>180うーんそう言われてしまうと納得するしかないですなあ。 他にサーシャの黒要素いくつか挙げられてましたがそれも加味して今日吊りたいと思ったのです？ |
| 187 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:26:27 | | 別にハルカ投票が白い！とは私は思わないが。
「ハルカ投票している私白い！」は、白いな……。 |
紳士 フレッシュは、ナース ミモザ >>186 パトリとガールズトークしてから考えるけど、▼パトリ寄り。 2009/09/03 21:27:44紳士 フレッシュは、でもサーシャとも喋ってみたいんで何ともって感じ。 まぁパトリのがありそうかな 2009/09/03 21:29:51
ナース ミモザは、ほむ。ありがとうございました。 2009/09/03 21:30:34
| 188 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:30:42 | | ミモザちゃん尋問タイム。
ミモザちゃんは誰が人狼だと思っていますか。
みゅんぐれさんを疑ってみたり庇ってみたりとふらふらしていましたが今現在みゅんぐれさんの評価はどんなかんじでしょうか。 |
ナース ミモザは、私もふまさん来てから考えたくなってきたかなー。いろいろ見えそうな感じ。 2009/09/03 21:31:07
| 189 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:35:21 | | サーシャ >>11:105「かなり強いところ」 これってどの辺想定してますか？ 割と遠まわしに「だから自分は違いますよ」的発言に聞こえるので（それは黒くないけどね☆） まぁ参考までに聞いてみたい感じ。 あとヴァンを「れふたい喰わない白い」って言ってた記憶あるけど、ヴァンが実際は別の人を霊能者と予測した上で、表で全く本音と違うああいう発言をわざとしたという可能性は考えないの？ >>12:148でサーシャ自身が「GS下のほうにはなる」といってるヤコを白いといってるヴァンを人間要素にあげてるのもよくわかんなかった >>10:23 |
紳士 フレッシュは、あれ間違えた >>11:148か？ 2009/09/03 21:36:29 | 190 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:40:16 | | >>188人狼は……今探してます。 吊り希望はライカとフレッシュと書いたけどフレッシュについてはフレッシュVSパトリシアの結果によって変わりそうです。 ただそこと別の話としてフレッシュのサーシャへの疑い方がいきなりに見えて疑問なので（ログ見つつ悩み中）フレッシュがちょっと落ちましたが、フレッシュのパトリシアへの違和感も納得いくのでちょとこの辺は横並びかなと。 それ以外については発言見なおしたりしてますが、ユキ アイリス ミュンファに関しては村決めうちですね……。 ユキとアイリスについては世論とほぼ同じです。 ミュンファが初長期狼でこの状況でよっぴらいで出て来る覚悟はないと思うんですよ……。 |
| 191 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:42:20 | | そしてライカについてはフレッシュVSパトリシアを見てたりフレッシュに粘着してたからまだ見てないです……。 |
紳士 フレッシュは、俺はライカ薄いと思ってるよー どうせならフレパトに集中してみてはどうだろう 2009/09/03 21:44:37
紳士 フレッシュは、VSしてるつもりはないんだが。灰同士突っつきあわないでどうやって狼探すのよ。 2009/09/03 21:45:00
| 193 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:46:32 | | では、 >>11:49は気の迷いだったということでいいのだろうか。 私はここがずっとひっかかってるんですが。 このときからミュンファ村決め撃ちまでの心理を詳しく説明してくれると嬉しい。 |
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ こー、そう見えたので。灰のど付き合いとVSは同じ意味で使ってたんですけど 2009/09/03 21:48:04
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ誤解があったようですいません。 2009/09/03 21:48:44
| 194 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:55:35 | | パトリで思ったこと >>10:297「言いがかりに近い」っていうかパトリが村人なら言いがかりそのものになるはずだと思う。 ライカねー。 俺の中でライカってそんな評価高くないんだけど（ごめんね） >>3:460の返事は素直に聞こえたのと、 >>3:550の「素黒属性云々」も人狼で言えるのは上手いなぁと思うので。 >>6:424とかはプレビューあんのになんで誤爆するんだよと逆に怪しいけどまぁ見なかったことにする･･･。 >>7:139とか赤見えてて言える腹芸の持ち主なのか分からないけど、俺の中ではそういう人じゃないんで白い |
紳士 フレッシュは、いやいいんだけど、バトルって言われるとこう違和感つーか、煽られてるみたいで怖いです 2009/09/03 21:56:01
紳士 フレッシュは、もしこれパト村人なら絶対美味しい状況だし、なるべく慎重に行きたいんだ俺は。 2009/09/03 21:56:22
紳士 フレッシュは、↑狼視点の話ね。 2009/09/03 21:56:36
ナース ミモザは、 >>193 ちょっと長くなるので、まとめてから投下します 2009/09/03 22:07:25黒うさぎ ソルトは、あいすおいしい♡ 2009/09/03 22:12:43
紳士 フレッシュは、やだこの子人狼ＣＯしてる･･･！ 2009/09/03 22:15:15
黒うさぎ ソルトは、しまった誤爆した＞＜ 2009/09/03 22:20:39
紳士 フレッシュは、はいからさん ユキがんばれー ユウ襲撃に関しては俺もまぁ似た感想 2009/09/03 22:23:02
紳士 フレッシュは、ユウは最白にはなれなかっただろうけど、覚醒が頼もしい部分も時々ないこともないような気がするらしいんで 2009/09/03 22:23:53
| 199 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 22:29:11 | | 回答サンキュー >>198えー真ん中程度の人でもそうなるかぁ。 >>11:157は >>10:23からの繋がってるものだしピックアップしなかったけど読んでるよ。今の話聞いた限り、君の中ではヤコ評価は時系列でいくと「↓・↑・↓」なのかもしれんけど、俺はサーシャのヤコ評価は「↓・→・↓」に見えたの。 ＞かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシア だからお前は俺のID公開狼を読んで来い！（笑） まぁいいや その四人のうち一人が白で一人が君の白決めウチゾーンだけど、フレパトが残るわけで。今はその辺どう見てるかも聞いてみたいなぁと思う。 なんとなくサーシャは俺が直接絡むより他と絡んだほうがよさげな気が俺がわか |
紳士 フレッシュは、俺がわかりそうなんでもういいや、ありがとー 2009/09/03 22:29:30
| 202 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 22:37:41 | | >>201 割と危機感あるんで軽くテンパリはあると思うよ自分でも。今まで気にしてないところに狼がいるって事実があるんで。疑いが変に見えるなら悪いけど、二週間発言は本当にひっかかったけど他の人が乗ってこないんで違うのかもしれない。 サーシャが白決めウチといってたフリードをネタでも何か目的ありでも食うかっていうのが一個白要素。 あとは >>2:164のふてぶてしさとか、ていうか今まで出してると思うからその辺読んでみて。ただその辺無効化されるぐらいには今灰のせいくらべ状態だと思うんで多分君から目を離すことはないけどとりあえずリアクションの差で今はパトリだ。 |
紳士 フレッシュは、あ、発言ないｗｗｗｗ でも強く白で見てるのには違いないんだよね？ 2009/09/03 22:38:17
紳士 フレッシュは、なにそのダンスダンスレボリューション。 2009/09/03 22:38:52
紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11
 | +586 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/03 23:46:57 | | 俺の序盤の推理が「フマリシア・サーシャ・ミュンファしか残らないが、超テキトーなので、えーと。こんだけしか残らないのはおかしいな…」だったが、この局面に来ても同じ結論に落ち着いている。 |
ナース ミモザは、うわあああん発言回復した！８あまってたのにもったいない！ 2009/09/04 00:00:20
ナース ミモザは、はいからさん ユキ >>184 これですかね？ハルカと切れた説明 2009/09/04 00:01:13 | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:01:50 | | >>193 ソルト 結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。 例 >>5:234 この下の５行の感情表現はどういう心理なんだ？と考えたり。（見なおして >>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが） >>5:182 >>6:71シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。 |
| 217 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:03:18 | | 正直、アンカーを大量に貼られると読む気を失くすので、説得したいときは少なめにするとか、俺みたいに本分も貼るとかするとわかりやすいゾ☆ |
| 218 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:03:26 | | で。 >>10:52あたりで最終的に感じた感覚 白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかとここで強く思う。 その後 >>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。 >>10:235上段 そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ！ と思ったり 白いところばかりで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。 が微妙に思えていて |
| 220 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:03:57 | | >>3:138ハインツ人間で見てたの？別にハインツ狼なら困らないっていうかむしろ絶好のタイミングだと思いますが >>3:740こことかも。ネタ発言かもだけど、ハインツ白前提の呼びかけに見える。 パトリのGSだと下のほうなのに。 >>3:757>>4:305微妙な庇いに見える。 五日目のハインツとの掛け合いも、人狼と思ってる相手と論戦というよりは、 「おいバカgeminiお前黒いくせに無駄に鋭くなるな」的な焦りを感じる。 |
好青年 ヴァンは、なえは後一つくらい白いところがあったはずなんだけど、どこだっけな。 2009/09/04 00:05:15
| 222 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:06:14 | | >>217結論は 開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 です。 >>217……え、えっとそうすると恐ろしく長くなるので…… |
ナース ミモザは、あれ、アンカー重複させて何がしたかったんだ私 2009/09/04 00:06:58
ナース ミモザは、読みにくくてすいませんー。 2009/09/04 00:09:31
| 223 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:10:14 | | >>222だから、なるべく噛み砕いて短くせねばならない。 某WD大先生も考察の考察とか言ってたでしょ！たとえいくら説得力があっても読まれなきゃ意味がねーんだよ！ で、まあ冷静になって考えると俺のなえを吊ろうとする愚か者は有理んくらいしかいないので、そこに力を割くのはやめて。 かにキックは二人でやり合わせるとして。キックが残ると俺が処理しないといけないのがダルいので、出来ればキックから消えてくれるとありがたいんだけど。 |
好青年 ヴァン が 紳士 フレッシュ に投票しました。
ナース ミモザは、 >>223 もふ。。確かに＞読まれなきゃ意味がねーんだよ！ 2009/09/04 00:11:29 | 224 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:11:45 | | >>12:83 城主 アイリス (andante) 2009/09/03 01:52:09 ミュンファ ソルト パトリシア フレッシュ ライカ をソートした結果、フレッシュとライカがちと落ちたのでこの辺を尋問するか……。 先輩以外はねこちゃんスケールと大体合ってるから、この人は特に心配しなくてもよいな。 |
| 226 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:14:22 | | >>12:120 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/03 08:07:36 【残り】 フレッシュ、パトリシア この子も当面オッケーで。 おーじさんはふまくんに粘着していたな。 ギャラクシーもかにキック予想のようだ。 おいハイカラさん、グレースケールを提出しろ。 先輩は確かみゅんぐれを吊ろうとしていたな。ってかハイカラさんもといといの流れでそうなってるのか。 では次のミッションはみゅんぐれ白要素を探れということか。ダルいな。 |
| 227 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:15:08 | | パトリの発言抽出するとAAがきれいに出来上がって感動する。 >>7:9 >>7:47もハルカ狼意識して読むと仲間でいいそうなセリフって感じ。 そういえば >>9:397 これなんだったんだろ、まぁこれはどうでもいっか。 結論として読み返したらパトがハインツ絡みが演技に見えて黒かった。 >>223君人間俺狼なら多分俺今夜そこ食うわ･･･。 むしろ共有の前に面倒だから喰うわ･･･。 んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 228 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:21:01 | | みゅんぐれの白要素について、我らが灰の中で真っ先に喰われたアイス大先生に説明して頂こう。 >>6:133 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:25:36 あるるんが、初めてこの手の村に入って人狼引いたプレッシャーをここまで消せるとは思わないナアと思うんだよな。 普段は人狼で占い師騙りが上手いとれふたい・おーじさんに言わしめるブルーノも、雰囲気に飲まれてこんなんなってたし。 >>6:137 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:28:02 私は昨日のあるるんの大連投について、「あるるんは村人引いてるから、テンションを高く維持できている」と判断した。 ので、ミュンファはかなり吊りたくないライン。 |
| 229 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:21:06 | | だいたいこの辺りに集約されるか。
まあ、俺が確かゲーム内日付今日で言った「酔っ払いのくせに顔を出すみゅんぐれ白い」とほぼ同一の理論なのだが。人狼なんてアホみたいに気を使う役職についてるとは思えない、村人で普通に連投をする黒い子ってカンジなんだと思っている。
確か長期の経験自体がかなり少ないはずで、万一これで人狼ならば俺はみゅんぐれに弟子入りする。
総括すると、発言は黒いが村人の黒さであり、ID公開の長期で人狼を引かされたテンションの下がり方や焦りが全く見られない。よって村人である。 |
| 230 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:21:12 | | ほんで後だしって言われないように意見まとめてたのに、パトリがこない上に俺今日ちょっと眠いんだけど･･･。 >>207 サーシャ ＞両狼はない そんなん俺が一番よくわかってるから、そういうんじゃなくてどっちが黒いとかどっちも黒くないとか両方黒い死ねとか、そういう意見ください。 まぁこれ多分俺死ぬ流れだよね。ヤコ吊って終わらなかった時点で４割くらい俺死ぬなとは思ってたんでいいんだけど、結局この村こんなアイコンで入って役職も引けず何がしたかったのアタイというのが辞世の句。 パトリとだべりたかったけど眠いんで無理ぽごめ |
ナース ミモザは、なんかフレッシュがどんどん突っ込みどころだらけになっていく 2009/09/04 00:22:07
| 231 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:22:21 | | >>11:61 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 22:09:22 【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】 フレッシュ（みんなの補正あり） サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）、ソルト ミモザ（ヴァン他補正あり）、ミュンファ、ヤコ おい、なんか色々不安がある中身だな。 なえとみゅんぐれについては俺の発言で説得されろ。 サーシャを庇うのはめんどくさい。黒いしあいつ。 |
紳士 フレッシュは、え、議論大好きだから突っ込みどころあったらどんどん出してー 2009/09/04 00:22:34
| 232 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:25:50 | | >>205下フレッシュact 紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11 >>227下二行 何でいきなりユキが出てきたんですか 私もちょと眠いので見逃してる部分があったら合わせて教えてください。 |
| 236 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:29:27 | | >>232 ミモザ >>205 人狼がこういう重箱の隅突く発言しないと思う。仮に狼なら、相手が無実なの分かってるからより白い返事が来るのは予測つくだろうし、仲間ならやる必要がない。そもそもこの視点が狼で出来るとは思い難い。 下段 昨日かな？ヴァンがユキ疑ってて今日もそれなりにユキを考えるゾーンに放り込んでいたので。ユキに関してのヴァンとのやりとりがあるのはログで確認してください。 |
| 238 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:30:51 | | サーシャは偉大なるアイス大先生が白いとおっしゃっていたのでな。。
あとはカンタンに言うとサーシャは俺のお気に入りであり女性だからだ。 |
| 239 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:34:13 | | 投票を解除したねこちゃんがそろそろ20kgのヘアバンドを外すのかと思ったら、ぜんぜん喋ってくれないな。
俺としては今日キックを抹殺するのが一番勝利に近いと思っているのだが。 |
| 240 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:34:56 | | >>233 シズク >>220については意見ありませんか？個人的にフレッシュ >>220はいろんな人に読んでもらいたいかも。 俺はあの主張でパトリを黒くみた方なんで、シズクに共感しにくいなぁ。逆に俺は村人が、自分の関与しない偶然事象であるはずの「襲撃」をネタにあそこまで熱弁振るえることに違和感感じたし、パトリシア自身がユウ襲撃自分非狼を証拠としてあげる割りに、他の灰に対しての材料に使う場面がいまのところ見つからないのが、よくわかんない。 サーシャ、俺はリアクション黒くは思わなかったけどこの人自信ないんで他の人ちょっと話ふってみてあげて。 |
| 242 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:35:56 | | >>236>んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 「んで真面目に俺ユキよりパトリ狼なんですけど、どう思いますか」 に見えますが違うのですか。 ヴァンがユキ疑ってるから 「ヴァンはユキ狼だと思ってるけど、俺はパトリ狼なんですがどう思ってるの？」 ですか？ |
| 243 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:36:04 | | ヴァンそれほどユキを疑ってたっけ……。
え、フレッシュはヴァンをどう思ってるのかが分んなくなってきたので寝て起きてログ読んで考えます。。。
今日は本気で早く寝ないとならないので。。 |
令嬢 パトリシアは、うおおおおおログがクソ伸びて面倒くせえええええええ 2009/09/04 00:37:23
| 246 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:38:08 | | 俺のハイカラさんへの疑いは恐ろしく根深いので、未だにギリギリのラインで信じきれていない。一応しばらく置くけど。 |
ナース ミモザは、令嬢 パトリシアきたー。でも寝ます。あうー。おやすみなさい。 2009/09/04 00:39:01
| 248 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 00:40:19 | | で、ログをきっちりがっちり読む前にフレッシュに一つ質問なんだけど、フレッシュの質問って全体的に割と「どうとでも考えられる」ような疑いが多いし、質問内容もそんなんばっかなんだけど、
それでどうやって人狼を見付けようとしてるのかを教えてくれ。 |
| 249 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:40:31 | | >>243 ミモザ 黒いと思ったら俺はヴァンころしてますよ。 悔しいけど白いと思う。ミュンファと仲間狼はありえるけど、ミュンファも単品白いし。 >>239 ヴァン 勝利に近いかどうかは知らないけど、俺吊りは村終わらない限り免れても明日には執行されるだろうなぁとは思ってる。セバス投票ってあの状況なら割と黒要素に見えるしね。シラノトラップ･･･！ まぁ俺が今黒いと思うパトリ吊って終わらなければ俺吊りは順番が違うだけだしどうでもいいや。 |
| 252 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:43:42 | | >>248 パトリシア それ聞いてどうすんの？ 俺好みの答えを出されて前回みたいに騙されるのはちょっとトラウマなんで・・・ 俺って結構感覚７割状況３割派、ほんで、とりあえずブラックボックスに言葉投げ込む感覚でちょっとでもひっかかったことがあったらぶつけてみて、その跳ね返り方で素か演技か感じ取るってタイプです。言いがかりだろうが言葉の揚げ足とりだろうが、何かきっかけがないと議論は始まらないし。 で、パトリには「俺を疑ってる」感じを受けなくて、過去ログで「ハインツ狼の可能性を見てる」ようにも見えなかったんで粘着したー。 |
令嬢 パトリシアは、 >>252 じゃあそれが村人の俺からは「意味不明な疑いをかけて吊れるところを吊りに来た人狼に見える」 2009/09/04 00:44:39令嬢 パトリシアは、となるのは自覚してんだよな。 2009/09/04 00:44:46
紳士 フレッシュは、好青年 ヴァン（村人）を前回思い切りミスリードで吊りあげてるんで文句いえねぇｗｗ 2009/09/04 00:44:51
紳士 フレッシュは、令嬢 パトリシアでもそれっぽく今は感じないです。 狼の仕掛けに対してもパトってそんな勢いで返してくるの？的な疑い。 2009/09/04 00:45:53
令嬢 パトリシアは、あとフレッシュは価値観が偏り過ぎてる割に、あたかもそれを当然のように人に押し付けて疑うのが 2009/09/04 00:47:05
令嬢 パトリシアは、マジキチレベルなのも理解してるかな。 2009/09/04 00:47:14
令嬢 パトリシアは、長い長いおへんじはお花を摘んでから。 2009/09/04 00:47:44
紳士 フレッシュは、具体的に言ってもらっていいかな。少なくともパトリ以外からそういう指摘はないから。 2009/09/04 00:47:46
紳士 フレッシュは、俺はパトリの過剰反応だと思ってる。それについては他から何か意見ない限りパトに何言われてもねってかんじ 2009/09/04 00:49:04
紳士 フレッシュは、俺がそういうおかしな理屈をこねてるって言うなら、俺じゃなくて周りに説得して俺を吊ってください。 2009/09/04 00:50:12
紳士 フレッシュは、そっちも村人ならイラッとしてるかもしれないしそれを想像するとすごい怖くなるけど 2009/09/04 00:51:02
紳士 フレッシュは、一生懸命考えて反応探ってる立場からしたらキチガイ扱いされるとちょっと残念かな。まぁ話脱線した気がする 2009/09/04 00:52:01
紳士 フレッシュは、ねむさげんかいなんでごめん・・・ 2009/09/04 00:53:00
令嬢 パトリシアは、既にマジキチか、どうせ人狼だろうとしか思ってない。 2009/09/04 00:56:34
| 258 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:57:12 | | シズクはふまくん以外だとどこだと思っているんだっけ。
俺は、他が白いのでキックでもいいと思っているのだけど。 |
| 259 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 00:58:12 | | たとえふまくんが人狼でもこの状況なら後からでも吊れるので、それなら逃す可能性が結構ある、グレースケール第二位のキック野郎を吊ろうというのが俺の理論だ。 |
好青年 ヴァンは、別にそんな厳密に順位はつけてねーんだけど。 2009/09/04 00:58:25
| 261 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 01:00:43 | | なるほど。
シズクの票を動かすにはサーシャの白さを説明しろということか。
めんどくさいので、サーシャパトリは後で吊ってあげるからキックに投票しようと言ってもダメか。 |
| 263 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 01:03:10 | | 俺が生き残った場合は必ず人狼を吊り上げるから安心しろ。
俺が喰われた場合は、まあふまくんならおーじさんと愉快な仲間たちでもなんとかなるんじゃないっすかね。と思っているのだが。 |
| -31 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:03:15 | | 別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。 |
好青年 ヴァンは、仕方ないな。また偉大なるアイス大先生に頼むとするか。 2009/09/04 01:04:17
好青年 ヴァンは、俺は正直、サーシャの発言は黒にしか見えないからな。。。 2009/09/04 01:05:43
| 268 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:05:44 | | ☆シズクへのお願い☆
・シズクに現在のグレスケを要求したいです。
（難しいようであれば村人と決めうってるところを教えてください）
・パトリシアを村人と思いはじめた経緯を教えてください。 |
好青年 ヴァンは、前回のコノハしかり、ヴァン道場で喋らせるくらいしか手段が。。。 2009/09/04 01:06:01
ナース ミモザは、私のシズクへの感想は明日なので、明日でもいいです。 2009/09/04 01:06:28
ナース ミモザは、寝る寝る詐欺終了…… 2009/09/04 01:06:45
| 270 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 01:09:36 | | 今日俺吊りでもいいよー つぅかウァンパトリシアあとライカとかサーシャが俺吊りいってなかたけ？
あとはライカとかに投票する人もいるから5票がデッドゾーンかなと
今日俺が投票する人を明日吊る前提だけどね 今は自分養護より怪しい人掘り下げるのが役目だと思うんで生き残りは諦めたほし
ほでは鳩からおやすみなさい |
| 271 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:13:23 | | おお、ダルい、ダルいぞこのハゲ。 死ぬ程どうでも良い疑い以外存在しない、奇跡だ。 >>140前半 あの、2度目のグレー襲撃と言う唯一出てくる情報を見て、そこから推理したら、「ユウ襲撃から色々考えてるパトリって違和感ー、人狼？」って何、フレッシュってそんなに頭沸いてたっけ、村人としても推理妨害しかしてないので死ね。 で、少なくともユウが人狼を強く庇ってるって事は無いと言い切れるな、このグレーの煮詰まり具合を見た感じ。寧ろ、ユウが疑っている所を吊らせて、人狼自身はユウの評価には大して関与してない。と言うのが本線だろう。 |
| 272 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:13:32 | | >>140後半 >>141前半 だ か ら 納 得 出 来 な い な ら 理 由 を 出 せ と お 前 に は 二 度 言 っ た ぞ ゴ ミ ハ ゲ 。 >>141中盤 だから、自己弁護に納得しないなら、「納得できませ〜ん」じゃなくて、 理 由 を 説 明 し ろ よ 、会話する気の無いカスは今すぐ死ね。 >>141後半 そんなどうでも良い疑いでそこまで自信が持てるのが俺には一切サッパリ理解出来ないので、どうせ人狼だろお前。 >>142じゃあお前、パトリシアがユウを襲撃して「勝つ」未来を説明してみろよ。出来なけりゃ黙って吊られろ。 |
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
| 273 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:15:06 | | >>269発言を見ましたがそう見えないので聞いています。 細かく聞かないと分からなさそうなのでまた明日。 あ、そうだ。 >>112 アイリスの発言 ＞あとシズクは >>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。 これについてどっかで答えてましたっけ？ |
| 274 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 01:19:18 | | いつの間にか俺がおーじスケールの最上段に行ってしまっている。 さすが推理と説得をし始めた俺。どう考えてももうそろそろ寿命だな。 >>3:582 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 23:09:41 >>3:578はっ、ごめん、ハルカいなかった。 ハルカもわからないのままステイなの。 前回のロッテちゃんなのよね。お久しぶりです。 吊られちゃうかなぁ。。。 とりあえずシヴァについて拾ってきたこれはわりとabcと切れてるかなあ。 コイツの発言はドス黒いものばかりなので、ラインもしくはアイスで考えるべきだと思っている。 |
好青年 ヴァンは、おやすみ、おーじさん。 2009/09/04 01:24:14
令嬢 パトリシアは、 >>144 謝罪して好印象を取りに来た人狼だよな。 って理屈と同レベルの疑いしかしてねーぞこのハゲ 2009/09/04 01:24:30令嬢 パトリシアは、「フレッシュがそこでするっと謝罪するのが分からないなー、一歩引いてる人狼じゃないの？」 2009/09/04 01:25:56
令嬢 パトリシアは、こうか、こうだな、こうだよ。 お前、こんな疑いでどうやって人狼見付けるつもりなの？ 2009/09/04 01:26:17
| -32 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:28:51 | | うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。
ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。
サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。
|
| -33 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:29:43 | | 人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。 |
| 279 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:31:35 | | >>169ソルト ユウの中だと「改めて見返した感じやっぱり村人に見えるな、これでもしフマが人狼なら他のグレーと残っても俺には見抜けないかもしれんな」程度じゃねーの。 と言うか、「このふま吊らせない」とかユウがそこまで発言力のありそうな台詞を言い放ってたら、逆に俺人狼でもユウ襲撃にある程度の説明が付くわ。 |
| -35 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:32:57 | | ＞実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
で、誰を人狼だと思うの？ |
令嬢 パトリシアは、以下にあるハゲの発言もまた死ぬ程返事する価値すら疑わしいのしか無いんだが 2009/09/04 01:33:02
| -36 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:35:58 | | サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの？
自分で考えないの？ |
| 280 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:40:07 | | >>182最後から2行目でお前自身の中で結論が出てますね、その通りなので、そういう事で疑うのは仮説の上の仮説な上に、ハゲお得意の「感性の違いだから水掛け論だね」で結論が出て、何の情報にもならないので、全てにおいて9割以上間違ってるのを理解したらさっさと死ね。 >>183俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ 「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？ 言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。 |
好青年 ヴァンは、もふもふ♡ 2009/09/04 01:40:57
| 283 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:46:46 | | >>194じゃあキッパリ言うか、 >>194のハゲのパトリに対する発言は完全な言い掛かりだよな。 完全に正しい理屈はあるか？完全に間違った理屈はあるのか？昔から盗人にも三分の理と言うように、どんな理屈にもそれなりに利があるもんだよな。 でもこのハゲの中では完全に間違った理屈が存在するんだろうな、聞いてみてー。 >>20920発言ぐらい使った説得にも何処が理解出来ないのか一切言わずに「納得出来ませんでした」と言われても、発言数が制限されてるこの村だと俺からは何の手も打てないのは分かるかな。 |
令嬢 パトリシアは、ハゲを吊って終わらなきゃ考える。 2009/09/04 01:48:53
令嬢 パトリシアは、よく見たらまだ発言してたこのハゲ 2009/09/04 01:49:50
令嬢 パトリシアは、今のところアイリスに返事はしてへんよ。 2009/09/04 01:50:48
| 287 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:52:58 | | >>220どこからどう見ても 冗談の発言から 人狼が見つけられると思っているあなたの頭は 大層おめでたいのでしょうね で終わらせてもいいんだが、と言うか終わらせたいんだが、3分の理に対して返すか・・・ |
| 291 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:02:11 | | >>220>>ハインツ人間で見てたの？ 急に激しく序盤の過去ログからいちゃもん付けるなら、せめて俺のプロローグ登録時の発言まで追ってくれないかな。まぁ抽出しても出ないけど。 >>1:620>>1:622>>ハインツ白前提の呼びかけに見える。 >>パトリのGSだと下のほうなのに。 そうだね >>3:660>>3:662 後日理解したずっと感じてた違和感の正体 >>5:269>>微妙な庇いに見える。 じゃあ今までアヤノライトブルーノハルカを少しでもどんな理屈でも庇った奴は全員黒要素が出来たな、おめでとう。 全部出してきて勝手に自己満足しててくれ。 |
| 292 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:05:43 | | で、フレッシュの疑いに返事して改めて超死ぬ程強く思った事があるんだけど、って言うか今日ずっと言ってるんだけど、「〜〜と言う発言は人狼と言う風にも見える」でお前、8割ぐらい結論付けてるんだけど
それこそどの発言も見ようによっては「村人に見える」「人狼に見える」どっちでも言えるよね。
お前、全然推理してないんじゃねーの。 |
| 293 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 02:08:13 | | 突然ハゲ吊りの流れができている。 私は村人じゃないかなって思っているんだが。 >>11:173より。 その他にもハルカやブルーノに絡んでる場所が数カ所あった気がするのよね。 ただキックさんなので、ちょっと信じ切れないので止める気はあんまりないな。 |
令嬢 パトリシアは、これ以上発言も時間も使うわけにはいかんのでさらばだ。 2009/09/04 02:09:41
| *70 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 02:16:33 | | フレッシュ吊ってヴァン喰い。
パトリシア吊ってミモザ喰い。
みゅんぐれ吊ってユキ喰い。
ライカorサーシャ吊ってフィニッシュ！ |
黒うさぎ ソルトは、明日文化祭か……。 2009/09/04 02:19:17
| 299 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 02:22:48 | | >>293そこの触れ方は俺には切れているようには見えない。 さかのぼると、まず ハルカ「短期ログ読んできました＾＾ ユウとライカとヴァンが村人っぽいですね＾＾」 というのが一番はじめにあって、ソレに対してアイリスが質問したところ出てきたのが >>7:41であり、その中でもっとも短いのがフレッシュに対する言及で、 「フレッシュは人狼の時ちょっと変なテンションになるように見えた。」 と言っているだけである。 正直警戒レベルに置くよりも、黒いので灰にあげます、と言ったハインツが一番白いのだが、というかヤツはラインで見てくと普通に白いのだが死んでしまった。かなしいことである。 |
好青年 ヴァンは、おい！メミーのハゲ！俺のみゅんぐれ擁護発言を読みやがれ！ 2009/09/04 02:23:22
好青年 ヴァンは、シュガ太郎はどうせ役職がなんであれ浮いてしまうので、放置すればいいんじゃないかな。。 2009/09/04 02:23:56
黒うさぎ ソルトは、……。 2009/09/04 02:25:42
好青年 ヴァンは、おいメミーのハゲ野郎！俺の推理を読めぇー！ 2009/09/04 02:25:56
黒うさぎ ソルトは、クラスでも浮いてしまった中学校時代。 2009/09/04 02:26:09
| 308 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:35:43 | | 今日は俺を信じてフレッシュ吊っておけよ
フレッシュ違ってたらどうせ今日一日フレッシュ以外を一切見てないので周囲の流れに取り残されたパトリシアの印象が3段ぐらい落ちて吊られるから。 |
| 311 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 02:39:50 | | この先輩、ダメだー！ >>309俺はいつになったらハイカラーの警戒を解けるんだろうか……というくらいには、コイツ黒い！と、でもみんなが言うなら白……を繰り返しているんだが、どうしたらいいんだろうか。 |
好青年 ヴァンは、あ、先輩はとりあえずフレッシュに投票してくれたらいいッス。。 2009/09/04 02:40:13
好青年 ヴァンは、さすがアイス大先生だ。俺たちの推理のよりどころ！ 2009/09/04 02:42:10
| 319 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 02:47:56 | | そこまで全部アイス大先生の推理を読み込んだわけではないが、俺の消去法推理とだいたい被っているようなので、信用していいんじゃないっすかね。。。
ハイカラさんだけが信用出来ない。いや白いんだけどコイツなんやねん的な。別に今喧嘩を売る気はないしまだ続くようなら俺は死んでいるのでハイカラさんはスルーしてくれ。俺が死んでから俺の発言のせいで村人カラーさんが吊られたらすいません。 |
好青年 ヴァンは、おお、俺の努力が実を結んだ。。。 2009/09/04 02:49:20
好青年 ヴァンは、俺もアイリスとスカイプで会議するか。。。 2009/09/04 02:55:04
好青年 ヴァンは、無限大な夢のあとの何もない世の中じゃ〜 2009/09/04 02:58:17
好青年 ヴァンは、 >>330 悲しい村だったね。。。 2009/09/04 03:19:43好青年 ヴァンは、なんでぶつの。 2009/09/04 03:38:50
好青年 ヴァンは、伯爵のゲーム、レベル33まで行ったから満足して寝よ。。 2009/09/04 03:47:05
好青年 ヴァンは、とか言いつつ35まで行っておやすみ。 2009/09/04 03:57:37
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 338 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 07:58:34 | | とりあえず今出せるもの出してから行くけど。 タダで吊られるのはもったいないんで残った人で発言色々見て見極めてくれでゴンザレス。 村の最中なのにごめんね･･･今日で終わらないかなだるい。 >>271グレー襲撃って唯一の情報っていうのは同意。 でも狼が一番操作できる場所だよね。ユウ喰ってユウ庇った場所が白くなるならこのゲームクソゲー。 んじゃ逆に聞くけど、ユウが庇ってないユウを食うべき狼って誰？ サーシャ決め売ってたフリード死んだからパトの中でサーシャって確定白扱いでいいの？ 俺はそういう疑問を持ったんで突っついてみたんだけど。俺はパトリが思うほどユウ襲撃が非狼要素にならないと思うってのはこういう理 |
| 339 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:07:44 | | 襲撃の理由なんか跡付けでいくらでも根拠作れるし、パトリ白ならもっと別の部分でも白主張してほしい。 >>272 下段 ユウを喰って白要素を獲得できるならユウ喰うんじゃないの？俺がパトリの理解出来ないのは、ユウが死んだことをなんでそんなに自分の白要素にしてくるのかってこと。そして他にユウが白く見てた人については触れてない部分ね。で、誰か言ってたけどユウって俺以外もう大体白で見てたん？なら俺が吊られたあとに考え何か変わるのかな。この辺は期待しとこ。 >>277>>11:8 これ俺の見間違いか。そりゃすまんかった。 >>11:24 「あんまり覚えてない」って評価が白評価になるとは俺には読み取れない。ていうか少なくとも俺 |
 | +871 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 08:09:25 | | おはようございます。
これは人だろ：ユキ、ライカ、シズク
多分人じゃないですかね：アイリス、ヴァン、パトリシア
狼あるかもしれない：フレッシュ、ソルト
とりあえず吊ろう：サーシャ、ミュンファ、ミモザ |
| 340 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:12:57 | | ていうか少なくとも俺を白いとは思ってないよね、シズクよりは少なくとも下の位置だって思ってるけど。発言少ないライカほど疑いの強さも感じないし。率直に聞くけど、今日の前半の段階で俺狼はどれぐらいで見てたの？わからないから聞く。 >>183についてはスルー。 >>287冗談で片付けられると何もいえないけど、狼って思ってる人を村人前提っぽく扱う冗談って俺には理解出来ないよ。それで疑われてイライラするぐらいなら冗談なんかやめれば？というのが本音です。 >>291〜急に序盤の 情報が搾られてきたから最初から読み返して気づいたところをぶつけていくっていう行為がそんなに悪なら議論なんか出来ないや。 で、ふまさんのハイ |
| 341 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:16:21 | | で、ふまさんのハインツネタは知ってるけど、黒で見てるハインツを使って「おい狼勝ちたかったらハインツを殺せ」とか言っちゃうような人なのか。 >>291下段 そういう反論は求めていない。 その時点で何か発言に出し切れていない何か理由があったなら出して欲しいし、そうじゃないなら単純に黒要素プラス１．一応言っておくけどパトリに対してだけじゃないからねこれ。（ユキの「面倒臭いしブルーノ吊りでいいじゃん」とかそういうのも黒かったし） ちょっと黒い部分あるかな？って人の中から気になったところをぶつけてるんで、それで「間違った理屈と妄考するハゲ死ね」って言われても。俺もいきなり正解引けるとは思ってないんで何とも言 |
| 342 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:20:49 | | >>292これは言い返せないかなぁ。ていうか「人狼じゃないと言えない」「村人じゃないといえない」セリフがあったらこのゲーム終わるし。だからこそ、リアクションが欲しいし、白なら説得して欲しいんだけど。 正直俺はチキンなので、ここまで激しく感情で返してくるパトリシアのこれは演技ではないのか？って臆してる部分もあるけど。 でも話した結果他の人より信じる部分に欠けるんで、俺はパトリシアを吊りたいです。 ハゲの思い込みウゼー推理してないキック死ねって思うならそう思っててください。一応これがおれなりの精一杯です。 |
| 343 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:26:53 | | サーシャはこっちの疑いに一通り答えたあと、今度はこっちに疑うまなざしを持ってきてたところは村人っぽいと感じた。
俺のことを掘り出そうとする意志があるように感じる。
ユキについては何だかんだで狼ならヴァン襲撃かなと思う点が一点。ヴァンなら喰ったところで白いからって理由で納得されそうだし。ライカに対する視点が人間による視点に見える点も一点。 |
 | +874 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 08:30:54 | | ライカミモザの白要素がいまいち読み取れないんだにゃー。
ミュンファは、白と思われる理由も、狼と思われる理由も解んなくはないかな。
サーシャは黒く見えて仕方ない。
わたし村ならサーシャライカミモザ吊って考えたいと思いそう。です。 |
| 344 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:31:25 | | アイリスは実は今一番怖いところなんだけど、 >>330みたいな何気ない発言も白かったりなんだったり。 ちょっと静観姿勢に入ってて判断つかないところもあるんだけど、今までの貯金があるからだろうなぁ･･･。 もう少し議論に踏み込んで来てみて欲しかった。 同じような位置なのがソルト。アイリスよりは一個下がるかなぁって感じ。時間があったら今日ここも考えるつもりだった。 |
| 345 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:34:37 | | シズクはまぁパトリに仕掛けるのが･･･今日一歩引いてたのは怪しいんだけど、それでも狼ならパトリに仕掛ける理由がなさそうなんで。狼ならもっと大きなボロを出しているイメージもある。
ついでに言うと俺が狼なら多分そこの二人の会話に入らないでソルトあたりと乳繰り合いつつ様子見てた予感。さすがに狼ンときは火中の栗拾わないなー。
ミモザは、多分俺死ぬから言っちゃうけど俺の初日メモで「中の人はおれに負けないミスリーダー 困ったら殺せ」って書いてある。＞＜
まぁ、そんなミモザらしいふんわりした揺らぎ方が演技っぽく見えてないのでノーマークです。 |
| 346 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:37:01 | | ほんでまぁミュンファとヴァンはセットで白いけど、死んだAICEの発言を拾ってるのが、死人にくちなしだよねーと思ってるんでそこはあんまり･･･。
吊り手４だし、パト→ソルトでもまだ終わらんかったら俺の手には負えない。
まぁ残り五人までは滅ばないって保障されてるからちょっとそんときは生き残った人本気でがんばって･･･。 |
| 347 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:39:05 | | とりあえずパトリ吊りたいんで俺のがパトリより白いって思う人はよろしく。ライカとかミュンファはやめておけ。
夜発言できたら喋りたいけど大体出すもの出したしとりあえず投票しとく。
ほんじゃ病院へ行こう☆ |
| 348 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:41:30 | | あ、書き忘れてたごめん 返事んなかで白いかなって思った部分は >>280>>183俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ 「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？ 言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。 正解知っててこの心理は出るのかな･･･という部分でちょっと揺らいだ。狼ンときのパトリはここまで出来たかな･･･みたいな。 病院ってケータイ使えたっけ。まぁいってくるもふ |
紳士 フレッシュは、インフルじゃないみたいー そして薬もらって出勤死にたい 2009/09/04 15:24:30
紳士 フレッシュは、こどもんところには今日文部なんたらからインフル注意のお知らせきたぜ☆ 2009/09/04 15:25:15
| -46 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 16:29:35 | | ハルカが吊り指定日に霊を騙らなかったのは、セバス吊れるだろうと思ったのと、ハルカが出ることでセバスカオルが白くなってしまう可能性があった。
アヤノが黒打たれて霊を騙らなかったのは、イーリンがモロ真＝アヤノモロ狼だったのと、真占イーリンを即抜き出来るからと、霊が出ても即抜き出来るから。
そしてアヤノブルーノハルカまでは、真霊判定で狼確定しても問題なかった。
アイリス様ソルトちゃんが余裕位置だったから。
…だと思ってるんですが、どうだろう。 |
| 351 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:16:39 | | 一晩経過して、キックがこの意味不明な論理を持って俺を疑う事をやめれば、今日は間違いなくミュンファを処刑してたんだが、
キックが意味不明過ぎるので仕方が無いな・・・。 |
| 355 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:34:28 | | >>352間違ってると思ったらそれがどんな立場でも撤回するべきだが、そもそも考え直す気が一切無さそうなフレッシュがこう、どうせ人狼よ。 で俺の思考は停止してしまった。 |
好青年 ヴァンは、まあ俺も正直微妙なのであまり当てにするな。 2009/09/04 18:38:20
| 356 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:47:45 | | まぁぶっちゃけこの「一度疑った奴が例えどんな意見を言っても最後まで疑う！」と言う方針にしか見えないフレッシュが村人なら、そっちの方がビビるので、ここが人狼には割と自信があるんだけど。
そうするとLWでこんな行動をするとは思えないし、そもそもLWならこのまま勝てるので、相方を探すと何処だろうな、と言う感じである。
仲間がミュンファならこう言う自爆すんのかな、それとも俺に食って掛かって俺がメガンテするのは予想外だったんかな。 |
| 359 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 18:57:32 | | パトリシアがいい加減曲解わざとらしくて目に付くけど
俺は今までユキソルトサーシャをつついてリアクション白いから引いてるよ
パトリシアは黒いんで吊りたい そんだけ
まぁ明日パトリシア吊られると思うからあまり危機感ないのが本音
間違ってたらまぁ…考えたくないなぁ |
| 360 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 19:01:02 | | まぁパトリシア黒いしこれでハズレなら仕方ない
もしパトリ村人ならニヨニヨしてる狼がいるんでまぁ吊られる俺は無視してほかの灰ともからんでちょ |
| 362 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:04:42 | | パトリシア白いかも、と言う発言があるにも関わらずパトリシア以外を突付いてみようとも思わないフレッシュ
疑い理由の殆どが「人狼で言いそう」なフレッシュ
状況的にパトリシア狼？なのにそこは一切目を向けないフレッシュ
これで、俺のお前に対する反応がフレンドリーになるとでも思ってんの。 |
| 363 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:10:08 | | じゃあたまには建設的に誤解してそうな点でも話してやるか
俺からするとフレッシュはその推理で人狼見付けられるかどうかってガチで運だけじゃねーの、と思うんだけど
フレッシュは自分の推理方法の精度にはそんなに自信があんの。
「自信を持って吊ったら間違って村人吊っちゃったー」の方が絶対多いんじゃねーの、と思ってるからこそ俺はお前の発言が全て無根拠でとりあえず吊れそうな所に扇動したい狼にしか見えてないわけだけど。 |
令嬢 パトリシアは、経験則で答えてみろ 2009/09/04 19:10:30
| 364 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 19:11:38 | | 逆に他の人がこのやりとりで何か印象変わったか聞いてみたいなー
かえってまだ続いてたら、何か意見あったら参考にしたい感じ
|
ナース ミモザは、にゃー。 2009/09/04 19:13:41
ナース ミモザは、ごはん作ってある程度落ち着いたら読むのです。にゃー。 2009/09/04 19:14:13
| 367 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:20:09 | | と言うか改めてこの襲撃を考えるならミュンファかサーシャじゃねーの、と思うんだが
アイリスや俺の立場ならシズクかユキか、ってなるんじゃねーの。
そうなると今残ってるグレーへの心象が、ちょっと独特な奴が人狼だな、と考えるわけだが。 |
| 373 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:33:58 | | ソルトの「ライカが精神と時の部屋に篭ってない限りこのライカ人だろ・・・」と俺の意見は完全一致なんだけど、そこはアイリスはどう思ってんの。
で、死にそうと言ってもユキ辺りはパトリシア白いと言ってるよね、フレッシュを白いと言ってる奴がいるかどうかは分からんが。
で、ミュンファがGSでその位置についてる割に、今日の序盤は割とミュンファ吊ってみてもいいかな、と言う風な反応だったけど、じゃあそうするとアイリスはミュンファのどういう部分が白いから最白に置いてんの。 |
令嬢 パトリシアは、 >>372 きちんと考えてくれれば別に言う事は無いから考えてね、と言うだけだ。 2009/09/04 19:36:06 | 374 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:39:25 | | ちなみにアイリスで気になる箇所を尋問するターンなだけなので、特に強く疑っているわけではない。
ヴァンの方がよく分からんし、ミュンファの方が胡散臭いのは全く動いていない。
のだが、
「マインの時の返答は俺の中で「こいつ人狼だろ」を大きく思わせる内容だったけど、このパトリシアにそーゆーモノを強く感じるかと言うと今回は別にそうでもないっスね」
こういう、自信有り気に俺の正解を言うアイリスが気になったのもあるけど。
「正直ヴァンでも「分からん」みたいなスタンスなのに、アイリスが俺の正体を自信有り気に当てんのか・・・」
みたいな。 |
| 375 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:44:23 | | こう言うとアイリスがもし村人だった場合、「フレッシュパトリシアヴァンミュンファと吊って終わらないのを知っている人狼で、最終日俺に投票させたいんじゃねーのかこのフマ野郎・・・」と思われるかもしれないので、
その場合サーシャと俺の関係が完全に綺麗に切れてるので、もしそう思う場合はじゃあソルトと俺の関係でも見て心を静めておいてくれ。 |
令嬢 パトリシアは、 >>378 「俺死んだー！」と思いながらやってたな、あれ。 2009/09/04 19:53:24令嬢 パトリシアは、と言っても、アイリスがそんなに俺の発言で分かるんだ、と言う意外性とは別に関係が無い。 2009/09/04 19:54:13
令嬢 パトリシアは、けどまぁ言いたい事は分かったので別にどうでも良い箇所になったな、そこは。 2009/09/04 19:54:38
| 379 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:55:46 | | >>376そこは自分の考えを信じるのか、なるほど。 まぁ少なくともグレーの中では基本俺より白い要素があるんじゃないの、と思ってたんでかなり意外な考え方ではあるよな・・・と言うのが俺の意見である。 >>377>>全体で見れば真ん中らへんなんだけど。 ああそう・・・ ブルーノに関してはクソ長いログをちょっと見返してるので納得するかどうかは分からん、ちょっと待て。 |
| 380 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:01:04 | | >>2:383以降を見てみると、確かに結構白いんじゃないのコイツ、ぐらい切れていた。 途中ちょっと気になる発言が挟まってたけど、 ＞＞狼が２番目３番目に出てくる場合は出来るだけ前のＣＯから時間をあけたくないんじゃないかな？と思うので、狼っぽくはないのかも。 ライトがCOしたその時その場に狼が誰も居なかったって可能性は頭に過らなかったのかな、と思うが別に過らなくたって不思議じゃないな。 と言うレベルだな、気になる程度でしかない。 で、ミュンファ人狼の中身が紗紋に近いレベルで弱いのだとしたら、確かにここは普通に村人かもしれん。 |
令嬢 パトリシアは、じゃあそれを指摘したアイリスが本当に白だとすると、えーっと 2009/09/04 20:01:38
| 381 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:05:33 | | 【残り2人】
はいからさん ユキ
【万が一】
水の精 シズク
【吊らせたくねえ白い】
入院患者 ライカ
【白いと思ってたけどどうだろうな、でも白い】
黒うさぎ ソルト
【割と白い】
城主 アイリス、舞姫 ミュンファ、ナース ミモザ
【多分白い】
遊牧民 サーシャ
【時々白い】
好青年 ヴァン
【さよなら】
紳士 フレッシュ |
| 382 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:07:39 | | こんな感じか
フレッシュ、ヴァン、サーシャが死んで尚続いてるような村なら残った奴を褒めよう。
と思いながらグレーを見返してミモザだけ実はよく分かってないが、まぁここら辺はゆーろ君やソルト辺りが何か色々やってたし大丈夫だろ、多分。 |
令嬢 パトリシアの発言を抽出したら頑張り過ぎだろコイツ・・・ 2009/09/04 20:08:51
令嬢 パトリシアは、引用ほぼゼロでこの長文を書ききったパトリシアちゃん偉いマジ白い 2009/09/04 20:09:49
| 389 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 21:14:33 | | >>380なんかミュンファを結構疑っていた印象だったんですけども。 そこであっさり白に置くのはちょっと違和感。 それだったら今じゃなくてフリードの意見とかにうなずくもんではないのかしら。何で今言い出すの。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>388 ミュンファ 2009/09/04 21:14:53 | 390 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 21:15:49 | | サーシャの言ってること考えていることを私もギャラクシー！わからん！と思っているので逆もまた然り。 |
| -56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:20:46 | | シズクへ。 お話の材料投下。 >>241こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに >>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。 ☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆ >>269>>233は 「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」 という白要素一つ。 >>250 シズク ＞ >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 >>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。 これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。 パトリシアが狼だ！狼だ！狼なんだ！！！というテンションだったのに微妙に弱い（と私には思える）非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。 >>233 |
黒うさぎ ソルトは、 >>391 ほい。 2009/09/04 21:21:58黒うさぎ ソルトは、ただ、ミモザはパトリシアサーシャと一列でもいいかもしれんなと思っている。 2009/09/04 21:22:25
黒うさぎ ソルトは、いや、やっぱりパトリサーシャより上でもいいかな。昨日の受け答えはちょっと村っぽかった。 2009/09/04 21:25:08
| 392 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:27:45 | | シズクへ。 ＞パトリシアを村人だ、と思い始めた経緯を教えてください。 という質問が悪かったです……。 経緯は確かに、そうですね。ほとんど費やされてますね……。あれだけパトリシアを追及してたにもかかわらず >>233の「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」という白要素一つであれほどまでに追及してたのがポロッと村人っぽいになっちゃうんだ……。というのが納得できなかったみたいです。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>11:78 2009/09/04 21:31:42 | 395 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:43:08 | | >>393ソルト >>11:49それまでのみゅんぐれさんに対する白黒印象ふらつき引きずりからの発言。 感想。 意味合いは意味合いは「白認定してるんだから紛らわしいことしないでー！私も白いと言われつつ玉に変なことしてるから人のこと言えないけどー！」ということ。 >>11:78みゅんぐれさんの白要素。 説明。 |
| 397 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 21:47:47 | | 調子悪いから仕事早退なのにサービス残業しちゃった不思議！ ･･･今年の風邪はおなかにくるようです。がんばれビフィズス菌･･･。 さっさと発言使い切って寝て明日からの墓下なーみんイチャイチャタイムに備えよう。待っててなーみんルパンダイブ。 >>378 アイリス あれ・・そっかー。う、ちょっと自信減って来た。 でもライカも俺違うと思うんよ。 割とAICE、toytoyと芯の強い人が死んでる印象なんで、強弁が狼だと怖いなと思ってヴァンをもう一度だけ見てみたけど、何度見ても疑う場所がない感じ。 今日俺吊りを押してきた点も、いつでも吊れる俺とか狼なら放置で他の灰とイチャイチャしてればいいんと思うんだけど。いつ喰われ |
令嬢 パトリシアは、 >>389 そもそも発言に白いと思える部分が一切無かったのがこの中で落ちた理由やしな 2009/09/04 21:48:23 | 398 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 21:50:59 | | いつ喰われるか分からない村人だから押せ押せになってきたのかなぁって感じ。ただパトリと仲間だったら分からない。
ソルトは今他の灰とやりあってたから任せとこ。
アイリスわかんね。でも前回も結局すのうえさんの後押しがあって人って思えるようになったってレベルなんで、多分村人でも俺が妄信できるタイプじゃないんだろうなぁと思うので他に任せる。
だめだお腹がゆるくて力が出ない。
ミュンファとミモザも一回気力持つ限り見てくるぁー |
| 399 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:51:21 | | ミュンファの白増えすぎてどうしよう……という迷いがが自分の長期村人と被ってあ、これ村人なんじゃないの、と思ったからですよ。 あとプラス >>6:133と同じような感想。 |
| 401 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 21:58:13 | | >>400一緒じゃないんですかソレって。 それとも悩ましいって言ってるけど本当は悩んでいないのでしょうか。 ＞パトリ それだと尚更ここでぽんと白におけるのかーと思った。 むしろ今まで白く見てた人まで怪しく見えてきたりしてうきゃー！となるもんではないんだろうか。 パトリみたく強く人狼と見ている場所があるとそうでもないんかね。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 407 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:15:39 | | >>401黒いところがあると思ったのは確かだけど、村人だと思うから白要素をあげて庇った。 ソルトはここが理解できないんですよね。 黒いところは少しあるけど白いところのほうが多いし、狼か村人かというと村人に見える。 という考え方なんです。 |
| 410 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 22:21:38 | | >>407ふむ、黒いところも少しあるという時点で大分落ちると思うのですよね今の状況。 >>63とか言えるくらいなら自信があり、他の人は黒いところも少しあるミュンファと比較して劣っているのか、ココが人狼だという場所があるのかなと思うのですけど。 ミモザは白黒と村狼を使い分ける人だっけ？ |
令嬢 パトリシアは、 >>401 別にミュンファが白くなったからって他の黒要素になるわけでは無いからな 2009/09/04 22:22:19令嬢 パトリシアは、見える、見えるぞ ハイカラが襲撃されて「ふま狼でこう喰ったんじゃねーの」で結局吊られるパトリシアが 2009/09/04 22:25:03
ナース ミモザは、 >>410 今回の村ではじめて使い分けた感じ 2009/09/04 22:25:35 | 414 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 22:28:25 | | >>410ああ、使い分けてるのですね。それなら納得です。 今までなえさんが村狼を使い分けていた気がしなかったのでそういう前提で受け取ってました。すいません。 |
黒うさぎ ソルトは、そういう前提＝白黒と村狼を使い分けていない 2009/09/04 22:29:07
令嬢 パトリシアが、狼ならフリードもユウも食わんしハイカラも喰わないので今日の襲撃は楽しみだ。妥当な線だとシズクだけど。 2009/09/04 22:31:00
| 417 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:33:12 | | これは言わないといけなかったな……。
私のミュンファ白って決めうちはミュンファの発言よりもどっちかというと姿勢で決めうってるんですよね。
例を挙げると
・眠いというのに顔を出して誤字を出すほど考察したり
・酔っ払ってるのに顔を出したり
こう言う行動が、「自分が狼でこの村に参加してたら……」と仮定して考えると絶対ボロ出るからできない！と思うので、割と大きめの村要素になってるのですよねえ。
説得力ないとは思うけど。 |
令嬢 パトリシアは、と言うか変な言い方だけど、これといった情報が襲撃しか出ないので襲撃結果が一番楽しみではある 2009/09/04 22:34:22
| 418 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:36:03 | | >>414今回初めて使い分けをしたかな……と自分で思ってるだけなので村狼使い分けている、として発言を見るとたぶんあやふやだと思います。 今のミュンファ考察くらいしかまともじゃないと思いますよ……。 |
ナース ミモザは、 >>417 ミュンファ白→ミュンファ村、だ……分けると。間違えてる。 2009/09/04 22:36:59 | 420 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:41:53 | | 横ぶった切って悪いんですが、ヴァンは説得できそうな私をミスリーダー要員として白白言って残してるんじゃないかとか万が一を疑ってますよ……。 >>234とかの発言は村寄りヴァンなのかなとか思いますが。 |
| 422 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:47:32 | | まあそう思うのも、フリード襲撃が何でフリードだったのかって言うのがいまだに私の中でものすごくひっかかってて……。
人狼の手が滑ったと思うようにはしてたけど、
フレッシュが言ってた
「ごはん→せんべい→アイス」
の襲撃をしそうな人って、この中だとフレッシュ・パトリシア・ヴァン（あってアイリス・ソルト）くらいだよなー……とか考えちゃってるんですよね……。 |
ナース ミモザは、邪魔だった…こそこそ。 2009/09/04 22:49:22
ナース ミモザは、投票してなかった……。 2009/09/04 22:53:16
令嬢 パトリシアは、襲撃読み返してもしかしてソルト狼なんだろうか、と思ったがフリードが >>5:521とか言ってたので 2009/09/04 22:55:39令嬢 パトリシアは、何かもう色々分からんな、明日考えよう。 @0 2009/09/04 22:55:56
| *110 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 22:59:23 | | >>422遊牧民 サーシャは、 >>422 私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12 えっ……。 そんな理由で襲撃って決める物なのか。 そしてそれに納得するのか。 これってハインツの冗談から来てるものですよね。 |
| 429 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:02:46 | | >>426 >>427どもです。あぁ、シズクの考えかたがつながって来た。よかった。 そこまで読み取ることができなくてもやもやとしてたので助かりました。大分押さえての発言だったんですね……つついてしまって申し訳ないです。 |
| 435 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:11:36 | | >>422遊牧民 サーシャは、 >>422 私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12 えっ……。 そんな理由で襲撃って決める物なのか。 そしてそれに納得するのか。 これってハインツの冗談から来てるものですよね。 |
黒うさぎ ソルトは、舞姫 ミュンファお誕生日おめでとうございます。 2009/09/04 23:13:13
| 444 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:20:55 | | サーシャとミモザやり取り見てたけどやっぱり不自然さは見つけられない。 ミュンファ >>439んじゃ「勝つ気のある」人狼ってどういう襲撃しますかね。 ミュンファが狼なら、勝つためにどういう喰いをしてると思う？共有→共有→白めの灰なら、霊抜きをそこまで考えてない狼なら「勝つ気がない」っていうのは言いすぎだと思うけどどうだろ。 >>119 >>120いや多分今日俺死ぬ。ほんで、消去法はいいんだけど、パトリシアを消去した部分について詳しく。 なんか確実に票集まるほうに投票したように見えるんで、そこ詳しく聞きたい。 |
紳士 フレッシュは、舞姫 ミュンファ♪(⌒ー⌒)o∠★:゜*' ｵﾒ 2009/09/04 23:21:55
| 446 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:22:27 | | >>434 >>435そうですよね……。 んな理由で襲撃しないってのが普通ですよね……。 自分でもかなりのネタ推理だと思ってたのでサーシャが同意してきたのはちょっと意外だった。 でも迷いに親近感持ったりした。 私はフリード襲撃には何か意味があるんじゃないのかということでかなりもんもんとしてて。 襲撃分かれたとかいろいろ考えてみたんですが結局どれも納得いかなくてフレッシュの >>11:98とかマジであるんじゃないのか！？とトンデモな方向に。 |
ナース ミモザは、 >>440 ハッピーバースデーヽ(*´∀｀)ノ 2009/09/04 23:24:02 | -64 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:27:26 | | 実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな…… |
| 453 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:33:28 | | ほんでまぁ結論としては、並べるとやっぱりパトリだと思う。
とりあえず今日一日での返しがやっぱり変かな、って。
周りの人の反応も含めて考えても俺がそこまでおかしい人とは自分では思えないし、仮にそうなら、なんでそのおかしなフレッシュを今日まで止めに来なかったの？っていう。俺は今まで同じやり方で他の人とも話しをしてきてたと思うけど。それをパトリにちょっと視点向けた途端ガーッて来たんだけど、それともそれまでの俺はおかしくなかったのかな。
てな次第です。まぁパトリどうせ近日死ぬし一応最後の発言は他の灰につかおっと。 |
| 454 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:34:21 | | 真面目に投票について考えてたことを。
サーシャとユキのやり取りを眺めてたんですが、サーシャがここにきてぶれた発言をしてるとも思えないのでやっぱ白いんじゃないのかなあ。と。
フレッシュとパトリシアのやり取りはフレッシュの疑いの掛け方が弱く見え、パトリシアはなんかフレッシュとの後半のやり取りでフレッシュが指摘する違和感がちょっと感じられた部分があったのでここローラーにはあまり反対する理由がないです。
ただフレッシュのほうがやや信用度が下がってるのでフレッシュに指します。
んで襲撃見て考える。
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紳士 フレッシュは、もうすぐ更新でいいんだよね。０時だから。 2009/09/04 23:34:28
紳士 フレッシュは、ミモザとシズク、もう投票先変わらないとおもうからさっさと投票してほしい 2009/09/04 23:35:05
紳士 フレッシュは、使い切らんでも０時で回復するだろーがー！！！ 2009/09/04 23:35:28
紳士 フレッシュは、情報増やしてから考えればよくね？ 2009/09/04 23:35:44
| 459 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:36:46 | | んー疑い弱いかもって見られるのは
俺が自分を信じてないからだとおもいます。
お前ら俺になって考えろ。
これでもし外してたら俺立つ瀬がないんだぞｗ
まぁでも最終日のつもりで考えて、やっぱりここ以外いないのかなって結論に見えた。 |
| 462 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:37:31 | |
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ゴソゴソ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）。*o ッパ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
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紳士 フレッシュは、 >>461 フレシュ吊って終わらない＆襲撃で灰へって情報増えるんですががが。 2009/09/04 23:37:39紳士 フレッシュは、まぁ１０分程度じゃ変わらないかな。 2009/09/04 23:37:56
紳士 フレッシュは、どうせ０時で回復だ。 2009/09/04 23:38:49
好青年 ヴァンは、使い切ってもどうせ20分で30発言支給されるので。。 2009/09/04 23:38:58
| 464 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:40:21 | | フレッシュact
襲撃もだいたい予想できるので……。
余計なことは考えなくて済むようになるかな、と。 |
ナース ミモザ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
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