 | -6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:13:32 | | みゅんぐれさんに入れなーい！！！
けどそうするとシズクしか残らないー！！ |
| 67 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:20:04 | | >>65私個人の意見はミュンファ自身にも「ブレすぎだからこの人村人だよ……」と言われるくらいぶれてますのでそれは否定できませんが……！ それがソルトにとって説得材料にならないことはよくわかってますが >>6は状況証拠だと思うんですよ！ |
| -8 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:33:14 | | 私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど
↓
それがソルトにとっての私の黒要素になる。
（ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり）
↓
自業自得なので逆らえない。
ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。 |
| 80 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:38:01 | | ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ……。
ぶれまくりで主張してることも足りないもん……。
私ももう少しまともに説得できるよう考え直してきます……頭おかしい。 |
ナース ミモザは、ちょっと寝て考えてきます。 2009/09/03 01:38:22
ナース ミモザは、令嬢 パトリシア >>81 …手間をかけてすいません。 2009/09/03 01:42:46 | 118 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 05:12:39 | | ヤコが死んだ。
あと疑い先がミュンファくらいなものか。。
ユウが食われたのは嬉しい誤算だったというか、ミュンファの次に怪しい、っていえる場所に落ち着く可能性が高かったのでよかった。
そろそろライカちゃんも吊り候補に入る時期だと思うので質問尋問あれば投げといてくれれば適当な時間に返信しますね。。 |
| 148 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 12:57:47 | | 鳩からおはよございます。
☆アイリス様へ☆
ライカ フレッシュ のどっちかから、帰ってログ読んでから投票する予定です。
吊り候補になった理由はさたねさんタイプの狼かもと思えてきたのとフレッシュが変な方向に説得始めてきたように見えるので…。
近場のログしか読めてないのでユウ襲撃からつらつら考えた結果です。
|
ナース ミモザは、入院患者 ライカがさたねさんタイプに見えたほうです。 2009/09/03 12:59:04
| 151 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:23:30 | | ……？ >>119 ミュンファ 白いと思ってもらえるのは嬉しいのですが、 ＞「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。」 >>118にそんな意味はこめたつもりがないし、割合ライカちゃんはそんな「自分吊られても普通に続く」なんていうネガティブ思考は今回してないんですが…。「吊られる前に狼吊れないかな、今回いつもよりちょっと白くなれてるかもしれないな」という思考ですよ…。 |
| 153 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:37:47 | | と言ってますけどアイリス様やゆろさんの言うとおり私の推理はねこのようにダメなので自信があるかと言われると自信ありません。
わかってることはシズクとフレッシュがなんか変わったなということだけ……。
|
| 154 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:38:47 | | >>123 フレッシュ パトリシアが何か変な感じに「ここのパトリシアちゃんは白いよアピール」をしてるのは結構多いと思うのでそんなひっかかりもしなかったんだけども。 ユウ襲撃からのことに関しても >>34とか考えてないわけでもないように見えるし、仮に狼ならこの襲撃から疑い先捏造していきそうに見えるんだけども…。そういうのがないほうが「これから沢山吊らないといけないけど既に自分が被疑ゾーン入りしている」ようには見えない。 あとどうでもいいけどユウって白かったっけ。私だけかそう思ってないのは。 |
| -16 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:40:07 | | >>152あざといことはしないわけじゃないな私は多分。 どっかの短期で山越え騙りとかした程度にはあざとさは持っていると思うが、まああそこは素です。 |
| 155 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:45:35 | | ユウは白くはない、むしろ狼じゃないのと思ってました。
理由は抽象的なんだけど、なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。
食われて白が証明されたのはいいけどよりわかんなくなったという。 |
| 156 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:47:03 | | しかし読んでいくうちにフレッシュパトリシアの論争が白熱しているということに気付いたのでフレッシュに聞いたりする前にもっと落ち着いて読み返すべきだったかもしれない。 >>152 ミモザ さたねさんタイプ＝素村っぽい発言をあざとくできちゃうような狼 ってことか。それかっこいいので目指したいけど大体いつもはそれ発揮しようとする前に黒さで吊られるな私。 ごめん独り言でした。 |
ナース ミモザは、ユウ襲撃からいろいろ考えてみたがより分からなくなって混乱している私がいる 2009/09/03 19:47:42
ナース ミモザは、 >>156 ですです。 2009/09/03 19:48:47 | 157 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:50:47 | | >>155ですよねー。私もあまり白くは思えなかったので、この襲撃って何か意図あるのかしら、とちょっと考えたくなっている。少なくとも単純に白いところ狙うならユキやヴァンや…他に白いと世論で言われてたのがちょっと把握しきれてないけど、そっちにしたほうがいいんじゃないかなあとか思ってた。（アイリスはなんとなくこう、残される気はしてたけども） ということで帰ったらすこーしユウの発言とか見直しても良いかもしれない。シズクやミモザやミュンファ見直すとかいいながらずっと見直してない…。 |
入院患者 ライカは、より分からなくなる可能性はまああるかもな… 2009/09/03 19:52:46
| -17 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:56:00 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。
全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。
というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。 |
| 159 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:56:16 | | >>153シズクとフレッシュが変わったのには同意しよう。 そろそろボーナスキャラが消えてきた感じなので、狼視点だと多分正念場っぽくなると思うんだよね。 だから疑い先とか大分はっきりとしめしはじめてテンション変わってきたところは少し気になるかもしれない。 2人に共通して疑われてるくさいパトリシアがリトマス紙になってくれる可能性があるのでちょっと傍観してたい。 |
入院患者 ライカは、ログ開いて「うわあやべぇこれ52人村だ」と思って閉じた。長い。 2009/09/03 19:58:17
| 161 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:06:18 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
＼ユウ襲撃から考えるの無駄に思えてきた／ |
| -18 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:15:18 | | >>74納得がいく。 LWで自分を庇う人を食ってどうする。 が、それを狙っているという可能性も少なからずある。 が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか？ |
| -19 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:17:06 | | 令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15 |
| -20 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:19:31 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクがそれほどてんぱってなかったのです。 |
| 165 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:20:43 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクはそれほどてんぱってなかった。 |
| -21 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:23:07 | | 城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45
アイリス様とおそろいの気持ち…… |
 | +455 少年 パブロ (sazanami) 2009/09/03 20:43:49 | | 今一ピンとこないが独り言お邪魔はまあそれなりに白いのかもしれないな
それ言ったらミュンファだっててんちゃん誤爆白い気もするのだが |
| 175 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:45:58 | | フレッシュの発言を読んできて質問が出てきたので答えてください。 >>129 >>131何故初日からの黒要素を今持ってきたんですか？ これまでに見返したら気づくんじゃないかと思ったんですけど。 サーシャを今まで見てなくって初めて見たような雰囲気を感じましたよ。 |
| -23 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:51:34 | | フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。
フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。 |
ナース ミモザは、いや、あの、そこでけんかされても困るんですが。 2009/09/03 20:54:45
| -24 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:08:11 | | 白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。 |
| -25 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:11:27 | | >>180そう言われると終わりなんですけどね。 ＞狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。 村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。 |
| 186 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:25:54 | | ヴァン発言切れてますし、ハルカとはきっぱり切れてると自分でも自信持ってるので自分で説明したほうが早いです。 アヤノとは生クリーム白い言われただけで何も絡んでないですが。 >>180うーんそう言われてしまうと納得するしかないですなあ。 他にサーシャの黒要素いくつか挙げられてましたがそれも加味して今日吊りたいと思ったのです？ |
ナース ミモザは、ほむ。ありがとうございました。 2009/09/03 21:30:34
ナース ミモザは、私もふまさん来てから考えたくなってきたかなー。いろいろ見えそうな感じ。 2009/09/03 21:31:07
| 190 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:40:16 | | >>188人狼は……今探してます。 吊り希望はライカとフレッシュと書いたけどフレッシュについてはフレッシュVSパトリシアの結果によって変わりそうです。 ただそこと別の話としてフレッシュのサーシャへの疑い方がいきなりに見えて疑問なので（ログ見つつ悩み中）フレッシュがちょっと落ちましたが、フレッシュのパトリシアへの違和感も納得いくのでちょとこの辺は横並びかなと。 それ以外については発言見なおしたりしてますが、ユキ アイリス ミュンファに関しては村決めうちですね……。 ユキとアイリスについては世論とほぼ同じです。 ミュンファが初長期狼でこの状況でよっぴらいで出て来る覚悟はないと思うんですよ……。 |
| 191 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:42:20 | | そしてライカについてはフレッシュVSパトリシアを見てたりフレッシュに粘着してたからまだ見てないです……。 |
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ こー、そう見えたので。灰のど付き合いとVSは同じ意味で使ってたんですけど 2009/09/03 21:48:04
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ誤解があったようですいません。 2009/09/03 21:48:44
ナース ミモザは、 >>193 ちょっと長くなるので、まとめてから投下します 2009/09/03 22:07:25 | +561 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:36:06 | | ライカミモザあたりが俺を食うメリットがあまりない気がする。少なくとも現時点で疑いがとんでいないし、この二人狼なら俺とか頑張って吊るところじゃないの。 |
| +564 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:37:07 | | サーシャはフマが狼に見えなくなったためどんどん落ちてきたのでありうる。フレッシュもちがいそう。andanteはまぁ村人としてやや有理がわからんが。 |
| +569 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:38:50 | | >>+563そうかなぁ。少なくとも今すぐ襲撃はないとおもうが。 俺が生きていると確実に今日はミュンファに煽動し、次にサーシャかミモザに刺さる可能性が高いのでヴァンより俺が食われる理由としてはミュンファが一番狼に近くみえる。 |
| +570 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:39:42 | | >>+566何も言わなかったのではなく騙るなといったのか。フマもキックもゆーろもちゃうな、それ。有理もまぁ違うか。順当にミュンファサーシャで終わるか、もつれてせいぜいミモザまでじゃないの。 |
 | +586 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/03 23:46:57 | | 俺の序盤の推理が「フマリシア・サーシャ・ミュンファしか残らないが、超テキトーなので、えーと。こんだけしか残らないのはおかしいな…」だったが、この局面に来ても同じ結論に落ち着いている。 |
| +598 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:54:16 | | ハイカラは白くなれてもアレなのでしょうがないです。
しかし地上が宇宙ギャラクシー理論がまかり通りすぎててどっちにしろどうしようもないとおもうが。 |
ナース ミモザは、うわあああん発言回復した！８あまってたのにもったいない！ 2009/09/04 00:00:20
ナース ミモザは、はいからさん ユキ >>184 これですかね？ハルカと切れた説明 2009/09/04 00:01:13 | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:01:50 | | >>193 ソルト 結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。 例 >>5:234 この下の５行の感情表現はどういう心理なんだ？と考えたり。（見なおして >>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが） >>5:182 >>6:71シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。 |
| 218 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:03:26 | | で。 >>10:52あたりで最終的に感じた感覚 白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかとここで強く思う。 その後 >>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。 >>10:235上段 そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ！ と思ったり 白いところばかりで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。 が微妙に思えていて |
| 222 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:06:14 | | >>217結論は 開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 です。 >>217……え、えっとそうすると恐ろしく長くなるので…… |
ナース ミモザは、あれ、アンカー重複させて何がしたかったんだ私 2009/09/04 00:06:58
ナース ミモザは、読みにくくてすいませんー。 2009/09/04 00:09:31
ナース ミモザは、 >>223 もふ。。確かに＞読まれなきゃ意味がねーんだよ！ 2009/09/04 00:11:29 | 225 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 00:11:53 | | 誤爆に関してだけれども、私は急いでるときは（ノートでマウスくっつけてないので）キーボードで発言とかの部分を操作しているので、（Tab→スペースキーでチェックができる）そこを押し間違えたのです。2個飛んでるのはまあ微妙ですが飛んだものは飛んだのだから仕方ないよね…。
で、プレビューはなんでかな…。
多分あのとき色々と挙動がおかしかったので、そのまま普通に色々押してしまったんだと思うけど。
マウス使ってたらあまりないかもしれないけど、キーボード使ってると時々やってしまうのです。
という説明で良いかな。。 |
入院患者 ライカは、まあなるべくそういうこと（独り言誤爆とか大声誤爆）はないように気をつけますね。。 2009/09/04 00:14:20
ナース ミモザは、なんかフレッシュがどんどん突っ込みどころだらけになっていく 2009/09/04 00:22:07
| 232 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:25:50 | | >>205下フレッシュact 紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11 >>227下二行 何でいきなりユキが出てきたんですか 私もちょと眠いので見逃してる部分があったら合わせて教えてください。 |
| +631 少年 パブロ (sazanami) 2009/09/04 00:30:42 | | だがいかに猫とは言えそう毎度毎度間違えるわけではあるまい
前回はふま人狼吊ってたしユッタにもたどり着いていた
つまり今回は外すな
もうだめだぁー |
| 242 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:35:56 | | >>236>んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 「んで真面目に俺ユキよりパトリ狼なんですけど、どう思いますか」 に見えますが違うのですか。 ヴァンがユキ疑ってるから 「ヴァンはユキ狼だと思ってるけど、俺はパトリ狼なんですがどう思ってるの？」 ですか？ |
| 243 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:36:04 | | ヴァンそれほどユキを疑ってたっけ……。
え、フレッシュはヴァンをどう思ってるのかが分んなくなってきたので寝て起きてログ読んで考えます。。。
今日は本気で早く寝ないとならないので。。 |
ナース ミモザは、令嬢 パトリシアきたー。でも寝ます。あうー。おやすみなさい。 2009/09/04 00:39:01
 | +673 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/09/04 00:47:50 | | アンダンテとミュンファはヒタスラ序盤からアイスさんの推理を信じて、サーシャ白いんじゃねえみたいな事いってるので仲間ならここかなーと思ったが、読んでると違うような気もするしなーという。 |
| 264 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:03:11 | | 戻ったけど、えーと。順番に見ていく前にその。 >>260みて「え、そこ白いんだ……」と焦ったのですが、その。 私の白要素が不本意なところで稼がれてるくさいのですがいや嬉しいんですけどちょっとこれは私の白黒判断の構造がいかれてるということでいいんですか…。 |
| -31 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:03:15 | | 別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。 |
| 267 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:05:26 | | フレッシュに投票するのはなくはないかもなと思い始めた。けどえーとまだ見て無いのでちょっと見てきます。
ミュンファ白いという意見がみえるというかヴァンが頑張ってるので見直すか…。
サーシャはやっぱり推理はともかく村じゃないのと思ってきてたのだけれど。過去のしばさんと比べる会を結成してきますね…。
シズクはどこかで誰かが言ってた、「狼ならもっと適当なところで引くんじゃないの」みたいな意見になんとなく納得したのでソート順は後回しになるかも。 |
| 268 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:05:44 | | ☆シズクへのお願い☆
・シズクに現在のグレスケを要求したいです。
（難しいようであれば村人と決めうってるところを教えてください）
・パトリシアを村人と思いはじめた経緯を教えてください。 |
ナース ミモザは、私のシズクへの感想は明日なので、明日でもいいです。 2009/09/04 01:06:28
入院患者 ライカは、 >>267 この発言は独り言に落とす類だったことに気がついた。 2009/09/04 01:06:33ナース ミモザは、寝る寝る詐欺終了…… 2009/09/04 01:06:45
入院患者 ライカは、誤爆じゃないけど表で言う必要はなかったな。。 2009/09/04 01:06:51
| 273 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:15:06 | | >>269発言を見ましたがそう見えないので聞いています。 細かく聞かないと分からなさそうなのでまた明日。 あ、そうだ。 >>112 アイリスの発言 ＞あとシズクは >>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。 これについてどっかで答えてましたっけ？ |
| 278 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:22:29 | | フレッシュは人狼でも人柱COして「ここで吊られなければ白印象獲得できる」と考えて動いたりする人なので、ミュンファが言ってたような「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言う」場合でも白く見ることができないという中身補正。 ところでフレッシュが「白だと思う」と言ってるミュンファやシズクに対しての根拠が、それぞれ >>126>>127みたいな単発的な理由に見えるのよな…。 あとサーシャ黒理由も >>129。 パトリには積極的に絡む姿勢は見えるのは、普段のフレッシュかもだけど。もっと長々と文章を書いて「だから白じゃない」みたいな発言傾向が多い気がするから、一つの要素で白いっていう人だったっけ？と |
| -32 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:28:51 | | うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。
ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。
サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。
|
| -33 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:29:43 | | 人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。 |
| -35 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:32:57 | | ＞実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
で、誰を人狼だと思うの？ |
| -36 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:35:58 | | サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの？
自分で考えないの？ |
| -38 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:40:21 | | んーと。
「黒いって言うなら、やっぱそれなりのモノを用意していって欲しいから。「ヨーゼフ黒い、でも今は吊れない！ライト狂人の資料も出せない！バイバイ！」っていうのは正直ハ？って感じですね。」
（ディシディア天国ファンタジーのヨーゼフ（キックたん）発言より引用）
理由なく疑われるのはあまり好きではない、と。
んー、今回のとどこか違うのかな…スタイルが大幅に変わってるわけじゃあないと思うけど。。
で、ちょっとID公開長期見てこようかとおもったが参考文献がディシディアくらいしか見つからなかった。（古いのまでは探してない） |
| 281 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:42:33 | | 参考資料 68 パティシエ ヨーゼフ (キックたん) 2009/04/15 20:19:17 >>47 ローゼ ＞「だんだんライト真に見えてきた……」のくだりは巧いと思ったよ。この人狼が！！ 言わせてもらうけど 人狼の俺はもっと白い。 --- ディシディアの時のフレッシュの人大分熱いよね、今回より。ついでに推理とかの揺れ方も今回よりも割合時間をかけてるように見えなくもない。 しかし参考文献が思ったより少なかったので詳しい判断は任せるべきかしら…。 |
| 286 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:50:04 | | ん、あでもactとか見てたら今回もそういう傾向はあるのか…（感情面） にゃー…ちょっとこう、やっぱり推理内容読み込む方をメインに判断すべきかな。 >>249 フレッシュ 「パトリ吊って終わらなければ自分が吊られるので」とか言ってるけど、確かサーシャも疑ってたりしなかったですか。「どうでもいい」のか……？ 吊られることがそんなどうでもいいことはないと思うのだけど。 |
| 288 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:54:06 | | >>284どういう小技だよ… そのactの意図は「 >>267は読んでもとくに内容のあることなかったな…」という意味ですよ。 >>285え、見ますけど。今日はあまり眠くないので。そんな即見てこないといけない理由もないと思いますし一晩待ったら投下されてると思いますよ。。 |
| 290 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:01:34 | | ただこう、ミュンファとかミモザの発言読み返すのをついつい後回しにしちゃう心理が働く。 いや私が言えたことではないな…。 ミュンファ 今日の >>119に驚いた理由がわかった。 >>10:231でライカを「わからない」枠に入れてて、 >>10:232>>10:233で「なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。」という結論。 それでも「わからない枠（ >>88）」という結論に至ってるのに、 今日になってから >>118の発言1つだけを取って「多分白いと思う」欄に入れちゃうのはちょっと急だなと思った。 |
入院患者 ライカは、自分もアンカ爆撃だったので「見直す気が萎える」とか言っちゃ駄目だった。 2009/09/04 02:02:29
| 295 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:11:39 | | ん、ああ違うか。逆なのは「白認定が早い」のはミュンファの特徴だけど（ >>5:216 内部アンカ >>4:551>>4:552）、ライカや、他の世論黒い感じの灰（ライムントやヤコ）へはあまりそういう「白認定の早さ」が発揮されてなかったのだ。 >>10:32の 「ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。」というのが例に挙げられるかなあ。 「人間要素」があるのだけど、結論は「吊りたい」で落ち着いてた。 それならライカちゃんは「黒だと思ってる」欄に入れるくらい黒かったし、対話も大分したはずなのに今日の >>119>>120で何か軟化してるのが、ミュンファの私に対する姿勢を見てると少しぶ |
入院患者 ライカは、ぶれたイメージがある。 2009/09/04 02:11:46
| 297 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:15:05 | | なんとなく流れに乗って、フレッシュを吊りにきたのかなあ、とも。
あと、対話は多いけれどGS提出までに推理の過程の変化が読み取りにくいのもちょっと急に見える原因かもしれない。
主観的ですいません。
ソルトがどこかで指摘してたところも、「ブレ」ではあるしね。いまいち「慎重」なのか「適当」なのかとか、よくわからないのでやっぱりあまり白く見えるわけではないのだけど。 |
| 298 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:16:43 | | ということで、ミュンファについての疑いが薄まることはありませんでした。まる。
フレッシュも微妙なので、今日はフレッシュに投票するのも別に嫌ではないが、そのうち私はミュンファを疑いだすんじゃないかなあと思ってる。
忙しくて深く考えられないんだよ！とか怒られたら「あ、はいそうですか…」としかいえないけれど。 |
| 301 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:24:56 | | ミモザはなんか白い気がした。 >>12>>63とかは狼なら吊れそうなところ庇う必要は無いし、両方仲間…とはあまり考えてないのでここは白要素かなーと。 白飽和でぐるぐるしてるよー、という感じは受けるけれど、だからといって「どこか吊り先を出さないと！」という焦りがあるわけでもないので、そうだな。 あまり黒いとは感じない。 ミモザは長くてアンカー多い発言が多いわりに、結構すーっとスルーできてひっかからないタイプなので深く見直せばきっと何かでてくると思いますが。 とりあえず今すぐどうこうする場所には見えなかったです。 |
| 310 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:37:18 | | ＞ヴァン えーと。 >>229に関しては、そうだな。長期での経験が少ないってことは、長期での動き方もつかみにくいってことだと思うし、割合短期と長期で発言傾向が変わることはよくあるので、そこを大きな白要素に捉えることは無いかな私は…。 参考文献が合った方が、まだ推理に組み込む気になる。 長期やってたときに、初参加の時に村人をやると残念だったけど狼やらせたら、とたんにLWまで生き残れるほどの才能を発揮した人（長期2戦目）の人とかも見たことがあったりするので、未知の領域についてはあまりしろ要素には捉えてませんね。。 |
| 317 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:47:22 | | ミモザの白要素はヴァンの発言で納得した部分もあるのでミモザは白でいいです。 >>307 ユキ ソルトは結構白い気がするけどな。 他者との対話の時に白さが見える気がするのです。あと狼なら喧嘩売ることがちょっと多すぎる気がするというか。 あとまあ、全体的にソルトとは7,8割考え方が近い気がする（少しはぶれてたり違ったりするけど）ので、それも加わってソルトを疑う気にはならない。 |
| 321 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:52:05 | | ちなみに7日目のソルトの発言があった日だがソルトはとても楽しそうに私や一真と一緒に通話をしていた。 ハルカはおそらく忘れ去られていた。 >>311 ……駄目なのは元からなのですいません。。 ただ白要素に思えないものは思えないのでちょっと… 他の要素があれば変わるかもしれない。 村人やったときのほうが潜伏役職やったときより「潜伏してんじゃないの黒い」と言われたりするような体質なので、「人狼なら（一般論で）このテンション維持は無理」という一般論に照らし合わせた推理はこう…。 投票フレッシュは反対しないのでそうしておきますね…。 |
入院患者 ライカ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 323 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:57:33 | | 運動会の練習のおかげで疲労がマッハだと思われる（自覚は無い）のでそろそろ寝るね…。 シズクについては >>267の通り少し後回しにします。サーシャの参考文献も探すべきだったのをすっかり忘れていた。 けど今日これいじょう起きてたら明日（、ン、)ｷｭｳ という状態になりかねん。お休みです。 |
| +844 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/04 04:15:30 | | はいからさん ユキは、襲撃がないって可能性も結構ありそうよね…2狼いる気がしないわ
。。。
犠牲者なし 10.0とでも付け加えれば… |
 | +865 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/04 07:33:08 | | 伯爵が黒出したのは別にゲーム上正しいので、別にそこをひきずることはないだろうと思うが、そういう冷静な判断とは別にむかつくものはむかついたというのが人間というものだ。 |
| +866 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/04 07:34:12 | | でもまあ、真面目に推理説得に励むより伯爵うざいしね！といったほうがどうせ信用されるなとかいう打算も働かないこともない程度に打算的な人間なので別にどうでもいい。 |
 | +871 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 08:09:25 | | おはようございます。
これは人だろ：ユキ、ライカ、シズク
多分人じゃないですかね：アイリス、ヴァン、パトリシア
狼あるかもしれない：フレッシュ、ソルト
とりあえず吊ろう：サーシャ、ミュンファ、ミモザ |
 | +874 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 08:30:54 | | ライカミモザの白要素がいまいち読み取れないんだにゃー。
ミュンファは、白と思われる理由も、狼と思われる理由も解んなくはないかな。
サーシャは黒く見えて仕方ない。
わたし村ならサーシャライカミモザ吊って考えたいと思いそう。です。 |
| -46 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 16:29:35 | | ハルカが吊り指定日に霊を騙らなかったのは、セバス吊れるだろうと思ったのと、ハルカが出ることでセバスカオルが白くなってしまう可能性があった。
アヤノが黒打たれて霊を騙らなかったのは、イーリンがモロ真＝アヤノモロ狼だったのと、真占イーリンを即抜き出来るからと、霊が出ても即抜き出来るから。
そしてアヤノブルーノハルカまでは、真霊判定で狼確定しても問題なかった。
アイリス様ソルトちゃんが余裕位置だったから。
…だと思ってるんですが、どうだろう。 |
ナース ミモザは、にゃー。 2009/09/04 19:13:41
ナース ミモザは、ごはん作ってある程度落ち着いたら読むのです。にゃー。 2009/09/04 19:14:13
| -56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:20:46 | | シズクへ。 お話の材料投下。 >>241こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに >>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。 ☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆ >>269>>233は 「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」 という白要素一つ。 >>250 シズク ＞ >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 >>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。 これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。 パトリシアが狼だ！狼だ！狼なんだ！！！というテンションだったのに微妙に弱い（と私には思える）非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。 >>233 |
| 392 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:27:45 | | シズクへ。 ＞パトリシアを村人だ、と思い始めた経緯を教えてください。 という質問が悪かったです……。 経緯は確かに、そうですね。ほとんど費やされてますね……。あれだけパトリシアを追及してたにもかかわらず >>233の「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」という白要素一つであれほどまでに追及してたのがポロッと村人っぽいになっちゃうんだ……。というのが納得できなかったみたいです。 |
| 395 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:43:08 | | >>393ソルト >>11:49それまでのみゅんぐれさんに対する白黒印象ふらつき引きずりからの発言。 感想。 意味合いは意味合いは「白認定してるんだから紛らわしいことしないでー！私も白いと言われつつ玉に変なことしてるから人のこと言えないけどー！」ということ。 >>11:78みゅんぐれさんの白要素。 説明。 |
| 399 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:51:21 | | ミュンファの白増えすぎてどうしよう……という迷いがが自分の長期村人と被ってあ、これ村人なんじゃないの、と思ったからですよ。 あとプラス >>6:133と同じような感想。 |
| 407 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:15:39 | | >>401黒いところがあると思ったのは確かだけど、村人だと思うから白要素をあげて庇った。 ソルトはここが理解できないんですよね。 黒いところは少しあるけど白いところのほうが多いし、狼か村人かというと村人に見える。 という考え方なんです。 |
ナース ミモザは、 >>410 今回の村ではじめて使い分けた感じ 2009/09/04 22:25:35 | 417 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:33:12 | | これは言わないといけなかったな……。
私のミュンファ白って決めうちはミュンファの発言よりもどっちかというと姿勢で決めうってるんですよね。
例を挙げると
・眠いというのに顔を出して誤字を出すほど考察したり
・酔っ払ってるのに顔を出したり
こう言う行動が、「自分が狼でこの村に参加してたら……」と仮定して考えると絶対ボロ出るからできない！と思うので、割と大きめの村要素になってるのですよねえ。
説得力ないとは思うけど。 |
| 418 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:36:03 | | >>414今回初めて使い分けをしたかな……と自分で思ってるだけなので村狼使い分けている、として発言を見るとたぶんあやふやだと思います。 今のミュンファ考察くらいしかまともじゃないと思いますよ……。 |
ナース ミモザは、 >>417 ミュンファ白→ミュンファ村、だ……分けると。間違えてる。 2009/09/04 22:36:59 | 420 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:41:53 | | 横ぶった切って悪いんですが、ヴァンは説得できそうな私をミスリーダー要員として白白言って残してるんじゃないかとか万が一を疑ってますよ……。 >>234とかの発言は村寄りヴァンなのかなとか思いますが。 |
| 422 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:47:32 | | まあそう思うのも、フリード襲撃が何でフリードだったのかって言うのがいまだに私の中でものすごくひっかかってて……。
人狼の手が滑ったと思うようにはしてたけど、
フレッシュが言ってた
「ごはん→せんべい→アイス」
の襲撃をしそうな人って、この中だとフレッシュ・パトリシア・ヴァン（あってアイリス・ソルト）くらいだよなー……とか考えちゃってるんですよね……。 |
ナース ミモザは、邪魔だった…こそこそ。 2009/09/04 22:49:22
ナース ミモザは、投票してなかった……。 2009/09/04 22:53:16
| 429 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:02:46 | | >>426 >>427どもです。あぁ、シズクの考えかたがつながって来た。よかった。 そこまで読み取ることができなくてもやもやとしてたので助かりました。大分押さえての発言だったんですね……つついてしまって申し訳ないです。 |
| 446 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:22:27 | | >>434 >>435そうですよね……。 んな理由で襲撃しないってのが普通ですよね……。 自分でもかなりのネタ推理だと思ってたのでサーシャが同意してきたのはちょっと意外だった。 でも迷いに親近感持ったりした。 私はフリード襲撃には何か意味があるんじゃないのかということでかなりもんもんとしてて。 襲撃分かれたとかいろいろ考えてみたんですが結局どれも納得いかなくてフレッシュの >>11:98とかマジであるんじゃないのか！？とトンデモな方向に。 |
ナース ミモザは、 >>440 ハッピーバースデーヽ(*´∀｀)ノ 2009/09/04 23:24:02 | -64 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:27:26 | | 実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな…… |
| 454 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:34:21 | | 真面目に投票について考えてたことを。
サーシャとユキのやり取りを眺めてたんですが、サーシャがここにきてぶれた発言をしてるとも思えないのでやっぱ白いんじゃないのかなあ。と。
フレッシュとパトリシアのやり取りはフレッシュの疑いの掛け方が弱く見え、パトリシアはなんかフレッシュとの後半のやり取りでフレッシュが指摘する違和感がちょっと感じられた部分があったのでここローラーにはあまり反対する理由がないです。
ただフレッシュのほうがやや信用度が下がってるのでフレッシュに指します。
んで襲撃見て考える。
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| 462 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:37:31 | |
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ゴソゴソ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）。*o ッパ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
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| 464 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:40:21 | | フレッシュact
襲撃もだいたい予想できるので……。
余計なことは考えなくて済むようになるかな、と。 |
| 465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 23:40:28 | | ちょっとしんけんにだるいのでごめんきょう寝ていいですか。。あしたいきてたらへんじしますね。。 |
ナース ミモザ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
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