 | 9 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:46:37 | | >>1いえ、なので、アルティメット銀河な曲解でも、それを言う前に疑う理由になる説明にはならないでしょう。 |
| 14 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:48:42 | | で、 >>9:16から、ヴァン以外全員死んで終わってませんが、ヴァンからミュンファに動いた経緯は、ユウの遺言という理由で間違いないのでしょうか。 |
| 18 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:55:05 | | ヴァンについての話は待っています。 パトリシアさんが村人なら、私がアホなだけで、で、パトリシアさん村人視点では現在そういう状況なのでしょうが、私は、考えを変える余地は十分にあるのです。 >>11>>10:292は文章量的に >>10:291を確認する前に文章を考えていたと見えるのですが、違いますか。 |
 | *2 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 00:57:22 | | ユキを先に喰うのか……。
ユキ生きてても困らないのであとがいいかなと思っているのですが。 |
| 25 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:00:13 | | >>24上段は、あまりそうは思いませんが、 他にももっとも疑っているかどうかは別としてパトリシアさんを信用していない人はいると思いますが。 |
| *6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:00:20 | | 順当に白いところを喰うとアイリスが喰われない不自然さが際だってしまうのですよね。 |
| 27 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:01:07 | | じゃあ、パトリシアさん、村人なら、リンクスとユウが人だと言っている私を信じる事はできますか。 |
黒うさぎ ソルト が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
黒うさぎ ソルト は 好青年 ヴァン を襲撃します。
| 39 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:04:37 | | パトリシアさんが狼ではないだろうという要素を挙げるなら、ユウがパトリシアを庇っていることよりも、パトリシアがユウを疑っていた事だとは思いますが。 |
黒うさぎ ソルトは、きゃーゆーろさん♡ 2009/09/03 01:04:54
| 44 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:06:15 | | じゃあ、他の人はパトリシアについてどう思ってるんだ！！！！！！！！！ |
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 49 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:07:53 | | >>46３割既出はわかるよ。７割のうち半分はギャラクシーかもしれないが、もう半分は私の中ではまったくギャラクシーではないんだ！ |
| 54 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:09:30 | | ヴァンが言っていた、イーリンＣＯ時の反応を見ようという話が、なるほどと思ったので見てみたら、アイリスは「ＩＤがハックされたぞ、れふたい」とかはわりと村人だったと思いますよ。 |
 | 55 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 01:09:40 | | おわってねー＆今日疑う予定の三人の一人が死んでるけどラッキーとも言い切れないのかね。
俺を白くみるといといとか珍しくて
ちょっと信じ切れなかったけど村人だったなら推理をまともに読むか･･･。 |
 | +119 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 01:10:44 | | 食う直前に白と置いていたゆーろ君やなえさんは村人っぽいが、序番に取り敢えず庇ったしばさんは後半別に白くないという |
黒うさぎ ソルトは、精神を落ち着けるため深呼吸をした。 2009/09/03 01:15:55
| 64 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 01:17:12 | | ヤコが死んでも終わらないので
俺が出せる情報としては
セバスサン以外に投票してる人狼がいるぞーってとこだな。
まぁ予想の範囲内ではあるけど初回吊りから仲間を切ってる狼さんがいますです。
ちょっと視界スッキリしたかも。
でも明日やろ。カタンやりすぎて疲れたぉ |
紳士 フレッシュは、城主 アイリスオッケー 今取り調べする？ 割と眠いけど。 2009/09/03 01:17:46
 | +142 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/03 01:17:51 | | >>+9:238 最後まで残れないのは私が一番分かってるけどそれをその現実に目を向けたら何もやることがない。 過去柏木・BSWのドミニオン(vs外人)で宰相が買われるところは私は見たことがない。 |
紳士 フレッシュは、城主 アイリスは割と前回の村で村人なら俺白をわかるだろうと思ってるので 2009/09/03 01:18:17
紳士 フレッシュは、城主 アイリス尋問してほしいです。ネクタイとか脱いだほうがいい？ 2009/09/03 01:18:49
黒うさぎ ソルトは、好青年 ヴァンを倒した。 2009/09/03 01:19:11
紳士 フレッシュは、あーセバスハルカ以外に投票してる人もいるのか。カオル投票・・・ 2009/09/03 01:19:35
紳士 フレッシュは、城主 アイリス了解おやすみー お友達になってください。 2009/09/03 01:22:09
| 70 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:22:37 | | >>67序盤ならともかく、今のこの状況でそれが村人！と言えるほどの村要素だと思わないのですけど。 他の人もっと村要素ありますもの……。 |
黒うさぎ ソルトは、おお、眠い……。 2009/09/03 01:25:41
| *40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:48:15 | | ・サーシャ
ミュンファ・シズク・ユキ・ミモザ
------------------------------------------
ライムント・ユウ・アイリス・ヴァン・ヤコ
------------------------------------------
ライカ・フレッシュ・パトリシア・ソルト |
| *42 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:48:52 | | ・ユキ
【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス
【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ |
| *43 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 01:49:32 | | ・ライカ
白
ユキ
パトリシア ソルト
アイリス フレッシュ
ヴァン
ミモザ シズク サーシャ
ユウ ミュンファ ライムント
ヤコ
黒 |
| *47 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 02:03:12 | | ・フレッシュ
白
アイリス
サーシャ ヴァン
ミュンファ シズク
ソルト
パトリシア ユキ ライカ ミモザ |
| *52 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 02:12:04 | | 麻雀でといといさたねハイカラが村の話をし始めて、沈黙している。
ハイカラさん生きてるやろ、考えて下さい。 |
| +219 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 02:59:06 | | 序盤は甘い採点で村人にしていたんだが、ちょっと今回のしばさんは「いやあ村人だろ……」と言えない感じがする |
| +232 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:04:31 | | 「ハルカ黒なら出なきゃいけないのかしら」
ではなく、
「ハルカ黒なら出てくれた方がいいかなあ」
なら分かる。 |
| +235 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:06:10 | | *100 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/31 23:29:33
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:01:59 ID:JJQIS9xc0
村に参加してるのにここ見るとか最悪以外の何者でもないな
*101 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/31 23:29:39
とりあえずこれは俺である
ワロタ。 |
 | +237 シェフ リンクス (lefteye) 2009/09/03 03:06:55 | | あーーー。
でもこれしばちゃんこれでくわれたりしてくれねえかな、と思った発言ではあった、ような気がするが、
しばちゃんの推理発言って全部ドス黒いのでほとんど読んでないのよな。。。 |
| +238 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:08:51 | | 「ハルカ黒でも潜っててほしいなあ」
なら、白黒が分からないんだなと思うんだけど。
「ハルカ黒なら出なきゃいけないの？」だと、「ハルカ黒だけど出なくていいんじゃないかなあ」みたいな印象があるのよな
|
| +257 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:17:02 | | 前回のコノハは時間がなかっただけで、きゃーきゃー元気だったが
今回はなんか途中からずっとぐじぐじ元気を無くしている感じがする |
| +258 シェフ リンクス (lefteye) 2009/09/03 03:18:57 | | ぐじぐじしてるのは、前回の途中有理に粘着されてた時もそうだったが、よく考えるとコノハが白かったのは、さんゆーろのＰＬとして言いますが出た時だった気はする |
| +261 シェフ リンクス (lefteye) 2009/09/03 03:21:10 | | アイスさんはしばちゃんを白いと思ってなかったならそう言ってくれないと、俺はしばちゃんの推理発言は大して読んでないんだからアイスが言うので安心して庇おう、となるやろ！！！ |
| +265 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:22:36 | | マア、実は真理さんとケンカした後くらいに見直して「アレ、しばさん人狼かもな」と思ってたんだが、しばさん人狼なら確証持って吊れるからまだ放置でいいやと思っていたら食われた |
| +283 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:31:07 | | *29 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:21:19
可愛くておっぱい大きくてお金持ちの子、どっかにいないかな。
*31 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:22:33
探してきて紹介してよれふぽんさん。
貧乳のがいいんでしょ。巨乳は俺に回してよ。
*36 探検家 エルマー (lefteye) 2009/08/29 03:24:11
可愛いってどういうのがタイプだっけか。
*38 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:24:47
すのーさんみたいな人。
*41 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:25:12
よし、これでアフターケアは完璧だな。
寝よう。おやすみ。
。。。。。。。。。。。。。。 |
 | 118 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 05:12:39 | | ヤコが死んだ。
あと疑い先がミュンファくらいなものか。。
ユウが食われたのは嬉しい誤算だったというか、ミュンファの次に怪しい、っていえる場所に落ち着く可能性が高かったのでよかった。
そろそろライカちゃんも吊り候補に入る時期だと思うので質問尋問あれば投げといてくれれば適当な時間に返信しますね。。 |
| 121 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 08:59:41 | | おはフレッシュー。
ミュンファは消去法で俺かぁ。まぁ気持ちは分かるんでいかんともしがたいんだけど、せめて質問の一個でも飛ばしてから疑って欲しいなぁって思った。こっちはそんなに黒く見てない分余計になんか、テンションさがる。
ほんでー割とパトリシア狼に見えてきていて今からそう思った部分を吐き出してみるね。 |
| 122 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:03:41 | | パトリシアで気になった点っていうと、シズクに粘着されて大変そうなんだけど、そのかわしかたが何となく 「村側だと思ってる人に粘着されてウゼー」より 「おかしな推理でよく分かんない吊られ方されて負けそうでムカツクー」に見える点。 で、 >>12:71 >>12:74 >>12:77の理論展開に「あれ」って思ったんだよね。あれって思った理由の一つが、ユウについて詳しすぎること。この人そこまでユウに対してもともと関心あったっけっていう違和感ね。 >>71以降の釈明が、俺には逆にこう言いたいがために襲撃したように見えた。 |
| 123 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:09:11 | | そしてそこまで「パトリシアがユウを襲撃しない理由」を持ってきておいて「じゃぁ誰ならユウを襲撃するか」「ユウの襲撃で他に誰が白くなるか」っていうのが提出されてないのも、推理の心理として不自然に見える。
ユウの襲撃理由なんか、割と白くて鋭そうだからの一点でいいと思うんだけど、これだけ自分非狼の理由にしてくるパトリシアには違和感覚えるんですよ。
よく分かんない疑われ方をしてペースが乱れてるだけなんかなー・・・でも段々俺は前回違和感を感じたパトリシアに近いものを感じ始めてる。 |
| 124 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:17:30 | | アイリスの尋問楽しみにして朝起きたのにスルーされてたよこのヤロー・・・。 >>94決まってたらとっくに投票済かな☆ 今多分生きている人ってそれぞれ白要素があって、んでそれって作れるものかな？ってやつを削り取っている結果、今はパトリシアが一段下がる感じ。 ていうか積極的に吊りに反対位置の人が アイリス・ヴァン・シズク・ミモザぐらいかなぁ。 |
| +312 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 09:19:11 | | ふまさんは村人でも、吊りに対して「なにがだよ！死ね！」とよく思っているので、「おかしな推理でよく分かんない吊られ方されて負け（吊られ）そうでムカツクー」とは思いそうなのがな |
| 125 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:21:17 | | 割と今日吊られそうなミュンファについては、思考の流れが素直すぎて、村人なら騙しやすいタイプの村人だなぁってイメージです。 >>119 >>118で投票変えるほど白く見えるなら、多分君視点この村で投票する人いなくなる程度には同じ発言してるぜ・・・。 まぁ時期的に多分今は 「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」モードになってる気がするんで、強いと誤認されてる俺がそんな理由で多分今日か明日死ぬ。お前ら俺のID公開狼は完全敗北狼だと何度言えば･･･。 まぁ俺がパト一段下げる理由もその辺だけど。 IDって不便だよね。 |
| 126 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:23:09 | | 538 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/25 22:32:11
白く見えるのはライムント、イーリン、ユキ、フレッシュ、アイリス辺り。ミュンファも白くみえるけど警戒してる人がなかなか多いみたいなので様子見で。
ミュンファ白じゃないかなー。
仲間をこういう中途な表現するか？ |
| 127 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:29:14 | | 164 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 13:01:51
シズクおーじさんは、シェフたいとの相互センサーに期待するとしてそうだな、ハルカオルセバス当たりを適当に吊ろう。
シズクも違うでしょ。
狼って分かってる仲間をこういう風に放り込んだりはないと思う。 |
| 128 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:30:28 | | 1162 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/26 22:50:15 >>6:984やべーバレた。 ・・・フレッシュ白いよ ハルカとアヤノの発言周り見ると･･･。 多分フレッシュの発言は普通に見ても全部「演技で出来る」言われるから外堀から考えるといいです。 |
紳士 フレッシュは、 >>3:984だ 2009/09/03 09:30:51 | 129 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:46:26 | | あ・・・あれ。
72 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 00:05:24
明日29人だから、コミット無し、二週間か。。
310 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 00:34:17
タイトル笑った。
よし、使いきっちゃうのでちょっとだけ残して寝る！
おやすみなさいましー。
みなさん2週間ぐらい？頑張りましょうー。 |
| 131 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:47:30 | | ２週間って「人狼が最後まで吊られなかったら」２週間ぐらいですが。狼最速で吊れれば一週間ぐらい・・・。
２週間って人狼の目標ペースじゃね･･･？
ねぇフリードさん、このサーシャ白なんですか？？ |
紳士 フレッシュは、あ、アイリスー！ 尋問してー！！（四つんばいになって懇願 2009/09/03 09:49:08
紳士 フレッシュは、(´・ω・`) 2009/09/03 09:49:59
| 132 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:52:41 | | 俺が狼なら秒で誰かに占い師騙らせるわ
俺が狼ならレスリーとかの前に霊の可能性のある白い灰２個喰って疑心暗鬼誘うわ
俺が狼ならアヤノに白は出させないわ
俺が狼ならID補正で絶対最白にはなれないtoytoy襲撃するセンスはねーわ
俺が狼なら理論は黒いので
こっそり小声で。 |
紳士 フレッシュは、あ、コミットしたくないの俺だけじゃなかったよかった。やっぱり友達＞＜ 2009/09/03 09:54:21
| +357 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 10:04:38 | | 欧州で知り合った女性に、色々と理解できない言動をされてきた私としては、男女だけではくくれる話ではないナアとぽふんぽふんする |
| +367 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 10:11:31 | | 私の女友達の３割は子供キライで、７割は子供は欲しいが男は別にいらないから精子バンクがいい派なので、世の中そんなこともある |
| 136 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 10:24:48 | | 鳩ー
パトリシア＞
別に投票すんのはいいんだけど(よくないけど)
ミュンファやフレッシュ狼ならシズクに主張すべきはそのへんなんじゃないの？
［俺が狼でユウ喰うか］ってのはシズクと同じぐらいには説得力ないんで、まぁ俺狼にしたいなら［キックがユウ喰う理由］も出してみてよー
推理の温度を感じなければ疑うよ |
紳士 フレッシュは、だったらユウ襲撃はパトリシア白要素にならない 2009/09/03 10:32:09
紳士 フレッシュは、あ、いまの誤読ごめん(ノ_・。) 2009/09/03 10:32:59
紳士 フレッシュは、読めるけど推敲は家からだな ごめんねー 2009/09/03 10:34:19
| 140 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:00:53 | | 時間できたんで急ぎ足だけどかいとこ。 >>134 >>137ログ読みすぎてるっていうか、ただの１灰についてそこまで自分と絡めることがよくできるなって印象。俺の中ではユウがそんなにパトリばかり白主張してたとは思わないので、パトリがユウ襲撃をネタに話すのが不自然に見えるね。パトリのその理屈だと、ユウが庇ってたあたりは全部白いってことになるんだけどOK？ ID補正については謝る気はない。中身見えてるしお互い様だろうし。 >>138でも「そういいたいだけの人狼」って見える俺の視点は理解できないかな。（別に悩んでる段階で決め付けてはいないけどなぁ。）だって実際パトリは「そう言える」わけなんだから。パトリが村人なら当 |
| 141 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:03:15 | | パトリが村人なら当然これは言いがかりで俺が怪しく見えるのも俺は理解できるよ。でも、パトリが主張するほどユウ襲撃がパトリ非狼要素になるとは思わない（黒要素とも思わない）し、そこを猛々しく持ってきた君に俺は共感できなかったです。 >>139自己弁護だけされてもみんな白いところなんかいくらだってあるって何度も言ってんだろうがハゲ。発言数少ないのは自己弁護優先した結果だし。 >>139下段 ごめんねこの村中身見えてるから強い人は警戒するしそれはお互い様なんじゃないの？ちなみに俺は「強くてそこまで白くないところ」を選んでるからね。強い人吊りでいいなら無言でヴァン刺してるよ。 |
| 142 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:05:41 | | ＞令嬢 パトリシアは、いいわけねーだろ、アホか。だからさっさとフレッシュ視点でユウを襲撃しない根拠でも書いたら。
なんか意図伝わってないのかなー。
俺が狼でユウ喰う理由も喰わない理由も両方あるよ。俺だけじゃなくて全員。「喰ったから○○白い」「いやそう思わせたい○○人狼」きりがない。
だからパトリのユウ襲撃自分白い主張が変だと思うし納得できねーっつの。 |
| 143 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:08:52 | | ていうか今のパトリのその反応も俺はアレーって思ってるよ。サーシャに投票するつもりだったけど揺らぐ程度には。
パトリって昨日ぐらいから俺かヤコあたり狼かな、ってしてるぐらいだし、俺狼の可能性、他の灰に比べたら濃く見てるよね。シズクとかよりもずっと。
「人狼がパトリ始末するために仕掛けてきた」可能性もあるはずなんだけど、それにしてはなんか過剰な気が。
俺だったら自分が疑ってる人がこっち疑ってきたらもっとこう「よし正解かもしれんし不正解でもお互い様だし別にいいやー。」ぐらいの気持ちになるんだけど。なんでそんなハゲとか死ねとかイライラしてんの。俺狼なら今チャンスやで君。 |
紳士 フレッシュは、まぁそれは他の灰に任せよう。＜理論的かどうか 当事者だとお互いヒートしすぎる部分あるし。 2009/09/03 11:09:38
紳士 フレッシュは、今気づいたけど男アイコン食われすぎじゃね。 2009/09/03 11:12:56
| 144 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:20:08 | | 今回そんなに自分でおかしいこと言ってると読み返しても思わないけど、迷走してる自覚はあるんで、なんか良識派っぽいところから「キックたんアタマおかしい」言われたら自重しとく。
まぁちょっとサーシャの二週間発言のほうがよほど目にとまるんで、なるたけサーシャと今日は喋りたい気分だけど。今度こそ夜。 |
 | 145 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 12:11:02 | | しかたない。いっこだけ。
今から２時間かかるゲームをします。でもみんながうまく協力すれば１時間で終わるかもしれません。ってなったときに、「うまくすれば１時間で終わるって！１時間みんなで頑張ろう！」ってきっくさんはいうのでしょうか。私は「２時間の間、みんなよろしくお願いします。」といいますよ。２週間ならなおさらですね。なっがいなぁ、みんな頑張ろうね。という感じです。私は自分がアヤノの発言を見てからそういったかどうかは覚えていないのですが、30人を2で割ったら15なので、その程度の計算をした可能性はありますね。 |
| 146 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 12:11:21 | | あと今日の夜はどのぐらい時間が取れるかわからないので、きっくさんが来る時間を言っていただければなるべくあわせますよ。
では。
いっこにはいらなかった…。 |
| 147 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 12:28:55 | | >>145 サーシャ うん、俺は「人狼こんぐらいだから上手くいけば日数こんぐらいかー。」ぐらいは考えるけど、それまでに自分が死ぬ可能性も含めて、別に「二週間」って言葉は出てこないかなぁ。アヤノが同じようなことを言ってたから余計に気になるのかもだけど。狼引いたらやっぱり（ステルスならなお更）意識するのは「誤吊り何回で勝てる」ってところでしょ。 水掛け論になるから多分ここでこれ以上の議論発展は望めないけど、俺はそう感じたさー。でも返事ありがとね。 帰宅は２１時ってところかな。でも発言数持たないかもめんご。 |
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
| 151 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:23:30 | | ……？ >>119 ミュンファ 白いと思ってもらえるのは嬉しいのですが、 ＞「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。」 >>118にそんな意味はこめたつもりがないし、割合ライカちゃんはそんな「自分吊られても普通に続く」なんていうネガティブ思考は今回してないんですが…。「吊られる前に狼吊れないかな、今回いつもよりちょっと白くなれてるかもしれないな」という思考ですよ…。 |
| 154 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:38:47 | | >>123 フレッシュ パトリシアが何か変な感じに「ここのパトリシアちゃんは白いよアピール」をしてるのは結構多いと思うのでそんなひっかかりもしなかったんだけども。 ユウ襲撃からのことに関しても >>34とか考えてないわけでもないように見えるし、仮に狼ならこの襲撃から疑い先捏造していきそうに見えるんだけども…。そういうのがないほうが「これから沢山吊らないといけないけど既に自分が被疑ゾーン入りしている」ようには見えない。 あとどうでもいいけどユウって白かったっけ。私だけかそう思ってないのは。 |
| -16 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:40:07 | | >>152あざといことはしないわけじゃないな私は多分。 どっかの短期で山越え騙りとかした程度にはあざとさは持っていると思うが、まああそこは素です。 |
| 156 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:47:03 | | しかし読んでいくうちにフレッシュパトリシアの論争が白熱しているということに気付いたのでフレッシュに聞いたりする前にもっと落ち着いて読み返すべきだったかもしれない。 >>152 ミモザ さたねさんタイプ＝素村っぽい発言をあざとくできちゃうような狼 ってことか。それかっこいいので目指したいけど大体いつもはそれ発揮しようとする前に黒さで吊られるな私。 ごめん独り言でした。 |
| 157 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:50:47 | | >>155ですよねー。私もあまり白くは思えなかったので、この襲撃って何か意図あるのかしら、とちょっと考えたくなっている。少なくとも単純に白いところ狙うならユキやヴァンや…他に白いと世論で言われてたのがちょっと把握しきれてないけど、そっちにしたほうがいいんじゃないかなあとか思ってた。（アイリスはなんとなくこう、残される気はしてたけども） ということで帰ったらすこーしユウの発言とか見直しても良いかもしれない。シズクやミモザやミュンファ見直すとかいいながらずっと見直してない…。 |
入院患者 ライカは、より分からなくなる可能性はまああるかもな… 2009/09/03 19:52:46
| 159 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:56:16 | | >>153シズクとフレッシュが変わったのには同意しよう。 そろそろボーナスキャラが消えてきた感じなので、狼視点だと多分正念場っぽくなると思うんだよね。 だから疑い先とか大分はっきりとしめしはじめてテンション変わってきたところは少し気になるかもしれない。 2人に共通して疑われてるくさいパトリシアがリトマス紙になってくれる可能性があるのでちょっと傍観してたい。 |
入院患者 ライカは、ログ開いて「うわあやべぇこれ52人村だ」と思って閉じた。長い。 2009/09/03 19:58:17
黒うさぎ ソルトは、 >>159 リトマス紙って霊能者いるときに言うものだと思っていた。 2009/09/03 20:31:37 | 168 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 20:38:12 | | シズクとパトリシアの言い合いを見て。
シズク狼でこんなことするのかなとちょっと疑問に思った。狼だったら適当なところでひくんじゃないかしら。
この絡みはちょっと村っぽい。
|
| 169 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 20:40:45 | | パトリシアについて。
私はユウが「このふま村じゃねーの」と言っていた気はするが、「俺が生きている限りこのふまは吊らせない」とかそんなことでは全然無かったと思うのでパトリシアの理論はあまりピンとこないものがある。 |
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
黒うさぎ ソルトは、ミモザが他の人より抜きんでて白いとは思わない。 2009/09/03 20:51:09
| 178 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 20:57:28 | | 私だって８日目までミモザは村で良いよねーとか思っていたのだが。
ここ最近が挙動不審すぎるんだよ！ |
黒うさぎ ソルトは、ヴァンの挙げた白要素が論理的とは思えませんけど。 2009/09/03 20:58:14
黒うさぎ ソルトは、ヴァンの言ってること、の方が正しいかな。 2009/09/03 20:59:08
| 179 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:02:06 | | なので、抜きんでて白いとは思いませんね。
そもそも私はアイリスとライカを除いた残り全員再考すべきかなと思っているので。 |
| 180 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:05:33 | | ただいまフレッシュー。まずサーシャにあやまっとこ。 多分発言足りないんでとりあえずパトリ関係に集中しマッスル･･･。 >>175 ミモザ 答え。「さっき気づいた。」 いくら過去ログ印刷してるフレッシュだって、挨拶部分はじっくり見てなかったべさ。 >>154 ライカ 俺がまず違和感感じてたのは、パトリの反論姿勢にやたら襲撃を絡めてた部分。襲撃は「疑い先捏造」もそうだけど「自己保身の材料」にだって出来るでしょ。推測だけど、狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。（誰がSGになるかなんて多分読めないよこれ） 噛みあわないとは俺は思わないです。 |
| 181 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:10:29 | | もっと、「ミモザはここでハルカと切れてるよ！」とかそういう分かりやすい村要素を提示してくれたらいいのだが。 |
| 182 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:11:24 | | んで、まぁいろんな灰に今まで話振ったけど、パトリのリアクションはやっぱり俺には白く見えないです。今のところフレッシュ黒いは言われてても頭おかしいって突っ込みはないんで続ける。
なんていうか、パトリ心理で俺狼は結構あるはずで、その相手がパトリに疑いをかけてきたときとして、こういう反応をするのかなって。これは俺だった場合、狼だなって思う相手がナンクセつけてきた場合、むしろラッキーって思うタイプだから性格の違いもあるかもだけど。
前回のふま狼さんのリアクションもこんな感じだったし余計に気になる子。 |
紳士 フレッシュは、あ、発言なくなる前にいっとかなくちゃだ 2009/09/03 21:11:55
| 183 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:15:35 | | ただ、もしパトリシアが「ID云々」で怒ってるならそれはごめんね。俺が言いたかったのは「割と村の雰囲気もID強い？人に相対評価で疑惑向く雰囲気っぽいね」ってことと「同じ程度の白さなら過去に騙されたことのある人が演技の可能性を高く見る」ってことで。humaっていう中身だけで吊りたいわけじゃないのでそこは信じてもらいたいです、でもそう思ってたらすみません。不快ならこういう推理は心ン中だけにします。
前回のテレジアの件で暴走村人に突っかかれるキツさは分かるつもりなんで、仮に相手が狼でもなるべく熱暴走しないようにしてるつもりなんだけど、どっかおかしかったら言ってくださいな。 |
| 185 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:22:37 | | 自分で説明だと……。
これはちょっとミモザ村っぽいかもしれない。
ミモザが狼ならヴァンに全てを任せておけばいいので。 |
| 187 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:26:27 | | 別にハルカ投票が白い！とは私は思わないが。
「ハルカ投票している私白い！」は、白いな……。 |
紳士 フレッシュは、ナース ミモザ >>186 パトリとガールズトークしてから考えるけど、▼パトリ寄り。 2009/09/03 21:27:44紳士 フレッシュは、でもサーシャとも喋ってみたいんで何ともって感じ。 まぁパトリのがありそうかな 2009/09/03 21:29:51
| 188 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:30:42 | | ミモザちゃん尋問タイム。
ミモザちゃんは誰が人狼だと思っていますか。
みゅんぐれさんを疑ってみたり庇ってみたりとふらふらしていましたが今現在みゅんぐれさんの評価はどんなかんじでしょうか。 |
| 189 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:35:21 | | サーシャ >>11:105「かなり強いところ」 これってどの辺想定してますか？ 割と遠まわしに「だから自分は違いますよ」的発言に聞こえるので（それは黒くないけどね☆） まぁ参考までに聞いてみたい感じ。 あとヴァンを「れふたい喰わない白い」って言ってた記憶あるけど、ヴァンが実際は別の人を霊能者と予測した上で、表で全く本音と違うああいう発言をわざとしたという可能性は考えないの？ >>12:148でサーシャ自身が「GS下のほうにはなる」といってるヤコを白いといってるヴァンを人間要素にあげてるのもよくわかんなかった >>10:23 |
紳士 フレッシュは、あれ間違えた >>11:148か？ 2009/09/03 21:36:29紳士 フレッシュは、俺はライカ薄いと思ってるよー どうせならフレパトに集中してみてはどうだろう 2009/09/03 21:44:37
紳士 フレッシュは、VSしてるつもりはないんだが。灰同士突っつきあわないでどうやって狼探すのよ。 2009/09/03 21:45:00
| 193 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/03 21:46:32 | | では、 >>11:49は気の迷いだったということでいいのだろうか。 私はここがずっとひっかかってるんですが。 このときからミュンファ村決め撃ちまでの心理を詳しく説明してくれると嬉しい。 |
| 194 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:55:35 | | パトリで思ったこと >>10:297「言いがかりに近い」っていうかパトリが村人なら言いがかりそのものになるはずだと思う。 ライカねー。 俺の中でライカってそんな評価高くないんだけど（ごめんね） >>3:460の返事は素直に聞こえたのと、 >>3:550の「素黒属性云々」も人狼で言えるのは上手いなぁと思うので。 >>6:424とかはプレビューあんのになんで誤爆するんだよと逆に怪しいけどまぁ見なかったことにする･･･。 >>7:139とか赤見えてて言える腹芸の持ち主なのか分からないけど、俺の中ではそういう人じゃないんで白い |
紳士 フレッシュは、いやいいんだけど、バトルって言われるとこう違和感つーか、煽られてるみたいで怖いです 2009/09/03 21:56:01
紳士 フレッシュは、もしこれパト村人なら絶対美味しい状況だし、なるべく慎重に行きたいんだ俺は。 2009/09/03 21:56:22
紳士 フレッシュは、↑狼視点の話ね。 2009/09/03 21:56:36
黒うさぎ ソルトは、あいすおいしい♡ 2009/09/03 22:12:43
紳士 フレッシュは、やだこの子人狼ＣＯしてる･･･！ 2009/09/03 22:15:15
黒うさぎ ソルトは、しまった誤爆した＞＜ 2009/09/03 22:20:39
| +522 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 22:20:57 | | 黒うさぎ ソルトは、あいすおいしい♡ 2009/09/03 22:12:43紳士 フレッシュは、やだこの子人狼ＣＯしてる･･･！ 2009/09/03 22:15:15
わろた |
紳士 フレッシュは、はいからさん ユキがんばれー ユウ襲撃に関しては俺もまぁ似た感想 2009/09/03 22:23:02
紳士 フレッシュは、ユウは最白にはなれなかっただろうけど、覚醒が頼もしい部分も時々ないこともないような気がするらしいんで 2009/09/03 22:23:53
| 199 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 22:29:11 | | 回答サンキュー >>198えー真ん中程度の人でもそうなるかぁ。 >>11:157は >>10:23からの繋がってるものだしピックアップしなかったけど読んでるよ。今の話聞いた限り、君の中ではヤコ評価は時系列でいくと「↓・↑・↓」なのかもしれんけど、俺はサーシャのヤコ評価は「↓・→・↓」に見えたの。 ＞かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシア だからお前は俺のID公開狼を読んで来い！（笑） まぁいいや その四人のうち一人が白で一人が君の白決めウチゾーンだけど、フレパトが残るわけで。今はその辺どう見てるかも聞いてみたいなぁと思う。 なんとなくサーシャは俺が直接絡むより他と絡んだほうがよさげな気が俺がわか |
紳士 フレッシュは、俺がわかりそうなんでもういいや、ありがとー 2009/09/03 22:29:30
| 201 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:29:57 | | フレッシュの変な疑いがなんだかなぁ。
狼だったらそろそろ来るかなって思っていたのであんまり違和感はないのだけど。
そもそもフレッシュは今日までわりとサーシャ白いって言っていたように感じますが、理由はほとんどいってないと思うのですよね。どのあたりからサーシャを白いって思ってたのでしょうか？ |
遊牧民 サーシャは、 >>199 ヴァンは白決め打ちゾーンではないよ。一応。 2009/09/03 22:31:38遊牧民 サーシャは、あー、フレッシュ発言なさそうなので、今じゃなくていいよ。 2009/09/03 22:32:53
| 202 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 22:37:41 | | >>201 割と危機感あるんで軽くテンパリはあると思うよ自分でも。今まで気にしてないところに狼がいるって事実があるんで。疑いが変に見えるなら悪いけど、二週間発言は本当にひっかかったけど他の人が乗ってこないんで違うのかもしれない。 サーシャが白決めウチといってたフリードをネタでも何か目的ありでも食うかっていうのが一個白要素。 あとは >>2:164のふてぶてしさとか、ていうか今まで出してると思うからその辺読んでみて。ただその辺無効化されるぐらいには今灰のせいくらべ状態だと思うんで多分君から目を離すことはないけどとりあえずリアクションの差で今はパトリだ。 |
| 203 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:37:51 | | >>199 私の中でヤコの評価はどっちかっていうと「→・↑・↓↓↓」かしらね。割とずっと村人だと思うと言っていたと思うけど。 ただ昨日のライムント絶対狼説があまりにも理解できなかったのと、私狼以外考えないっていう感じがもうなんともしがたかったので吊ってしまいましたね…。ヤコ狼が絶対にないというわけではないし、私が吊られるよりましであるという防衛思想万歳。 |
紳士 フレッシュは、あ、発言ないｗｗｗｗ でも強く白で見てるのには違いないんだよね？ 2009/09/03 22:38:17
紳士 フレッシュは、なにそのダンスダンスレボリューション。 2009/09/03 22:38:52
| 204 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:40:35 | | 他の人が乗ってこないと言えば、シズクの霊能者絡みの私の発言、私がなにかお返事したほうがよかったのかしら…。
別にいらないかなと思って私はしませんでした。ごめんね！ |
遊牧民 サーシャは、フレッシュは発言ないのでじゃあ、ちょっと12時まで踊っていてください…！＞＜ 2009/09/03 22:47:25
紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11
| 207 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:51:38 | | ヴァンはフレッシュパトリシアよりは白く見ていますよ。
パトリシアがユウを食べないっていう主張は理解できますが、フレッシュの指摘した「ギャラクシーに疑われて反論できない狼」っぽいっていうのも感覚的にわかる気がしてしまうの。両狼はないんじゃないかなぁという感じかな。 |
| 209 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 23:26:08 | | パトリシアふまこちゃんの発言をもう一回読んできたけど、そんなに話通じてないのかなぁ…。
とかいうとまたギャラクシーと言われてしまいそうだ…。うーん。。。
ええと、どうしようかな。
発言回復したあと発言見たいので、コミットしなくていかなぁ？とりあえず今日はここまで。 |
| +593 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 23:51:06 | | 霊能者もすぐ殺せる、というよりは
狩人がいないので、霊能を騙ってもすぐに偽扱いされやすくなる状況ではあったかもナアとは |
| 220 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:03:57 | | >>3:138ハインツ人間で見てたの？別にハインツ狼なら困らないっていうかむしろ絶好のタイミングだと思いますが >>3:740こことかも。ネタ発言かもだけど、ハインツ白前提の呼びかけに見える。 パトリのGSだと下のほうなのに。 >>3:757>>4:305微妙な庇いに見える。 五日目のハインツとの掛け合いも、人狼と思ってる相手と論戦というよりは、 「おいバカgeminiお前黒いくせに無駄に鋭くなるな」的な焦りを感じる。 |
| 225 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 00:11:53 | | 誤爆に関してだけれども、私は急いでるときは（ノートでマウスくっつけてないので）キーボードで発言とかの部分を操作しているので、（Tab→スペースキーでチェックができる）そこを押し間違えたのです。2個飛んでるのはまあ微妙ですが飛んだものは飛んだのだから仕方ないよね…。
で、プレビューはなんでかな…。
多分あのとき色々と挙動がおかしかったので、そのまま普通に色々押してしまったんだと思うけど。
マウス使ってたらあまりないかもしれないけど、キーボード使ってると時々やってしまうのです。
という説明で良いかな。。 |
入院患者 ライカは、まあなるべくそういうこと（独り言誤爆とか大声誤爆）はないように気をつけますね。。 2009/09/04 00:14:20
| 227 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:15:08 | | パトリの発言抽出するとAAがきれいに出来上がって感動する。 >>7:9 >>7:47もハルカ狼意識して読むと仲間でいいそうなセリフって感じ。 そういえば >>9:397 これなんだったんだろ、まぁこれはどうでもいっか。 結論として読み返したらパトがハインツ絡みが演技に見えて黒かった。 >>223君人間俺狼なら多分俺今夜そこ食うわ･･･。 むしろ共有の前に面倒だから喰うわ･･･。 んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 230 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:21:12 | | ほんで後だしって言われないように意見まとめてたのに、パトリがこない上に俺今日ちょっと眠いんだけど･･･。 >>207 サーシャ ＞両狼はない そんなん俺が一番よくわかってるから、そういうんじゃなくてどっちが黒いとかどっちも黒くないとか両方黒い死ねとか、そういう意見ください。 まぁこれ多分俺死ぬ流れだよね。ヤコ吊って終わらなかった時点で４割くらい俺死ぬなとは思ってたんでいいんだけど、結局この村こんなアイコンで入って役職も引けず何がしたかったのアタイというのが辞世の句。 パトリとだべりたかったけど眠いんで無理ぽごめ |
紳士 フレッシュは、え、議論大好きだから突っ込みどころあったらどんどん出してー 2009/09/04 00:22:34
| 233 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:27:04 | | パトリシアさんの「ユウ襲撃はパトリシア非狼だろゴミが！」という主張が、結構白く見えてしまった。ほむ。
内容自体は、それはそうかもしれませんね、という感じで実際私がユウ襲撃がパトリシア非狼の非常に大きな要素であるとは思っていませんが、それをこんだけ主張するってのは、村人っぽいんじゃないかな……。
意見がころころ変わって申し訳ないのですが。 |
| 235 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:28:36 | | と、思い始めたので今更なのですが、 >>114アイリス その発言をストレートに読むと、 「理由の内容いかんによってはシズクの色を考え直す」ではなくて「理由を説明しないのであればシズクの色を考え直す」なので、ちょっとそこは別なんですが。 |
| 236 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:29:27 | | >>232 ミモザ >>205 人狼がこういう重箱の隅突く発言しないと思う。仮に狼なら、相手が無実なの分かってるからより白い返事が来るのは予測つくだろうし、仲間ならやる必要がない。そもそもこの視点が狼で出来るとは思い難い。 下段 昨日かな？ヴァンがユキ疑ってて今日もそれなりにユキを考えるゾーンに放り込んでいたので。ユキに関してのヴァンとのやりとりがあるのはログで確認してください。 |
| 237 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:29:57 | | ヴァンはパトリシアかフレッシュなのですか。
私は結構サーシャを入れて迷っているのですが。 |
水の精 シズク が投票を取り消しました。
水の精 シズクは、フリードの意見は確かに自信満々だったのですよね。 2009/09/04 00:34:26
| 240 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:34:56 | | >>233 シズク >>220については意見ありませんか？個人的にフレッシュ >>220はいろんな人に読んでもらいたいかも。 俺はあの主張でパトリを黒くみた方なんで、シズクに共感しにくいなぁ。逆に俺は村人が、自分の関与しない偶然事象であるはずの「襲撃」をネタにあそこまで熱弁振るえることに違和感感じたし、パトリシア自身がユウ襲撃自分非狼を証拠としてあげる割りに、他の灰に対しての材料に使う場面がいまのところ見つからないのが、よくわかんない。 サーシャ、俺はリアクション黒くは思わなかったけどこの人自信ないんで他の人ちょっと話ふってみてあげて。 |
| 241 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:35:24 | | ミモザさん。
シズクとフレッシュがテンション違う。それは判ります。
私は実際自分でも、やっときっかけになりそうなところが見えて、ゴーゴーゴー！という感じだったので。
で、そこからどう判断されたのですかね。 |
| 244 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:36:54 | | ヴァンは、パトリシア？ユウ？にユキの白さを説明しろといって、発言がいちいちドス黒いと言っていたと思います。 |
| 249 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:40:31 | | >>243 ミモザ 黒いと思ったら俺はヴァンころしてますよ。 悔しいけど白いと思う。ミュンファと仲間狼はありえるけど、ミュンファも単品白いし。 >>239 ヴァン 勝利に近いかどうかは知らないけど、俺吊りは村終わらない限り免れても明日には執行されるだろうなぁとは思ってる。セバス投票ってあの状況なら割と黒要素に見えるしね。シラノトラップ･･･！ まぁ俺が今黒いと思うパトリ吊って終わらなければ俺吊りは順番が違うだけだしどうでもいいや。 |
| 250 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:41:38 | | >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 襲撃についての熱弁については、むしろ内容が、えとまあ、はい、そういう風に取ることも可能ですね、という感じの内容に思えたので、それこそそこを非狼要素として大々的に熱弁するのはあまり狼っぽくないかと思いましたが。 |
| 251 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:42:29 | | あ、ヴァンさん。フレッシュを吊るのが一番勝利に近いのは何ででしょう。
素直に、ここが一番狼っぽい！という事でいいのかな。
|
水の精 シズクは、それとも男を吊ることによるヴァンの個人的な勝利とかそういう・・・ 2009/09/04 00:42:50
| +660 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 00:43:40 | | べつに、そりゃあ真面目に村入って狩人引いて初回黒出されたら「このやろう」とは思うけれど
それで人間関係までは別に気まずくならんけど
あやのは別の意味で墓穴掘って死んだだけや |
| 252 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:43:42 | | >>248 パトリシア それ聞いてどうすんの？ 俺好みの答えを出されて前回みたいに騙されるのはちょっとトラウマなんで・・・ 俺って結構感覚７割状況３割派、ほんで、とりあえずブラックボックスに言葉投げ込む感覚でちょっとでもひっかかったことがあったらぶつけてみて、その跳ね返り方で素か演技か感じ取るってタイプです。言いがかりだろうが言葉の揚げ足とりだろうが、何かきっかけがないと議論は始まらないし。 で、パトリには「俺を疑ってる」感じを受けなくて、過去ログで「ハインツ狼の可能性を見てる」ようにも見えなかったんで粘着したー。 |
紳士 フレッシュは、好青年 ヴァン（村人）を前回思い切りミスリードで吊りあげてるんで文句いえねぇｗｗ 2009/09/04 00:44:51
紳士 フレッシュは、令嬢 パトリシアでもそれっぽく今は感じないです。 狼の仕掛けに対してもパトってそんな勢いで返してくるの？的な疑い。 2009/09/04 00:45:53
水の精 シズクは、フツウの発言で喋ってほしいかな、できれば・・・。 2009/09/04 00:47:31
紳士 フレッシュは、具体的に言ってもらっていいかな。少なくともパトリ以外からそういう指摘はないから。 2009/09/04 00:47:46
| +674 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 00:48:35 | | ふまさんそろそろ、「この長期では問題なく終わるために大人しくしてるんだ」と自分で言ってたの忘れてるよな |
紳士 フレッシュは、俺はパトリの過剰反応だと思ってる。それについては他から何か意見ない限りパトに何言われてもねってかんじ 2009/09/04 00:49:04
紳士 フレッシュは、俺がそういうおかしな理屈をこねてるって言うなら、俺じゃなくて周りに説得して俺を吊ってください。 2009/09/04 00:50:12
| 255 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:50:25 | | ・パトリシアさんへ。
フレッシュさんの価値観の偏りすぎているところ
あと、ヴァンさんを黒く見てる（白く見えない、かもですが）ところ。
この辺聞きたいです。
というか、ヴァンさん狼だった場合って死者に仲間いなさそうですよね、あって、ヤコかなあ……？と思うんですが、ヴァン狼時の組み合わせについて何か考えているところはありますか。 |
紳士 フレッシュは、そっちも村人ならイラッとしてるかもしれないしそれを想像するとすごい怖くなるけど 2009/09/04 00:51:02
紳士 フレッシュは、一生懸命考えて反応探ってる立場からしたらキチガイ扱いされるとちょっと残念かな。まぁ話脱線した気がする 2009/09/04 00:52:01
紳士 フレッシュは、ねむさげんかいなんでごめん・・・ 2009/09/04 00:53:00
| 260 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:59:14 | | >>258昨夜は、パトリシア！パトリシア！という感じで、ちょっと他が見えていなかったのですが、冷静に考えてみて、 サーシャ、パトリシア、ライカさんあたりかなあと思ってたのですが、帰りみちでライカさんの >>225だかがみえて、えーとこれは白いな……と思っていたので、フレッシュさんは正直あんまり考えていませんでした。 |
| 262 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:01:30 | | パトリシアが人狼の場合、フレッシュさんは恐らく村人で、今現在パトリシア吊りの急先鋒のフレッシュさんを吊ると、逃してしまう可能性はあるかもしれません。
ただ、それを言い始めると、それなりに誰にでも適用される理論となる。サーシャさんとかにも。 |
| 264 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:03:11 | | 戻ったけど、えーと。順番に見ていく前にその。 >>260みて「え、そこ白いんだ……」と焦ったのですが、その。 私の白要素が不本意なところで稼がれてるくさいのですがいや嬉しいんですけどちょっとこれは私の白黒判断の構造がいかれてるということでいいんですか…。 |
| 265 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:03:14 | | >>261ヴァンがサーシャを村人だと思うなら、実はそれを説明してくれるのが一番いいかもしれません。 霊判定ないので、吊る順番はそこまでこだわっていません。ので、むしろサーシャさん村人を説得してくれた方が、パトリシア村人かもと考え始めている私はフレッシュに投票するかもしれません。 |
| 266 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:04:14 | | ヴァンさん村人で生き残る未来は正直あまり見えません。
なので、サーシャさん村人を説明してくれるのなら今日（１２日目中）が望ましいです。 |
水の精 シズクは、好青年 ヴァン、それは読んでいますので、できれば別の何かがあれば！ 2009/09/04 01:04:44
| +697 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:04:46 | | しかしまあ、この村はそもそも「伯爵ゲー」と思わないけどな。
伯爵が初めてＩＤ公開の狂人で素晴らしい動きをした村なのは間違いないけれど |
| 267 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:05:26 | | フレッシュに投票するのはなくはないかもなと思い始めた。けどえーとまだ見て無いのでちょっと見てきます。
ミュンファ白いという意見がみえるというかヴァンが頑張ってるので見直すか…。
サーシャはやっぱり推理はともかく村じゃないのと思ってきてたのだけれど。過去のしばさんと比べる会を結成してきますね…。
シズクはどこかで誰かが言ってた、「狼ならもっと適当なところで引くんじゃないの」みたいな意見になんとなく納得したのでソート順は後回しになるかも。 |
| +700 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:06:03 | | 好青年 ヴァンは、俺は正直、サーシャの発言は黒にしか見えないからな。。。 2009/09/04 01:05:43
吊れよ。 |
入院患者 ライカは、 >>267 この発言は独り言に落とす類だったことに気がついた。 2009/09/04 01:06:33入院患者 ライカは、誤爆じゃないけど表で言う必要はなかったな。。 2009/09/04 01:06:51
| 269 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:08:53 | | >>268下段は、それ、今日の私の発言の半分がそれに費やされているんですが。ユウについての大熱弁は村人かもと考え始めるに足る部分だと思いますが、それでも足りないですか。 村人：ヴァン、ユキ、アイリス、ソルト 村人だと思うが怖い：ミモザ、ミュンファ、フレッシュ＝ライカ ここらへんじゃないかな：パトリシア、サーシャ 同グループ内では、左の方が吊ろうと思うのに遠いです。１列に並べるなら、左上から並べた状態ですね。 |
| 270 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 01:09:36 | | 今日俺吊りでもいいよー つぅかウァンパトリシアあとライカとかサーシャが俺吊りいってなかたけ？
あとはライカとかに投票する人もいるから5票がデッドゾーンかなと
今日俺が投票する人を明日吊る前提だけどね 今は自分養護より怪しい人掘り下げるのが役目だと思うんで生き残りは諦めたほし
ほでは鳩からおやすみなさい |
| +714 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:12:41 | | ゆーろ君はラインでいっても白いのは間違いないんだが、どうもサーシャとあるるんを黒いと思いながら庇っている感はある |
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
| +722 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:15:30 | | 伯爵はなんでイキナリこんな言い訳じみたことを言い出したんだ
と思ったらふと時葉さんを思い出しただけのお話である。
なに言うたのやら |
| 275 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:19:23 | | >>273グレスケ見てもわかるかと思いますが、パトリシア！パトリシア！という気持ちから、あれ、待てよ……という方向転換なので、それをもって、パトリシア村人だよ！と言っているわけではない、という事ですよ。 実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、 詳しく聞きたいなら是非。 夕方少し時間取れますし、夜も２３時くらいから取れそうです。 下段：ユウ襲撃についての話に移ったので、そこのところはわりとどうでもよくなりました。まあ、そもそも返答を求めている類の発言でもなかったので。 |
| 278 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:22:29 | | フレッシュは人狼でも人柱COして「ここで吊られなければ白印象獲得できる」と考えて動いたりする人なので、ミュンファが言ってたような「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言う」場合でも白く見ることができないという中身補正。 ところでフレッシュが「白だと思う」と言ってるミュンファやシズクに対しての根拠が、それぞれ >>126>>127みたいな単発的な理由に見えるのよな…。 あとサーシャ黒理由も >>129。 パトリには積極的に絡む姿勢は見えるのは、普段のフレッシュかもだけど。もっと長々と文章を書いて「だから白じゃない」みたいな発言傾向が多い気がするから、一つの要素で白いっていう人だったっけ？と |
水の精 シズクは、そろそろ寝ます。すみません。 2009/09/04 01:23:25
水の精 シズクは、おやすみゆーろさん。 2009/09/04 01:24:40
| +743 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:29:16 | | むしろ、「すぎさんはそのくらいのことで不機嫌になる」という前提でこうして色々言われることの方がメンドイがられるのではなかろーか……。 |
| +758 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:36:26 | | 伯爵がヘリントンのことでいつまでもしつこく私を憎むならだるいからもう遊びに呼ばなきゃいいだろ
と思ったりはするが
別にそういうことでもなさそうなのでどーでもいいしな |
| -38 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:40:21 | | んーと。
「黒いって言うなら、やっぱそれなりのモノを用意していって欲しいから。「ヨーゼフ黒い、でも今は吊れない！ライト狂人の資料も出せない！バイバイ！」っていうのは正直ハ？って感じですね。」
（ディシディア天国ファンタジーのヨーゼフ（キックたん）発言より引用）
理由なく疑われるのはあまり好きではない、と。
んー、今回のとどこか違うのかな…スタイルが大幅に変わってるわけじゃあないと思うけど。。
で、ちょっとID公開長期見てこようかとおもったが参考文献がディシディアくらいしか見つからなかった。（古いのまでは探してない） |
| 281 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:42:33 | | 参考資料 68 パティシエ ヨーゼフ (キックたん) 2009/04/15 20:19:17 >>47 ローゼ ＞「だんだんライト真に見えてきた……」のくだりは巧いと思ったよ。この人狼が！！ 言わせてもらうけど 人狼の俺はもっと白い。 --- ディシディアの時のフレッシュの人大分熱いよね、今回より。ついでに推理とかの揺れ方も今回よりも割合時間をかけてるように見えなくもない。 しかし参考文献が思ったより少なかったので詳しい判断は任せるべきかしら…。 |
| 286 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:50:04 | | ん、あでもactとか見てたら今回もそういう傾向はあるのか…（感情面） にゃー…ちょっとこう、やっぱり推理内容読み込む方をメインに判断すべきかな。 >>249 フレッシュ 「パトリ吊って終わらなければ自分が吊られるので」とか言ってるけど、確かサーシャも疑ってたりしなかったですか。「どうでもいい」のか……？ 吊られることがそんなどうでもいいことはないと思うのだけど。 |
| +786 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:53:20 | | 伯爵は誰かに文句を言われたくないのでなんか言うてたのかと思ったが、単に思い立って「こうなんだよ！」と言い始めただけだな |
| 288 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:54:06 | | >>284どういう小技だよ… そのactの意図は「 >>267は読んでもとくに内容のあることなかったな…」という意味ですよ。 >>285え、見ますけど。今日はあまり眠くないので。そんな即見てこないといけない理由もないと思いますし一晩待ったら投下されてると思いますよ。。 |
| 290 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:01:34 | | ただこう、ミュンファとかミモザの発言読み返すのをついつい後回しにしちゃう心理が働く。 いや私が言えたことではないな…。 ミュンファ 今日の >>119に驚いた理由がわかった。 >>10:231でライカを「わからない」枠に入れてて、 >>10:232>>10:233で「なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。」という結論。 それでも「わからない枠（ >>88）」という結論に至ってるのに、 今日になってから >>118の発言1つだけを取って「多分白いと思う」欄に入れちゃうのはちょっと急だなと思った。 |
入院患者 ライカは、自分もアンカ爆撃だったので「見直す気が萎える」とか言っちゃ駄目だった。 2009/09/04 02:02:29
| 293 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 02:08:13 | | 突然ハゲ吊りの流れができている。 私は村人じゃないかなって思っているんだが。 >>11:173より。 その他にもハルカやブルーノに絡んでる場所が数カ所あった気がするのよね。 ただキックさんなので、ちょっと信じ切れないので止める気はあんまりないな。 |
| 295 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:11:39 | | ん、ああ違うか。逆なのは「白認定が早い」のはミュンファの特徴だけど（ >>5:216 内部アンカ >>4:551>>4:552）、ライカや、他の世論黒い感じの灰（ライムントやヤコ）へはあまりそういう「白認定の早さ」が発揮されてなかったのだ。 >>10:32の 「ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。」というのが例に挙げられるかなあ。 「人間要素」があるのだけど、結論は「吊りたい」で落ち着いてた。 それならライカちゃんは「黒だと思ってる」欄に入れるくらい黒かったし、対話も大分したはずなのに今日の >>119>>120で何か軟化してるのが、ミュンファの私に対する姿勢を見てると少しぶ |
入院患者 ライカは、ぶれたイメージがある。 2009/09/04 02:11:46
| 297 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:15:05 | | なんとなく流れに乗って、フレッシュを吊りにきたのかなあ、とも。
あと、対話は多いけれどGS提出までに推理の過程の変化が読み取りにくいのもちょっと急に見える原因かもしれない。
主観的ですいません。
ソルトがどこかで指摘してたところも、「ブレ」ではあるしね。いまいち「慎重」なのか「適当」なのかとか、よくわからないのでやっぱりあまり白く見えるわけではないのだけど。 |
| *70 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 02:16:33 | | フレッシュ吊ってヴァン喰い。
パトリシア吊ってミモザ喰い。
みゅんぐれ吊ってユキ喰い。
ライカorサーシャ吊ってフィニッシュ！ |
| 298 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:16:43 | | ということで、ミュンファについての疑いが薄まることはありませんでした。まる。
フレッシュも微妙なので、今日はフレッシュに投票するのも別に嫌ではないが、そのうち私はミュンファを疑いだすんじゃないかなあと思ってる。
忙しくて深く考えられないんだよ！とか怒られたら「あ、はいそうですか…」としかいえないけれど。 |
黒うさぎ ソルトは、明日文化祭か……。 2009/09/04 02:19:17
| 301 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:24:56 | | ミモザはなんか白い気がした。 >>12>>63とかは狼なら吊れそうなところ庇う必要は無いし、両方仲間…とはあまり考えてないのでここは白要素かなーと。 白飽和でぐるぐるしてるよー、という感じは受けるけれど、だからといって「どこか吊り先を出さないと！」という焦りがあるわけでもないので、そうだな。 あまり黒いとは感じない。 ミモザは長くてアンカー多い発言が多いわりに、結構すーっとスルーできてひっかからないタイプなので深く見直せばきっと何かでてくると思いますが。 とりあえず今すぐどうこうする場所には見えなかったです。 |
黒うさぎ ソルトは、……。 2009/09/04 02:25:42
黒うさぎ ソルトは、クラスでも浮いてしまった中学校時代。 2009/09/04 02:26:09
| 310 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:37:18 | | ＞ヴァン えーと。 >>229に関しては、そうだな。長期での経験が少ないってことは、長期での動き方もつかみにくいってことだと思うし、割合短期と長期で発言傾向が変わることはよくあるので、そこを大きな白要素に捉えることは無いかな私は…。 参考文献が合った方が、まだ推理に組み込む気になる。 長期やってたときに、初参加の時に村人をやると残念だったけど狼やらせたら、とたんにLWまで生き残れるほどの才能を発揮した人（長期2戦目）の人とかも見たことがあったりするので、未知の領域についてはあまりしろ要素には捉えてませんね。。 |
| 317 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:47:22 | | ミモザの白要素はヴァンの発言で納得した部分もあるのでミモザは白でいいです。 >>307 ユキ ソルトは結構白い気がするけどな。 他者との対話の時に白さが見える気がするのです。あと狼なら喧嘩売ることがちょっと多すぎる気がするというか。 あとまあ、全体的にソルトとは7,8割考え方が近い気がする（少しはぶれてたり違ったりするけど）ので、それも加わってソルトを疑う気にはならない。 |
| 321 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:52:05 | | ちなみに7日目のソルトの発言があった日だがソルトはとても楽しそうに私や一真と一緒に通話をしていた。 ハルカはおそらく忘れ去られていた。 >>311 ……駄目なのは元からなのですいません。。 ただ白要素に思えないものは思えないのでちょっと… 他の要素があれば変わるかもしれない。 村人やったときのほうが潜伏役職やったときより「潜伏してんじゃないの黒い」と言われたりするような体質なので、「人狼なら（一般論で）このテンション維持は無理」という一般論に照らし合わせた推理はこう…。 投票フレッシュは反対しないのでそうしておきますね…。 |
入院患者 ライカ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 323 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:57:33 | | 運動会の練習のおかげで疲労がマッハだと思われる（自覚は無い）のでそろそろ寝るね…。 シズクについては >>267の通り少し後回しにします。サーシャの参考文献も探すべきだったのをすっかり忘れていた。 けど今日これいじょう起きてたら明日（、ン、)ｷｭｳ という状態になりかねん。お休みです。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 338 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 07:58:34 | | とりあえず今出せるもの出してから行くけど。 タダで吊られるのはもったいないんで残った人で発言色々見て見極めてくれでゴンザレス。 村の最中なのにごめんね･･･今日で終わらないかなだるい。 >>271グレー襲撃って唯一の情報っていうのは同意。 でも狼が一番操作できる場所だよね。ユウ喰ってユウ庇った場所が白くなるならこのゲームクソゲー。 んじゃ逆に聞くけど、ユウが庇ってないユウを食うべき狼って誰？ サーシャ決め売ってたフリード死んだからパトの中でサーシャって確定白扱いでいいの？ 俺はそういう疑問を持ったんで突っついてみたんだけど。俺はパトリが思うほどユウ襲撃が非狼要素にならないと思うってのはこういう理 |
| 339 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:07:44 | | 襲撃の理由なんか跡付けでいくらでも根拠作れるし、パトリ白ならもっと別の部分でも白主張してほしい。 >>272 下段 ユウを喰って白要素を獲得できるならユウ喰うんじゃないの？俺がパトリの理解出来ないのは、ユウが死んだことをなんでそんなに自分の白要素にしてくるのかってこと。そして他にユウが白く見てた人については触れてない部分ね。で、誰か言ってたけどユウって俺以外もう大体白で見てたん？なら俺が吊られたあとに考え何か変わるのかな。この辺は期待しとこ。 >>277>>11:8 これ俺の見間違いか。そりゃすまんかった。 >>11:24 「あんまり覚えてない」って評価が白評価になるとは俺には読み取れない。ていうか少なくとも俺 |
| 340 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:12:57 | | ていうか少なくとも俺を白いとは思ってないよね、シズクよりは少なくとも下の位置だって思ってるけど。発言少ないライカほど疑いの強さも感じないし。率直に聞くけど、今日の前半の段階で俺狼はどれぐらいで見てたの？わからないから聞く。 >>183についてはスルー。 >>287冗談で片付けられると何もいえないけど、狼って思ってる人を村人前提っぽく扱う冗談って俺には理解出来ないよ。それで疑われてイライラするぐらいなら冗談なんかやめれば？というのが本音です。 >>291〜急に序盤の 情報が搾られてきたから最初から読み返して気づいたところをぶつけていくっていう行為がそんなに悪なら議論なんか出来ないや。 で、ふまさんのハイ |
| 341 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:16:21 | | で、ふまさんのハインツネタは知ってるけど、黒で見てるハインツを使って「おい狼勝ちたかったらハインツを殺せ」とか言っちゃうような人なのか。 >>291下段 そういう反論は求めていない。 その時点で何か発言に出し切れていない何か理由があったなら出して欲しいし、そうじゃないなら単純に黒要素プラス１．一応言っておくけどパトリに対してだけじゃないからねこれ。（ユキの「面倒臭いしブルーノ吊りでいいじゃん」とかそういうのも黒かったし） ちょっと黒い部分あるかな？って人の中から気になったところをぶつけてるんで、それで「間違った理屈と妄考するハゲ死ね」って言われても。俺もいきなり正解引けるとは思ってないんで何とも言 |
| 342 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:20:49 | | >>292これは言い返せないかなぁ。ていうか「人狼じゃないと言えない」「村人じゃないといえない」セリフがあったらこのゲーム終わるし。だからこそ、リアクションが欲しいし、白なら説得して欲しいんだけど。 正直俺はチキンなので、ここまで激しく感情で返してくるパトリシアのこれは演技ではないのか？って臆してる部分もあるけど。 でも話した結果他の人より信じる部分に欠けるんで、俺はパトリシアを吊りたいです。 ハゲの思い込みウゼー推理してないキック死ねって思うならそう思っててください。一応これがおれなりの精一杯です。 |
| 343 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:26:53 | | サーシャはこっちの疑いに一通り答えたあと、今度はこっちに疑うまなざしを持ってきてたところは村人っぽいと感じた。
俺のことを掘り出そうとする意志があるように感じる。
ユキについては何だかんだで狼ならヴァン襲撃かなと思う点が一点。ヴァンなら喰ったところで白いからって理由で納得されそうだし。ライカに対する視点が人間による視点に見える点も一点。 |
 | +874 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 08:30:54 | | ライカミモザの白要素がいまいち読み取れないんだにゃー。
ミュンファは、白と思われる理由も、狼と思われる理由も解んなくはないかな。
サーシャは黒く見えて仕方ない。
わたし村ならサーシャライカミモザ吊って考えたいと思いそう。です。 |
| 344 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:31:25 | | アイリスは実は今一番怖いところなんだけど、 >>330みたいな何気ない発言も白かったりなんだったり。 ちょっと静観姿勢に入ってて判断つかないところもあるんだけど、今までの貯金があるからだろうなぁ･･･。 もう少し議論に踏み込んで来てみて欲しかった。 同じような位置なのがソルト。アイリスよりは一個下がるかなぁって感じ。時間があったら今日ここも考えるつもりだった。 |
| 345 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:34:37 | | シズクはまぁパトリに仕掛けるのが･･･今日一歩引いてたのは怪しいんだけど、それでも狼ならパトリに仕掛ける理由がなさそうなんで。狼ならもっと大きなボロを出しているイメージもある。
ついでに言うと俺が狼なら多分そこの二人の会話に入らないでソルトあたりと乳繰り合いつつ様子見てた予感。さすがに狼ンときは火中の栗拾わないなー。
ミモザは、多分俺死ぬから言っちゃうけど俺の初日メモで「中の人はおれに負けないミスリーダー 困ったら殺せ」って書いてある。＞＜
まぁ、そんなミモザらしいふんわりした揺らぎ方が演技っぽく見えてないのでノーマークです。 |
| 346 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:37:01 | | ほんでまぁミュンファとヴァンはセットで白いけど、死んだAICEの発言を拾ってるのが、死人にくちなしだよねーと思ってるんでそこはあんまり･･･。
吊り手４だし、パト→ソルトでもまだ終わらんかったら俺の手には負えない。
まぁ残り五人までは滅ばないって保障されてるからちょっとそんときは生き残った人本気でがんばって･･･。 |
| 347 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:39:05 | | とりあえずパトリ吊りたいんで俺のがパトリより白いって思う人はよろしく。ライカとかミュンファはやめておけ。
夜発言できたら喋りたいけど大体出すもの出したしとりあえず投票しとく。
ほんじゃ病院へ行こう☆ |
| 348 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:41:30 | | あ、書き忘れてたごめん 返事んなかで白いかなって思った部分は >>280>>183俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ 「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？ 言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。 正解知っててこの心理は出るのかな･･･という部分でちょっと揺らいだ。狼ンときのパトリはここまで出来たかな･･･みたいな。 病院ってケータイ使えたっけ。まぁいってくるもふ |
| +936 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 11:55:32 | | 真理さんと紗紋さんが村人同士で白決め打ち合ってると思うので、この二人のどっちかが食われない限りは人狼負けると思うけど |
| +940 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 11:59:24 | | 絶対に村人だと思えるのは、ライカ・ソルト・アイリス
１ミリ落ちて、ユキ・シズク
白いと思うけどなあ、サーシャ以外
という感じなんだが。 |
紳士 フレッシュは、インフルじゃないみたいー そして薬もらって出勤死にたい 2009/09/04 15:24:30
紳士 フレッシュは、こどもんところには今日文部なんたらからインフル注意のお知らせきたぜ☆ 2009/09/04 15:25:15
| -46 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 16:29:35 | | ハルカが吊り指定日に霊を騙らなかったのは、セバス吊れるだろうと思ったのと、ハルカが出ることでセバスカオルが白くなってしまう可能性があった。
アヤノが黒打たれて霊を騙らなかったのは、イーリンがモロ真＝アヤノモロ狼だったのと、真占イーリンを即抜き出来るからと、霊が出ても即抜き出来るから。
そしてアヤノブルーノハルカまでは、真霊判定で狼確定しても問題なかった。
アイリス様ソルトちゃんが余裕位置だったから。
…だと思ってるんですが、どうだろう。 |
| 359 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 18:57:32 | | パトリシアがいい加減曲解わざとらしくて目に付くけど
俺は今までユキソルトサーシャをつついてリアクション白いから引いてるよ
パトリシアは黒いんで吊りたい そんだけ
まぁ明日パトリシア吊られると思うからあまり危機感ないのが本音
間違ってたらまぁ…考えたくないなぁ |
| 360 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 19:01:02 | | まぁパトリシア黒いしこれでハズレなら仕方ない
もしパトリ村人ならニヨニヨしてる狼がいるんでまぁ吊られる俺は無視してほかの灰ともからんでちょ |
| 364 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 19:11:38 | | 逆に他の人がこのやりとりで何か印象変わったか聞いてみたいなー
かえってまだ続いてたら、何か意見あったら参考にしたい感じ
|
遊牧民 サーシャは、いまもどりましたの。ユキちゃんだったかな、質問とかあればどうぞ。 2009/09/04 20:42:11
| 385 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 20:47:50 | | ええと、とりあえず。
ちょっと前にも一度書かせていただいたのですが、
明日は一日ほぼ発言できないと思います。
やっぱりこの佳境の時期ですよね。。。
本当にごめんなさい。
鳩をのぞくのも12時過ぎるかもしれないですので、
投票もしていくつもりです。
日曜日の夜には戻ってきますので、
生きていたらその時には発言できるようにしたいと思います。
今日は12時過ぎまではいるつもりなので、質問とかあれば今日の夜のうちにお願いします。
すみません。 |
| 386 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:01:40 | | パトリシア発言数もうないのか…。 >>283 パトリシア 納得していただけるかわからないけど、理由、一応書きますね。 私の発言「パトリシアの白さが分からない >>4:486」 ふまさんの返答 >>4:510私がこれを白要素としてとれないって言ったのは、こういった発言をふまさん自身がひっぱってきたことにあるの。自分で白要素だと思えるってことは、裏を返せば狼でも狙っていえるってことだと思うのよ。だから、素の人間ぽさとか白さっていうのは全く伝わってこなかった。 まぁ、そもそも自分で自分の白いところを堂々と持ってくるっていうのが意外だったので、そこから白か黒かっていうのはさっぱりわかりませんでした。 |
| 387 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:08:17 | | >>230 フレッシュ すみません。あの時はどっちもどっちだなぁと思ってみていました。私の気持ちとしては >>10:176からあんまり変わっていないので、ローラーでもいいのかなと。 ただ今日の発言を読んだ感じでは私の票はフレッシュに刺さるかなぁ。パトリシアを吊るかどうかは他の人の意見も参考にまだ考え中だけど、他が白いからな…。相対的にパトリシアは落ちるかもしれない。 ただ、フレッシュが狼だとしてもLWにはあんまり見えないな、とも思っているの。 |
| 388 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:11:01 | | あと今日読み返して一番考えてることが分からないのがソルトなのだけど。 >>12:293 ソルト ソルトは今どこに投票してるのかしら？ 村人だと思ってるけど吊られるだろうからフレッシュ？ それとも別のところ？ |
| 389 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 21:14:33 | | >>380なんかミュンファを結構疑っていた印象だったんですけども。 そこであっさり白に置くのはちょっと違和感。 それだったら今じゃなくてフリードの意見とかにうなずくもんではないのかしら。何で今言い出すの。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>388 ミュンファ 2009/09/04 21:14:53 | 390 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 21:15:49 | | サーシャの言ってること考えていることを私もギャラクシー！わからん！と思っているので逆もまた然り。 |
| 391 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:21:09 | | 私の考えはギャラクシーかもしれませんが、私は別にソルトの考えてることが「ギャラクシー！わからん！」とは思ってないのですけども。そしてたとえそうだとしてもそのままでいいとは思わないのですが。 ただちょっといまログ読み中なので先に一個だけ確認。 >>11:134 ソルトの最新のGSはこれでいいのですか？ |
黒うさぎ ソルトは、 >>391 ほい。 2009/09/04 21:21:58黒うさぎ ソルトは、ただ、ミモザはパトリシアサーシャと一列でもいいかもしれんなと思っている。 2009/09/04 21:22:25
遊牧民 サーシャは、黒うさぎ ソルト 「あと >>193の回答をミモザがしているので、それに対する意見が聞きたいです。」 2009/09/04 21:22:57黒うさぎ ソルトは、いや、やっぱりパトリサーシャより上でもいいかな。昨日の受け答えはちょっと村っぽかった。 2009/09/04 21:25:08
黒うさぎ ソルトは、 >>11:78 2009/09/04 21:31:42 | 397 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 21:47:47 | | 調子悪いから仕事早退なのにサービス残業しちゃった不思議！ ･･･今年の風邪はおなかにくるようです。がんばれビフィズス菌･･･。 さっさと発言使い切って寝て明日からの墓下なーみんイチャイチャタイムに備えよう。待っててなーみんルパンダイブ。 >>378 アイリス あれ・・そっかー。う、ちょっと自信減って来た。 でもライカも俺違うと思うんよ。 割とAICE、toytoyと芯の強い人が死んでる印象なんで、強弁が狼だと怖いなと思ってヴァンをもう一度だけ見てみたけど、何度見ても疑う場所がない感じ。 今日俺吊りを押してきた点も、いつでも吊れる俺とか狼なら放置で他の灰とイチャイチャしてればいいんと思うんだけど。いつ喰われ |
| 398 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 21:50:59 | | いつ喰われるか分からない村人だから押せ押せになってきたのかなぁって感じ。ただパトリと仲間だったら分からない。
ソルトは今他の灰とやりあってたから任せとこ。
アイリスわかんね。でも前回も結局すのうえさんの後押しがあって人って思えるようになったってレベルなんで、多分村人でも俺が妄信できるタイプじゃないんだろうなぁと思うので他に任せる。
だめだお腹がゆるくて力が出ない。
ミュンファとミモザも一回気力持つ限り見てくるぁー |
| 401 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 21:58:13 | | >>400一緒じゃないんですかソレって。 それとも悩ましいって言ってるけど本当は悩んでいないのでしょうか。 ＞パトリ それだと尚更ここでぽんと白におけるのかーと思った。 むしろ今まで白く見てた人まで怪しく見えてきたりしてうきゃー！となるもんではないんだろうか。 パトリみたく強く人狼と見ている場所があるとそうでもないんかね。 |
| 402 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:01:47 | | ライカを読んできたけど、こう、まとめて読むと一貫性があるように感じて割と白く見えた。疑い先に急なところとかがあんまりないのね。
ライカに質問
・今のところ白認定できるぐらい白に自信のある人はいますか？
シズクについてもかなり検討してる・検討する姿勢が見えるのにちょっとびっくりした。シズクが狼ってブルーノと切れてる所からも、リンクスの推理からもなさそうだと思うのだけど、他にもシズク疑ってる人いたかしら。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
遊牧民 サーシャは、わーわー、質問だー。 2009/09/04 22:12:59
遊牧民 サーシャは、枠が壊れてる…？どうだろう。 2009/09/04 22:13:20
| 408 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:16:43 | | んー、ここは絶対白みたいに全員が思ってる人ってほとんどないような気がするから、誰が襲撃されたかっていうのもこの先続いたら情報になりそうかなぁ。喰われた人が間違いなく白っていうのも割と大きな情報になる気がする。
たとえば。私はヴァンとミモザ白は割と信じてるけど、ヴァンーミモザが狼っていうのもゼロとは言えないかなぁとか、ちょっと考えたりもするから、ヴァンが襲撃されたらミモザを間違いなく人だと認定できるな、みたいな。
なんか思いつきでこんなのかいてたのでとりあえず置いておいて、ユキの質問に答えてくるね。 |
| 410 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 22:21:38 | | >>407ふむ、黒いところも少しあるという時点で大分落ちると思うのですよね今の状況。 >>63とか言えるくらいなら自信があり、他の人は黒いところも少しあるミュンファと比較して劣っているのか、ココが人狼だという場所があるのかなと思うのですけど。 ミモザは白黒と村狼を使い分ける人だっけ？ |
| 412 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:25:00 | | >>403一番上。 別に白く見えるかどうかは意識してないので、私からは何とも。 すぎさまについて。 すぎさまは黒が出なければ狩人ＣＯをすることもなかったので、原因としては黒が出たからでよいような？ ハルカについて。 これは別に質問ではないかな？みたままです。 |
| 413 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:26:08 | | >>404 霊能者について。 あれは「霊能者が誰だか知らないけど、みとみとさんみたくあわてて出てきちゃうようだったらいやだな…。出てきてほしくないな。でも共有の指定だから人によってうっかりでてきちゃうかどうかはわからない…。私霊能者じゃないからばしっていいってもいいのだけど、霊能者潜伏してるから非COするのも問題だし、あわよくば霊能者に見えて喰われたりしてもいいからちょっと中途半端な感じで確認しておきましょう」という感じですね。むしろ霊能者に出てきてほしい狼なら黙る場面かなと思います。 あと狼はあの状況で霊能者騙るでしょうか？わざわざ潜伏が対抗にでるよりは狩人いないので食べたほうが得じゃないですかねー |
遊牧民 サーシャは、読みにくくてごめんなさい。字数が…。 2009/09/04 22:26:31
| 414 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 22:28:25 | | >>410ああ、使い分けてるのですね。それなら納得です。 今までなえさんが村狼を使い分けていた気がしなかったのでそういう前提で受け取ってました。すいません。 |
黒うさぎ ソルトは、そういう前提＝白黒と村狼を使い分けていない 2009/09/04 22:29:07
| 416 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:30:46 | | >>405 スケールについて 最初からGSを更新してきて白っぽい黒っぽいっていうのをやっていたのだけど、なんかこう、白が飽和してきてしまって一度考え直す必要があるなと思ったのです。 で、とりあえず白黒スケールはほっておいて、村人と思える要素が強い順に並べかえてみたのが下ですの。 だから上は前日までのGSとあんまり変わっていないんじゃないかな。下はかなり違うはず。 結局それらを総合した結論が >>10:176ですね。 |
| 419 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:36:37 | | >>415 はいですの。 ＞ミモザとユキについて ユキとミモザについては読み直して見直せてはいないですね。ただミモザは今目の前でソルトと行われてるやり取りも白いですし、ヴァンの指摘した要素も白く見える。危惧してるのは >>408のヴァンーミモザ両狼ぐらいだけど、そのあたりヴァンが喰われなかったら考えようかなと思ってる。 ユキは「意味ないのにやるあみだくじ白い」とか思ってた記憶はあるし、日々の発言を見てても余り黒いと思わないのは変わらず。見直せてないのは単純に時間がないからです。すみません。 |
遊牧民 サーシャは、ミュンファは今日来れるのかなぁ。今日も厳しいんだったかしら。 2009/09/04 22:37:58
| 423 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:49:35 | | >>420もし最終日にヴァン・ミモザ・私が残るようなことになったら、ミモザは単体でも白いので私は迷わずヴァンを吊りますが…。そもそも、ミモザが私に入れるかもしれないので、ええと、なんの要素にもならない発言でしたごめんなさい。 ハルカハルカ。うーん。 >>7:46もしソルトが仲間だったら。白いといったところをこんなにも適当に処理するかなぁという気はするかしら。ふむ。 |
遊牧民 サーシャは、 >>422 私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12 | 425 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:57:26 | | >>421>>424 了解ですの。 あれがちょっとでも霊能者に見えたのだとしたら嬉しい。個人的にはフリードのように堂々と霊能者に言及したほうがましだったかなとちょっと後悔していたので…。フリードが霊能者じゃないっていうのはそのへんからも確信できた部分もあるのよ。 ユキ見直してこようかなぁとも思うのだけど、 ちょっとソルトの発言をみるのを優先させていますの…。 |
| 426 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:37 | | >>392 ミモザ その１点は村人っぽいと思いましたが、それまでにお話した事と総合して、えーっと、村人かも……、という感じへの印象変化でしたので、パトリシアさんは村人っぽい！と思っている、というのとはちょっと違います。 >>394 ミモザ >>44は全然ネタでも何でもなく、ほんとに、みんなはどう思ってるんだよ！！！！と思っての発言でした。 |
| 427 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:49 | | >>51については、あんまり話すべきような心情ではないのですが、言わないと進まなさそうなので言いますと、 こう、ギャラクシーとかその他諸々言われている状況で、パトリシアさんが狼でもパトリシアさんきゃっきゃっていう心情になるわけないですよね。少なくともいい気分はしないわけですが、その感情を表に出すのは少し慮られましたので、ぎゃらくしーとかの発言についてはかわさねば……パトリシアさんの白黒と無関係ですし……と思っての発言でした。 |
| *110 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 22:59:23 | | >>422遊牧民 サーシャは、 >>422 私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12 えっ……。 そんな理由で襲撃って決める物なのか。 そしてそれに納得するのか。 これってハインツの冗談から来てるものですよね。 |
遊牧民 サーシャは、あ、シズクがきたの。 2009/09/04 23:00:56
| 428 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:01:01 | | >>417の 下の方は、わかる。酔っ払ってる時に、狼だったらちょっと顔出せないかなあ……とは思いますが、眠いのは、何とも、かな。 それは、私は、眠いし寝るか……、と簡単に思ってしまうので、こう、何というか、マジメ度の違い、な気がします。 |
| 430 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:05:02 | | で、本題として、サーシャさんの「前回のハルカちゃん」発言について仕事中ぐるぐると考えていたのですが、やっぱりこれは仲間には言いづらいんじゃないかなあ……という結論になったのですよ。
で、狼の所在がわりとわからなくなってしまって、結局やっぱりパトリシアさんなのかなあ……、となってしまったのですが、フレッシュさんについては、確かに発言はふむふむと思うのですが、取り立てて強く村人っぽいかな、と思った所も無いですね。 |
| 432 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:08:24 | | 困ったなあ。これ二人のどっちかに１いるのかなあ。
パトリシアさんについて、１夜（一昨日→昨日）あけて、ちょっとパトリシアさんは狼だ！という視点で見すぎていたかもな、と思い直した所だったので、尚更また戻るのかな……という気持ち。
|
| 433 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:09:27 | | >>429汲み取っていただく事を期待しての発言では一切無いので、申し訳なく思う事はないですが、「よかった」という感情は村人のものだと思います。 |
| 435 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:11:36 | | >>422遊牧民 サーシャは、 >>422 私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12 えっ……。 そんな理由で襲撃って決める物なのか。 そしてそれに納得するのか。 これってハインツの冗談から来てるものですよね。 |
| 436 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:11:43 | | ミュンファも来たのですね。
誕生日だったのですか？
おめでとうですの！わーわーわー。
ちょっと明日の準備のために離席してもいいでしょうか。一応30分をめどぐらいに戻るつもりですが、投票はしておきますね。なにかあれば戻ってから答えますー。 |
黒うさぎ ソルトは、舞姫 ミュンファお誕生日おめでとうございます。 2009/09/04 23:13:13
| 437 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:14:18 | | ミモザさんは、自分を最も庇っているヴァンに対して不安になる、というのはものすごく村人に見える。
ここは、自信持って良さそうだ。 |
水の精 シズクは、舞姫 ミュンファさんおめでとー！ 2009/09/04 23:14:32
| 438 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:14:40 | | >>434>>435どの程度私のその発言を本気に取ったのかはわかりませんが、フレッシュがそう言いだしたときに「なるほど、そういう理由も考えられるのか。目から鱗。」と思ったのは確かですよ。 ちなみにそれを推理に生かすとかそういう方向では考えてません。ただ、可能性は０とは言えないと思いますけど。 |
遊牧民 サーシャは、私のその発言に対するレスはどこだったかなぁ…。 2009/09/04 23:15:22
遊牧民 サーシャは、 >>440 わーわーわー！はっぴーばーすでー♡ 2009/09/04 23:18:11 | 443 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:19:58 | | >>413サーシャ ほむ。 そこは霊能者を出そうとする出そうとしないという霊能者の行為についての観点よりは、ハルカの色を知っているように見えなくもないんだけども、という意味で私は引っかかっていたのですが、 霊能者と思われる、ことを想定していたのは白く見える。 ただ、「狼なら出そうとする」、というのは、一概には同意できませんが。 |
水の精 シズクは、ヴァンいないのかな…。 2009/09/04 23:20:43
| 444 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:20:55 | | サーシャとミモザやり取り見てたけどやっぱり不自然さは見つけられない。 ミュンファ >>439んじゃ「勝つ気のある」人狼ってどういう襲撃しますかね。 ミュンファが狼なら、勝つためにどういう喰いをしてると思う？共有→共有→白めの灰なら、霊抜きをそこまで考えてない狼なら「勝つ気がない」っていうのは言いすぎだと思うけどどうだろ。 >>119 >>120いや多分今日俺死ぬ。ほんで、消去法はいいんだけど、パトリシアを消去した部分について詳しく。 なんか確実に票集まるほうに投票したように見えるんで、そこ詳しく聞きたい。 |
紳士 フレッシュは、舞姫 ミュンファ♪(⌒ー⌒)o∠★:゜*' ｵﾒ 2009/09/04 23:21:55
| 448 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:26:46 | | アイリス・ヴァン・ソルト・ユキ・ミモザ
ミュンファ・サーシャ・ライカ・フレッシュ・パトリシア |
| 451 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:29:36 | | >>443ハルカの色を知っているように見えたっていうのは どのあたりから来るのでしょうか？ ハルカ黒なら出てこいってパブロが言ってるからかしら。今見てきたら「出てこないならハルカ白で考える」か。 |
水の精 シズクは、え、うっそ、もう＠２なの……。 2009/09/04 23:29:38
遊牧民 サーシャ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 453 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:33:28 | | ほんでまぁ結論としては、並べるとやっぱりパトリだと思う。
とりあえず今日一日での返しがやっぱり変かな、って。
周りの人の反応も含めて考えても俺がそこまでおかしい人とは自分では思えないし、仮にそうなら、なんでそのおかしなフレッシュを今日まで止めに来なかったの？っていう。俺は今まで同じやり方で他の人とも話しをしてきてたと思うけど。それをパトリにちょっと視点向けた途端ガーッて来たんだけど、それともそれまでの俺はおかしくなかったのかな。
てな次第です。まぁパトリどうせ近日死ぬし一応最後の発言は他の灰につかおっと。 |
紳士 フレッシュは、もうすぐ更新でいいんだよね。０時だから。 2009/09/04 23:34:28
| 455 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:34:40 | | >>451>>8:39パブロ「一巡してＣＯなければハルカ白で考える」 >>8:41 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:06:46 >>39ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？ ↑ハルカ黒なら霊能者って〜という前提で話しているように見えるハルカ黒を知っているように見えた。 残り少ないので以下ちょっと話変わります。 ソルトについて、ちょっと説得力無いかもしれませんが、 >>3:931 の下段の、 ＞黒うさぎ ソルトは、 >>422 えっと……。その……。 2009/08/25 21:16:46 かわいい。 が、まゆりん狼で仲間には言いそうにないセリフだと思う。 |
紳士 フレッシュは、ミモザとシズク、もう投票先変わらないとおもうからさっさと投票してほしい 2009/09/04 23:35:05
水の精 シズク が 紳士 フレッシュ に投票しました。
紳士 フレッシュは、使い切らんでも０時で回復するだろーがー！！！ 2009/09/04 23:35:28
紳士 フレッシュは、情報増やしてから考えればよくね？ 2009/09/04 23:35:44
| 459 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:36:46 | | んー疑い弱いかもって見られるのは
俺が自分を信じてないからだとおもいます。
お前ら俺になって考えろ。
これでもし外してたら俺立つ瀬がないんだぞｗ
まぁでも最終日のつもりで考えて、やっぱりここ以外いないのかなって結論に見えた。 |
紳士 フレッシュは、 >>461 フレシュ吊って終わらない＆襲撃で灰へって情報増えるんですががが。 2009/09/04 23:37:39紳士 フレッシュは、まぁ１０分程度じゃ変わらないかな。 2009/09/04 23:37:56
紳士 フレッシュは、どうせ０時で回復だ。 2009/09/04 23:38:49
| 465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 23:40:28 | | ちょっとしんけんにだるいのでごめんきょう寝ていいですか。。あしたいきてたらへんじしますね。。 |
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