 | 1 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:43:51 | | >>232わざとか知らんが、何かすげえアルティメット銀河な曲解をしてるが、「意味不明な理論で延々と疑われてたら、万が一も疑うわ」と言っただろーが。 |
| 3 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:44:46 | | おお、何だかんだで「コイツ割と信用ならねぇぞ・・・」と感じていたといといが死んだ。
良かった良かった。 |
| 8 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:46:28 | | では素直に俺と意見の合っていたといといの遺言を信じてミュンファでも吊ってそれで終わらなければまた色々考える事にしよう。 |
令嬢 パトリシア が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
 | 9 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:46:37 | | >>1いえ、なので、アルティメット銀河な曲解でも、それを言う前に疑う理由になる説明にはならないでしょう。 |
はいからさん ユキ が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
| 14 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:48:42 | | で、 >>9:16から、ヴァン以外全員死んで終わってませんが、ヴァンからミュンファに動いた経緯は、ユウの遺言という理由で間違いないのでしょうか。 |
| 15 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:50:13 | | ぶっちゃけた話、シズクがまともな理屈を俺に向けたところを俺は一度も見ていない。
のだが、リンクスが死ぬ程自信満々にシズクは人と言っていたし、俺よりは当るんだろう。今はそっちを優先する。
だけどこのシズクマジ理論がギャラクシー過ぎて手におえねぇ、おい誰か俺を援護射撃しろ。
といといがしてくれた、マジこのといとい優しいな、狼じゃねーの。あ、喰われたヒャッホー、でもシズクの相手をこれから誰がすると思ってんだ死ぬんじゃねーよ。
と言うのが今の俺の素直な気持ちです。 |
| 17 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:51:10 | | いや待てよ、ヴァンについては俺が心の中で散々思っていて発言はしてなかった可能性があるな・・・
少し見返してみるか。 |
| 18 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:55:05 | | ヴァンについての話は待っています。 パトリシアさんが村人なら、私がアホなだけで、で、パトリシアさん村人視点では現在そういう状況なのでしょうが、私は、考えを変える余地は十分にあるのです。 >>11>>10:292は文章量的に >>10:291を確認する前に文章を考えていたと見えるのですが、違いますか。 |
| 19 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:55:07 | | 見返してみると、心の中で思ってただけで言ってなかった
ヴァンは10日目最初までは割と「何だコイツ推理もろくにしないし蒼天吊ろうしか言わないな、そこを隠れ蓑にしてるんじゃねーか、何か割と微妙だぞ。」と思ってたが、10日目中盤辺りからは割とまともかもしれない発言が増えていてそれなりに白いかな、と思い始めてきている。
が、何か11日目後半からまた元に戻ったのでどうすっかな、でも白い部分は見えたから少し考慮して割と多分もしかしたら白いかもしれない位置に置いておくか・・・。
となっている。
で、ミュンファについては昨日色々言ってるので見ろよ。 |
| 21 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:56:46 | | 更に言えば、数日前にヴァン黒いと言って、そのまま日数が進んでもずっと「ヴァン黒いヴァン黒い！」って言う方が俺は非常に不自然だと思うのだが。
お前それ適当にSG吊りたいだけちゃうんか、本当にそれだけヴァン吊りたいなら狼要素の三つや四つや五つや六つぐらい持ってんだろうな。
と言う感じだろ。
で、更に発言力がそこそこありそうで居て俺を庇っていたユウが死んだ事もシズクは少しは考慮しろよテメー。 |
| 24 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:59:05 | | 更に「人狼が二匹生きてて、パトリシアの他にいる人狼の方が生き残りそうで、そこをユウが疑ってたからユウ食べたんじゃないのー？」って思ってる奴
ユウはあざといぐらい俺と意見が一緒だったんだが、俺の他に狼がいるならそこら辺説明付けてみろよ！D・V・D！D・V・D！
これだけの情報があってパトリシアを疑う奴（若干2名）はマジで目が腐っている。 |
| 25 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:00:13 | | >>24上段は、あまりそうは思いませんが、 他にももっとも疑っているかどうかは別としてパトリシアさんを信用していない人はいると思いますが。 |
| 27 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:01:07 | | じゃあ、パトリシアさん、村人なら、リンクスとユウが人だと言っている私を信じる事はできますか。 |
| 28 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:01:36 | | 俺が今持てる力の全てを結集した説得ですら、一切合切説得不能なので、もう周囲が流されて俺が吊られても俺の責任では無いわ・・・。 |
 | 36 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 01:03:42 | | ユウがパトリシア庇ってたから襲撃しないってよりかは、パトリシアがそこそこユウのこと疑ってたので襲撃しないんじゃないかなーと思うわけだが。
襲撃するなら適当に「ユウ白でいいんじゃないのー」とでも言っておけばいいわけで。わざわざ疑う必要ってあるのだろうか。 |
| 39 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:04:37 | | パトリシアさんが狼ではないだろうという要素を挙げるなら、ユウがパトリシアを庇っていることよりも、パトリシアがユウを疑っていた事だとは思いますが。 |
| 44 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:06:15 | | じゃあ、他の人はパトリシアについてどう思ってるんだ！！！！！！！！！ |
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 49 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:07:53 | | >>46３割既出はわかるよ。７割のうち半分はギャラクシーかもしれないが、もう半分は私の中ではまったくギャラクシーではないんだ！ |
| 54 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:09:30 | | ヴァンが言っていた、イーリンＣＯ時の反応を見ようという話が、なるほどと思ったので見てみたら、アイリスは「ＩＤがハックされたぞ、れふたい」とかはわりと村人だったと思いますよ。 |
 | +119 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 01:10:44 | | 食う直前に白と置いていたゆーろ君やなえさんは村人っぽいが、序番に取り敢えず庇ったしばさんは後半別に白くないという |
令嬢 パトリシアは、俺は発言数を抑える為に30分規制をかける。 2009/09/03 01:12:40
 | -6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:13:32 | | みゅんぐれさんに入れなーい！！！
けどそうするとシズクしか残らないー！！ |
令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15
令嬢 パトリシアは、いや一応ハイカラも味方ではあるか。発言力皆無だけど。 2009/09/03 01:17:50
 | +142 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/03 01:17:51 | | >>+9:238 最後まで残れないのは私が一番分かってるけどそれをその現実に目を向けたら何もやることがない。 過去柏木・BSWのドミニオン(vs外人)で宰相が買われるところは私は見たことがない。 |
| 67 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:20:04 | | >>65私個人の意見はミュンファ自身にも「ブレすぎだからこの人村人だよ……」と言われるくらいぶれてますのでそれは否定できませんが……！ それがソルトにとって説得材料にならないことはよくわかってますが >>6は状況証拠だと思うんですよ！ |
令嬢 パトリシアは、俺を信用してる奴を襲撃するなら、周囲の意見が若干懐柔されてきたなと感じた辺りで食うわ。 2009/09/03 01:20:48
令嬢 パトリシアは、 >>68 じゃあ >>24の前半に説明付けてみろよ！D・V・D！D・V・D！ 2009/09/03 01:21:26 | 71 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:23:08 | | 俺が狼だと仮定した場合、マジでといといを襲撃するメリットが無いんだが
お前らこのパトリシアちゃんにイチャモン付けるなら、そこん所だけはよく把握して付けろよ。
いいか、おそらく2発言ぐらい使って説明してやる |
| 74 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:26:50 | | では、考察の都合上パトリシアちゃんが狼だと仮定します。
パターン１．パトリシアちゃんがLWでした！
最低限パトリシアちゃんを「吊らない」と言う選択肢がある人物が といとい はいから 以外に一切存在しないように見えるんだが、つまりこの2人の内どっちかを襲撃すると俺が耐えなければいけない日数が１日延びる＝SGを新しく一人作る事に等しい。
長期でこれだけ日数が伸びると、「襲撃先が〜〜でした、だから〜〜さんは白っぽいですね！」と言う理由よりも、発言から考えられる方が強いのは明確なので、１日伸ばしてまでそんな事しねーよ。
よってパトリシアちゃんがLWってのはこう、論理的にありえない。 |
| 77 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:31:28 | | パターン２．パトリシアちゃんと、グレーにいるもう一人がLWでした！
パトリシアちゃんとユウの推理は前日まで寒いぐらい一致していて、思わず「ユウ追従し過ぎだろ・・」と発言するぐらいマジ一致してるんだが。
で、霊能者が死んでるので今からライン切るのは不自然さが出たら墓穴な上に何のメリットも無いよな。
それを踏まえて、パトリシアとユウの推理が一致してる＝ユウは人狼を疑っている可能性は殆ど無い。と言う事になるよな、ならないなら霊能者が死んで尚こんな超回りくどい味方切りする理由の説明を付けろよ、異論のあるお前が。
で、俺を庇っている上に相方人狼すら見つけられてないユウを襲撃する理由ってナーニ。 |
| 78 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:31:32 | | マジこのパトリシアがユウを襲撃する理由が皆無過ぎる、これでも疑われるパトリシアのID性能どうなってんの、geminiの呪いなの。 |
| -8 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:33:14 | | 私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど
↓
それがソルトにとっての私の黒要素になる。
（ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり）
↓
自業自得なので逆らえない。
ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。 |
令嬢 パトリシアはくだけちった シズクにはきかなかった サーシャにもきかなかった パトリシアは全滅した・・・ 2009/09/03 01:36:52
| 80 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:38:01 | | ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ……。
ぶれまくりで主張してることも足りないもん……。
私ももう少しまともに説得できるよう考え直してきます……頭おかしい。 |
ナース ミモザは、ちょっと寝て考えてきます。 2009/09/03 01:38:22
| 82 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:39:17 | | Q.相方が超白い位置にいたら、別にパトリシア人狼でも鋭そうなユウ襲撃するんじゃないですか？
A.超白い位置って何処っすか、もしそんなのがいるならそこと俺がセットで人狼と言う、何か凄い論理の逆転が起こるので無いです。 |
令嬢 パトリシアは、ふう、予防線はバッチリだ。 2009/09/03 01:39:31
令嬢 パトリシアは、いい加減これぐらいにしておこう。 2009/09/03 01:40:17
令嬢 パトリシアは、もうこれだけでパトリシアちゃんあと３日は生き残れるぐらい白くなったと思うんだけどな。 2009/09/03 01:41:12
令嬢 パトリシアは、ギャラクシーは油断出来ないからな・・・ 2009/09/03 01:41:37
ナース ミモザは、令嬢 パトリシア >>81 …手間をかけてすいません。 2009/09/03 01:42:46 | +219 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 02:59:06 | | 序盤は甘い採点で村人にしていたんだが、ちょっと今回のしばさんは「いやあ村人だろ……」と言えない感じがする |
| +232 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:04:31 | | 「ハルカ黒なら出なきゃいけないのかしら」
ではなく、
「ハルカ黒なら出てくれた方がいいかなあ」
なら分かる。 |
| +235 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:06:10 | | *100 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/31 23:29:33
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:01:59 ID:JJQIS9xc0
村に参加してるのにここ見るとか最悪以外の何者でもないな
*101 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/31 23:29:39
とりあえずこれは俺である
ワロタ。 |
| +238 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:08:51 | | 「ハルカ黒でも潜っててほしいなあ」
なら、白黒が分からないんだなと思うんだけど。
「ハルカ黒なら出なきゃいけないの？」だと、「ハルカ黒だけど出なくていいんじゃないかなあ」みたいな印象があるのよな
|
令嬢 パトリシアは、2窓で開いて二つ並べて見ればえーやん 2009/09/03 03:14:01
| +257 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:17:02 | | 前回のコノハは時間がなかっただけで、きゃーきゃー元気だったが
今回はなんか途中からずっとぐじぐじ元気を無くしている感じがする |
| +265 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:22:36 | | マア、実は真理さんとケンカした後くらいに見直して「アレ、しばさん人狼かもな」と思ってたんだが、しばさん人狼なら確証持って吊れるからまだ放置でいいやと思っていたら食われた |
| +283 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:31:07 | | *29 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:21:19
可愛くておっぱい大きくてお金持ちの子、どっかにいないかな。
*31 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:22:33
探してきて紹介してよれふぽんさん。
貧乳のがいいんでしょ。巨乳は俺に回してよ。
*36 探検家 エルマー (lefteye) 2009/08/29 03:24:11
可愛いってどういうのがタイプだっけか。
*38 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:24:47
すのーさんみたいな人。
*41 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:25:12
よし、これでアフターケアは完璧だな。
寝よう。おやすみ。
。。。。。。。。。。。。。。 |
| 113 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 03:53:18 | | 「理由を説明されないと納得しないぞ」と言った意味を持たせてきちんと返事してるだろ、それ。
理由も説明しないのにギャラクシー！とか言わねえよ。 |
令嬢 パトリシアhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3826644 2009/09/03 03:56:20
令嬢 パトリシアに9999のダメージ！ 愛がアップ！ややこしさがアップ！いまいましさがアップ！ 2009/09/03 03:57:32
令嬢 パトリシアは、今グレーがややこしい事になってるからダルいんだけど 2009/09/03 04:02:51
令嬢 パトリシアは、でもよく見たら人数が大分少なくなってるので作ってやるか。 2009/09/03 04:03:18
| 117 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 04:06:42 | | 【残り2人になったら見るわ・・・】
はいからさん ユキ
【万が一になったら見るわ・・・】
水の精 シズク
【今日吊られると悲しいよね】
城主 アイリス、入院患者 ライカ、ナース ミモザ
【白く見てたけど間違ってんのかな】
黒うさぎ ソルト
【今日吊られても困らないな・・・】
好青年 ヴァン、遊牧民 サーシャ、紳士 フレッシュ
【今日吊りたいよね】
舞姫 ミュンファ |
令嬢 パトリシアは、この局面でも意見が遊んでるゆーろ君がまた段々下がってきた感じだろうか。 2009/09/03 04:09:48
令嬢 パトリシアは、城主 アイリスはミュンファが割と得票多そうだけどミュンファ投票の流れから何か思うところは無いの。 2009/09/03 04:18:43
 | 118 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 05:12:39 | | ヤコが死んだ。
あと疑い先がミュンファくらいなものか。。
ユウが食われたのは嬉しい誤算だったというか、ミュンファの次に怪しい、っていえる場所に落ち着く可能性が高かったのでよかった。
そろそろライカちゃんも吊り候補に入る時期だと思うので質問尋問あれば投げといてくれれば適当な時間に返信しますね。。 |
| +312 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 09:19:11 | | ふまさんは村人でも、吊りに対して「なにがだよ！死ね！」とよく思っているので、「おかしな推理でよく分かんない吊られ方されて負け（吊られ）そうでムカツクー」とは思いそうなのがな |
| +357 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 10:04:38 | | 欧州で知り合った女性に、色々と理解できない言動をされてきた私としては、男女だけではくくれる話ではないナアとぽふんぽふんする |
令嬢 パトリシアは、ほう、初めてこの村でフレッシュが見極められそうな発言をしたので色々語るか 2009/09/03 10:05:58
| 134 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:08:56 | | >>122「コイツログ読み過ぎてるから不自然、人狼じゃないの」って理屈でいいんだな、それは。 死ね！ >>123シズクに俺狼ならユウ襲撃のありえなさを主張した発言に対して「他の人がユウ襲撃するかどうか語ってないよね、人狼じゃね！？」って理屈でいいんだよな。 死ね！ >>125「IDだけで吊り先決めました★」って理屈でいいんだよな。 死ね！！！！ |
| 135 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:11:18 | | おい、何だこのフレッシュ
この疑い理由に反論が無いなら吊っていいんじゃないか、寧ろ吊るしか無いぜ。
ミュンファは諦め具合が早過ぎるので何かどうだろうな、という気がしてきた。
フレッシュのその疑問質問は、シズクやサーシャの中身と違って全く白いと判断しないので、死ぬがよい。 |
令嬢 パトリシア が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| +367 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 10:11:31 | | 私の女友達の３割は子供キライで、７割は子供は欲しいが男は別にいらないから精子バンクがいい派なので、世の中そんなこともある |
| 137 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:28:58 | | より詳細に反論してやるか、3発言しか無いんでこのキックには日を跨いだ後にまた色々言うと思うが。 >>122前半、フレッシュはシズクとサーシャの俺を疑う理由に目を通したか？その理屈を俺が理解出来ないと理由付きで発言したのも見たか？ 「よく分からない吊られ方されて負けそうでムカツクーな人狼」に見えるならその発言を見て、そっちを精査してから言え。でないとお前はただの適当な事を言うハゲでしかない。 後半、そもそも俺は目が滑る奴以外の発言は全てに目を通してるんだが、しかもといといと俺の意見が被ってるってのは、といとい俺に質問してきて、その返事で答えてるんだが。それでも「といといの発言は見てませんでした」の |
| 138 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:29:05 | | 方が自然とでも言うのか、おいハゲ、死ね。 で、そこを把握していて当事者としてユウを襲撃する理由が無い事を説明したら「用意してたんでしょ」 お前、それ一切合切後出し理論過ぎて本当に人狼なんじゃねーの。と言うか俺の中でお前の評価はウルトラ下がってきているわけだが、たったこれだけで。 「そう言いたいだけの襲撃した人狼でしょ？」 ハァ？ナメんなこのクソハゲが、 >>74と >>77を何の為に書いたと思ってんだ、シズクやサーシャやお前みたいな論理破壊推理する奴の為に書いたんだよ、だからせめてそれに反論してその台詞を吐けよ、このドカスが。 >>123まず村人でも吊られるのが痛過ぎるこの状況に、リンクスの発言により恐らく |
| 139 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:29:08 | | 村内で一番白いと思われるシズクと、それなりに白いと思われるサーシャから疑われているので、じゃあ自分の白い所を上げるか。と言う発言に対して「他の人の事も語ってよ」 ハァ？そんなの自分が一番見えるんだから自分でやれよ、俺には発言数がそもそも全く残ってねーし、そう言うなら発言が半分も余ってるお前が自分でやれハゲが。 お前の疑い根拠後付けの理屈が多過ぎんだよ、それは全く推理じゃねーよ、マジ死ね。 >>125「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」 何も考えずにIDだけで吊り先を決めるなら、村にとって害悪なので今死ねすぐ死ね骨まで砕けろ。 |
令嬢 パトリシアは、 >>136 他人が襲撃する理由なんてどうとでも付けられるだろ、ド糞カスが 2009/09/03 10:31:15令嬢 パトリシアは、 >>136 フレッシュはパトリシア吊りたいからパトリシア擁護したユウ襲撃したんですね。これでいいのか 2009/09/03 10:32:04令嬢 パトリシアは、いいわけねーだろ、アホか。だからさっさとフレッシュ視点でユウを襲撃しない根拠でも書いたら。 2009/09/03 10:32:30
令嬢 パトリシアは、お前、論理的理屈を持って、襲撃しない根拠を出したんだから、せめてそこに反論しろよ 2009/09/03 10:32:53
令嬢 パトリシアは、「だってーそんなんありえるしー」じゃなくて。「〜〜は〜〜と言う考え方もあるから」とかそんな感じで出せ 2009/09/03 10:33:19
令嬢 パトリシアは、会話する気の無いハゲはマジで死ね 2009/09/03 10:33:37
令嬢 パトリシアは、フレッシュが30発言もあって、それ全部を後出しジャンケンに使うしか無いなら、俺はお前を殺す以外の道が 2009/09/03 10:35:07
令嬢 パトリシアは、一切無い。 2009/09/03 10:35:12
令嬢 パトリシアは、お前が万が一村人だろうと、その発言内容は余りにも村側の不利益になる可能性が高い、俺と共に沈め。 2009/09/03 10:36:35
令嬢 パトリシアは、論理が！ 2009/09/03 11:07:00
令嬢 パトリシアは、一切！ 2009/09/03 11:07:04
令嬢 パトリシアは、耳に入ってねええええええええええ！！！！！！！！ @0 2009/09/03 11:07:16
 | 145 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 12:11:02 | | しかたない。いっこだけ。
今から２時間かかるゲームをします。でもみんながうまく協力すれば１時間で終わるかもしれません。ってなったときに、「うまくすれば１時間で終わるって！１時間みんなで頑張ろう！」ってきっくさんはいうのでしょうか。私は「２時間の間、みんなよろしくお願いします。」といいますよ。２週間ならなおさらですね。なっがいなぁ、みんな頑張ろうね。という感じです。私は自分がアヤノの発言を見てからそういったかどうかは覚えていないのですが、30人を2で割ったら15なので、その程度の計算をした可能性はありますね。 |
| 146 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 12:11:21 | | あと今日の夜はどのぐらい時間が取れるかわからないので、きっくさんが来る時間を言っていただければなるべくあわせますよ。
では。
いっこにはいらなかった…。 |
| 148 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 12:57:47 | | 鳩からおはよございます。
☆アイリス様へ☆
ライカ フレッシュ のどっちかから、帰ってログ読んでから投票する予定です。
吊り候補になった理由はさたねさんタイプの狼かもと思えてきたのとフレッシュが変な方向に説得始めてきたように見えるので…。
近場のログしか読めてないのでユウ襲撃からつらつら考えた結果です。
|
ナース ミモザは、入院患者 ライカがさたねさんタイプに見えたほうです。 2009/09/03 12:59:04
| 149 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 17:41:59 | | 1回投票外すわ。今日時間使いたい人多いなら私も使う。
帰ってくるの遅くなるけどいいよね！
まだパトフレのバチバチを読んでるところなので、確実に帰ってからの投票になる。帰るのは23時くらいかな。 |
はいからさん ユキ が投票を取り消しました。
| -15 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 18:04:39 | | パトリシアについてフレッシュが言ってることはもっともな気がすんだよねぇ。
パトリシアがちょっとストレス過剰な感じがするけど……私そういうときの白黒ってといといのしか見極められる気がしない。 |
| 151 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:23:30 | | ……？ >>119 ミュンファ 白いと思ってもらえるのは嬉しいのですが、 ＞「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。」 >>118にそんな意味はこめたつもりがないし、割合ライカちゃんはそんな「自分吊られても普通に続く」なんていうネガティブ思考は今回してないんですが…。「吊られる前に狼吊れないかな、今回いつもよりちょっと白くなれてるかもしれないな」という思考ですよ…。 |
| 153 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:37:47 | | と言ってますけどアイリス様やゆろさんの言うとおり私の推理はねこのようにダメなので自信があるかと言われると自信ありません。
わかってることはシズクとフレッシュがなんか変わったなということだけ……。
|
| 154 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:38:47 | | >>123 フレッシュ パトリシアが何か変な感じに「ここのパトリシアちゃんは白いよアピール」をしてるのは結構多いと思うのでそんなひっかかりもしなかったんだけども。 ユウ襲撃からのことに関しても >>34とか考えてないわけでもないように見えるし、仮に狼ならこの襲撃から疑い先捏造していきそうに見えるんだけども…。そういうのがないほうが「これから沢山吊らないといけないけど既に自分が被疑ゾーン入りしている」ようには見えない。 あとどうでもいいけどユウって白かったっけ。私だけかそう思ってないのは。 |
| -16 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:40:07 | | >>152あざといことはしないわけじゃないな私は多分。 どっかの短期で山越え騙りとかした程度にはあざとさは持っていると思うが、まああそこは素です。 |
| 155 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:45:35 | | ユウは白くはない、むしろ狼じゃないのと思ってました。
理由は抽象的なんだけど、なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。
食われて白が証明されたのはいいけどよりわかんなくなったという。 |
| 156 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:47:03 | | しかし読んでいくうちにフレッシュパトリシアの論争が白熱しているということに気付いたのでフレッシュに聞いたりする前にもっと落ち着いて読み返すべきだったかもしれない。 >>152 ミモザ さたねさんタイプ＝素村っぽい発言をあざとくできちゃうような狼 ってことか。それかっこいいので目指したいけど大体いつもはそれ発揮しようとする前に黒さで吊られるな私。 ごめん独り言でした。 |
ナース ミモザは、ユウ襲撃からいろいろ考えてみたがより分からなくなって混乱している私がいる 2009/09/03 19:47:42
ナース ミモザは、 >>156 ですです。 2009/09/03 19:48:47 | 157 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:50:47 | | >>155ですよねー。私もあまり白くは思えなかったので、この襲撃って何か意図あるのかしら、とちょっと考えたくなっている。少なくとも単純に白いところ狙うならユキやヴァンや…他に白いと世論で言われてたのがちょっと把握しきれてないけど、そっちにしたほうがいいんじゃないかなあとか思ってた。（アイリスはなんとなくこう、残される気はしてたけども） ということで帰ったらすこーしユウの発言とか見直しても良いかもしれない。シズクやミモザやミュンファ見直すとかいいながらずっと見直してない…。 |
入院患者 ライカは、より分からなくなる可能性はまああるかもな… 2009/09/03 19:52:46
| -17 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:56:00 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。
全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。
というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。 |
| 159 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:56:16 | | >>153シズクとフレッシュが変わったのには同意しよう。 そろそろボーナスキャラが消えてきた感じなので、狼視点だと多分正念場っぽくなると思うんだよね。 だから疑い先とか大分はっきりとしめしはじめてテンション変わってきたところは少し気になるかもしれない。 2人に共通して疑われてるくさいパトリシアがリトマス紙になってくれる可能性があるのでちょっと傍観してたい。 |
入院患者 ライカは、ログ開いて「うわあやべぇこれ52人村だ」と思って閉じた。長い。 2009/09/03 19:58:17
 | +437 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/03 20:01:48 | | 自分で質問しといて、それに対する感想がなかった時に違和感があったんだよな…。
感想が、「ふーん、だから？」で特になかっただったなら、単にそういえばいいのに、「明日言います」といってみたり。 |
| 161 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:06:18 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
＼ユウ襲撃から考えるの無駄に思えてきた／ |
| -18 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:15:18 | | >>74納得がいく。 LWで自分を庇う人を食ってどうする。 が、それを狙っているという可能性も少なからずある。 が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか？ |
| -19 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:17:06 | | 令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15 |
| -20 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:19:31 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクがそれほどてんぱってなかったのです。 |
| 165 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:20:43 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクはそれほどてんぱってなかった。 |
| -21 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:23:07 | | 城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45
アイリス様とおそろいの気持ち…… |
| 175 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:45:58 | | フレッシュの発言を読んできて質問が出てきたので答えてください。 >>129 >>131何故初日からの黒要素を今持ってきたんですか？ これまでに見返したら気づくんじゃないかと思ったんですけど。 サーシャを今まで見てなくって初めて見たような雰囲気を感じましたよ。 |
| -23 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:51:34 | | フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。
フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。 |
ナース ミモザは、いや、あの、そこでけんかされても困るんですが。 2009/09/03 20:54:45
| +482 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/03 21:07:28 | | サーシャは５日目くらいまでかなり白とおもっていたけど、そっからは白さ追加発言はなくて、９日目あたりにはかなり微妙になってきてた。
大体、「もしここ人外なら白さ維持に必ず息切れしそう」とおもったところは、前半はあまり考えないからな…。 |
| -24 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:08:11 | | 白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。 |
| -25 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:11:27 | | >>180そう言われると終わりなんですけどね。 ＞狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。 村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。 |
| 186 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:25:54 | | ヴァン発言切れてますし、ハルカとはきっぱり切れてると自分でも自信持ってるので自分で説明したほうが早いです。 アヤノとは生クリーム白い言われただけで何も絡んでないですが。 >>180うーんそう言われてしまうと納得するしかないですなあ。 他にサーシャの黒要素いくつか挙げられてましたがそれも加味して今日吊りたいと思ったのです？ |
ナース ミモザは、ほむ。ありがとうございました。 2009/09/03 21:30:34
ナース ミモザは、私もふまさん来てから考えたくなってきたかなー。いろいろ見えそうな感じ。 2009/09/03 21:31:07
| 190 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:40:16 | | >>188人狼は……今探してます。 吊り希望はライカとフレッシュと書いたけどフレッシュについてはフレッシュVSパトリシアの結果によって変わりそうです。 ただそこと別の話としてフレッシュのサーシャへの疑い方がいきなりに見えて疑問なので（ログ見つつ悩み中）フレッシュがちょっと落ちましたが、フレッシュのパトリシアへの違和感も納得いくのでちょとこの辺は横並びかなと。 それ以外については発言見なおしたりしてますが、ユキ アイリス ミュンファに関しては村決めうちですね……。 ユキとアイリスについては世論とほぼ同じです。 ミュンファが初長期狼でこの状況でよっぴらいで出て来る覚悟はないと思うんですよ……。 |
| 191 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:42:20 | | そしてライカについてはフレッシュVSパトリシアを見てたりフレッシュに粘着してたからまだ見てないです……。 |
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ こー、そう見えたので。灰のど付き合いとVSは同じ意味で使ってたんですけど 2009/09/03 21:48:04
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ誤解があったようですいません。 2009/09/03 21:48:44
 | +517 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/03 22:05:23 | | …………わたしのうらないししーおーもいんさつされてのこっているということだな…。
一刻も早く村が勝って終わって燃やして捨ててくださいますよう！切に！切に！！応援しております！！！ |
ナース ミモザは、 >>193 ちょっと長くなるので、まとめてから投下します 2009/09/03 22:07:25 | 196 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 22:20:32 | | 鳩なので詳しくは後で書くけど思ったこと徒然。
フレッシュがパトリシアに言っていることは別におかしくないと思う。ただやっぱり私の中でふまさんが白い印象はそのままなんだが、後で精査しよう。
フレッシュがサーシャに挙げた黒要素はあまり同意出来ない。自分が死んだからって村が終わったと感じるかは人それぞれだと思うし、墓下に行ってからも村は続いてると考えるならだいたい2週間と考えてもおかしくないと思う。
ユウ襲撃は私は予想通りだったので割と理解出来る。確かに白い人なら他の人のほうが白かったけど、推理の精度と発言力を考えれば襲撃されてもおかしくない。あと、この人の土壇場の強さをなめたらあかん。
まぁしかし |
| +522 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 22:20:57 | | 黒うさぎ ソルトは、あいすおいしい♡ 2009/09/03 22:12:43紳士 フレッシュは、やだこの子人狼ＣＯしてる･･･！ 2009/09/03 22:15:15
わろた |
| 197 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 22:22:25 | | まぁしかし、狼が相当白いところにいない限りユウはがんばって吊り殺さなきゃいけなかったところじゃないかなーとは思うけど。
なんかミモザが初めて白く見えた。アンカは今は引けない。
ちょっとヴァンに懐柔された。
ライカ先輩はああいう汚い白い発言を狼でもする人だったのか知らなかった……
電車止まってたらしくめっさ混んでる潰れる。 |
| 201 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:29:57 | | フレッシュの変な疑いがなんだかなぁ。
狼だったらそろそろ来るかなって思っていたのであんまり違和感はないのだけど。
そもそもフレッシュは今日までわりとサーシャ白いって言っていたように感じますが、理由はほとんどいってないと思うのですよね。どのあたりからサーシャを白いって思ってたのでしょうか？ |
遊牧民 サーシャは、 >>199 ヴァンは白決め打ちゾーンではないよ。一応。 2009/09/03 22:31:38遊牧民 サーシャは、あー、フレッシュ発言なさそうなので、今じゃなくていいよ。 2009/09/03 22:32:53
| 203 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:37:51 | | >>199 私の中でヤコの評価はどっちかっていうと「→・↑・↓↓↓」かしらね。割とずっと村人だと思うと言っていたと思うけど。 ただ昨日のライムント絶対狼説があまりにも理解できなかったのと、私狼以外考えないっていう感じがもうなんともしがたかったので吊ってしまいましたね…。ヤコ狼が絶対にないというわけではないし、私が吊られるよりましであるという防衛思想万歳。 |
| 204 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:40:35 | | 他の人が乗ってこないと言えば、シズクの霊能者絡みの私の発言、私がなにかお返事したほうがよかったのかしら…。
別にいらないかなと思って私はしませんでした。ごめんね！ |
| 205 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 22:43:10 | | フレッシュがプレビューあるのに誤爆するのはどーなのって言ってたので思い出したんだけど、若干気になったのがPCの画面だと確か独り言の隣って大声なんだよな。小声に誤爆してなかったっけ。
それはどうでもいいところなのかなーと思って一度は引っ込めたんだが、思い出したら微弱に気になる。
しかし人減らないぞ。これはひどい。 |
遊牧民 サーシャは、フレッシュは発言ないのでじゃあ、ちょっと12時まで踊っていてください…！＞＜ 2009/09/03 22:47:25
| +544 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/03 22:49:20 | | ＞遊牧民 サーシャは、フレッシュは発言ないのでじゃあ、ちょっと12時まで踊っていてください…！＞＜ 2009/09/03 22:47:25
0時までとか大変そうだ…！ |
| 206 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 22:51:37 | | ユウの襲撃理由の一つの可能性としてユウの推理が正しかったってのを考えるのはアリかなと当初思ったんだが、やっぱどうかなと今日は思ってる。
電車を降りられました！！ |
| 207 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:51:38 | | ヴァンはフレッシュパトリシアよりは白く見ていますよ。
パトリシアがユウを食べないっていう主張は理解できますが、フレッシュの指摘した「ギャラクシーに疑われて反論できない狼」っぽいっていうのも感覚的にわかる気がしてしまうの。両狼はないんじゃないかなぁという感じかな。 |
はいからさん ユキは、ただいまー。サーシャありがとう！人身事故があったらしいの。。。 2009/09/03 23:08:23
はいからさん ユキは、 >>205は小声じゃなくてAAだった。 2009/09/03 23:08:48はいからさん ユキは、ご飯たべてきま。 2009/09/03 23:09:27
| 209 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 23:26:08 | | パトリシアふまこちゃんの発言をもう一回読んできたけど、そんなに話通じてないのかなぁ…。
とかいうとまたギャラクシーと言われてしまいそうだ…。うーん。。。
ええと、どうしようかな。
発言回復したあと発言見たいので、コミットしなくていかなぁ？とりあえず今日はここまで。 |
| 210 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 23:36:01 | | とりゃー。
お腹いっぱいになったしうみねこ終わったし、今こそ私は本気を出す……かも知れない。
とりあえず今日の発言をもう一度一通り読んでこようかなと思うけど、あと30分で発言が回復しちゃうので今使っておかないともったいない気もする。
アンカ拾えるところだけ拾っておこうか。 |
| 211 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 23:39:10 | | 左見ると男どもだけ全員発言がないよね。
これだけ真っ二つだと色々考えてしまう。「これ男に狼がいるんじゃね…」「いや逆に女の子に…」「いや……」
無駄ですね分かります。 |
 | +586 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/03 23:46:57 | | 俺の序盤の推理が「フマリシア・サーシャ・ミュンファしか残らないが、超テキトーなので、えーと。こんだけしか残らないのはおかしいな…」だったが、この局面に来ても同じ結論に落ち着いている。 |
はいからさん ユキは、あれ、携帯で見てミモザが白いと思ったところがどこだか分からなくなった。 2009/09/03 23:47:37
| +593 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 23:51:06 | | 霊能者もすぐ殺せる、というよりは
狩人がいないので、霊能を騙ってもすぐに偽扱いされやすくなる状況ではあったかもナアとは |
| 212 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 23:58:10 | | やばい本気で分からなくなった。発言が消えた！？（んなわけない 確かヴァンの発言で1箇所と、今日の発言で1箇所あったと思うんだけどな……これかなと思ったのは >>175だけど今見るとそんなでもないなぁ。 アンカで見た先を今日と誤認してるのか…？とにかく24時までには分からないので、ヴァンの白要素に納得したところだけ落としておく。 >>171の >>4:19は確かに白出された反応としては白いかなー。少なくとも黒くはない。 なえさんの中身を加味したら白いんじゃないかね。 |
ナース ミモザは、うわあああん発言回復した！８あまってたのにもったいない！ 2009/09/04 00:00:20
ナース ミモザは、はいからさん ユキ >>184 これですかね？ハルカと切れた説明 2009/09/04 00:01:13 | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:01:50 | | >>193 ソルト 結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。 例 >>5:234 この下の５行の感情表現はどういう心理なんだ？と考えたり。（見なおして >>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが） >>5:182 >>6:71シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。 |
はいからさん ユキは、あー回復してしまった(´・ω・｀) もったいない 2009/09/04 00:02:59
| 218 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:03:26 | | で。 >>10:52あたりで最終的に感じた感覚 白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかとここで強く思う。 その後 >>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。 >>10:235上段 そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ！ と思ったり 白いところばかりで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。 が微妙に思えていて |
| 222 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:06:14 | | >>217結論は 開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 です。 >>217……え、えっとそうすると恐ろしく長くなるので…… |
ナース ミモザは、あれ、アンカー重複させて何がしたかったんだ私 2009/09/04 00:06:58
ナース ミモザは、読みにくくてすいませんー。 2009/09/04 00:09:31
ナース ミモザは、 >>223 もふ。。確かに＞読まれなきゃ意味がねーんだよ！ 2009/09/04 00:11:29 | 225 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 00:11:53 | | 誤爆に関してだけれども、私は急いでるときは（ノートでマウスくっつけてないので）キーボードで発言とかの部分を操作しているので、（Tab→スペースキーでチェックができる）そこを押し間違えたのです。2個飛んでるのはまあ微妙ですが飛んだものは飛んだのだから仕方ないよね…。
で、プレビューはなんでかな…。
多分あのとき色々と挙動がおかしかったので、そのまま普通に色々押してしまったんだと思うけど。
マウス使ってたらあまりないかもしれないけど、キーボード使ってると時々やってしまうのです。
という説明で良いかな。。 |
はいからさん ユキは、回復してしまったのでログ読み返しの旅に出ます。 2009/09/04 00:12:00
はいからさん ユキは、新着で私への質問がないかだけ随時確認する。他は後で全部まとめて返答します。 2009/09/04 00:13:13
入院患者 ライカは、まあなるべくそういうこと（独り言誤爆とか大声誤爆）はないように気をつけますね。。 2009/09/04 00:14:20
はいからさん ユキは、今グレスケを出すと昨日と一緒になってしまう。数時間待ってくれれば更新出来る。 2009/09/04 00:18:31
ナース ミモザは、なんかフレッシュがどんどん突っ込みどころだらけになっていく 2009/09/04 00:22:07
| 232 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:25:50 | | >>205下フレッシュact 紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11 >>227下二行 何でいきなりユキが出てきたんですか 私もちょと眠いので見逃してる部分があったら合わせて教えてください。 |
| 233 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:27:04 | | パトリシアさんの「ユウ襲撃はパトリシア非狼だろゴミが！」という主張が、結構白く見えてしまった。ほむ。
内容自体は、それはそうかもしれませんね、という感じで実際私がユウ襲撃がパトリシア非狼の非常に大きな要素であるとは思っていませんが、それをこんだけ主張するってのは、村人っぽいんじゃないかな……。
意見がころころ変わって申し訳ないのですが。 |
| 235 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:28:36 | | と、思い始めたので今更なのですが、 >>114アイリス その発言をストレートに読むと、 「理由の内容いかんによってはシズクの色を考え直す」ではなくて「理由を説明しないのであればシズクの色を考え直す」なので、ちょっとそこは別なんですが。 |
| 237 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:29:57 | | ヴァンはパトリシアかフレッシュなのですか。
私は結構サーシャを入れて迷っているのですが。 |
水の精 シズク が投票を取り消しました。
水の精 シズクは、フリードの意見は確かに自信満々だったのですよね。 2009/09/04 00:34:26
| 241 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:35:24 | | ミモザさん。
シズクとフレッシュがテンション違う。それは判ります。
私は実際自分でも、やっときっかけになりそうなところが見えて、ゴーゴーゴー！という感じだったので。
で、そこからどう判断されたのですかね。 |
| 242 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:35:56 | | >>236>んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 「んで真面目に俺ユキよりパトリ狼なんですけど、どう思いますか」 に見えますが違うのですか。 ヴァンがユキ疑ってるから 「ヴァンはユキ狼だと思ってるけど、俺はパトリ狼なんですがどう思ってるの？」 ですか？ |
| 243 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:36:04 | | ヴァンそれほどユキを疑ってたっけ……。
え、フレッシュはヴァンをどう思ってるのかが分んなくなってきたので寝て起きてログ読んで考えます。。。
今日は本気で早く寝ないとならないので。。 |
| 244 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:36:54 | | ヴァンは、パトリシア？ユウ？にユキの白さを説明しろといって、発言がいちいちドス黒いと言っていたと思います。 |
令嬢 パトリシアは、うおおおおおログがクソ伸びて面倒くせえええええええ 2009/09/04 00:37:23
ナース ミモザは、令嬢 パトリシアきたー。でも寝ます。あうー。おやすみなさい。 2009/09/04 00:39:01
| 248 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 00:40:19 | | で、ログをきっちりがっちり読む前にフレッシュに一つ質問なんだけど、フレッシュの質問って全体的に割と「どうとでも考えられる」ような疑いが多いし、質問内容もそんなんばっかなんだけど、
それでどうやって人狼を見付けようとしてるのかを教えてくれ。 |
| 250 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:41:38 | | >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 襲撃についての熱弁については、むしろ内容が、えとまあ、はい、そういう風に取ることも可能ですね、という感じの内容に思えたので、それこそそこを非狼要素として大々的に熱弁するのはあまり狼っぽくないかと思いましたが。 |
| 251 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:42:29 | | あ、ヴァンさん。フレッシュを吊るのが一番勝利に近いのは何ででしょう。
素直に、ここが一番狼っぽい！という事でいいのかな。
|
水の精 シズクは、それとも男を吊ることによるヴァンの個人的な勝利とかそういう・・・ 2009/09/04 00:42:50
はいからさん ユキは、私の予想によると明日死んでるのはヴァンなので、その時は推理参考にするのでがんばっといて！ 2009/09/04 00:42:55
| +660 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 00:43:40 | | べつに、そりゃあ真面目に村入って狩人引いて初回黒出されたら「このやろう」とは思うけれど
それで人間関係までは別に気まずくならんけど
あやのは別の意味で墓穴掘って死んだだけや |
令嬢 パトリシアは、 >>252 じゃあそれが村人の俺からは「意味不明な疑いをかけて吊れるところを吊りに来た人狼に見える」 2009/09/04 00:44:39令嬢 パトリシアは、となるのは自覚してんだよな。 2009/09/04 00:44:46
令嬢 パトリシアは、あとフレッシュは価値観が偏り過ぎてる割に、あたかもそれを当然のように人に押し付けて疑うのが 2009/09/04 00:47:05
令嬢 パトリシアは、マジキチレベルなのも理解してるかな。 2009/09/04 00:47:14
水の精 シズクは、フツウの発言で喋ってほしいかな、できれば・・・。 2009/09/04 00:47:31
令嬢 パトリシアは、長い長いおへんじはお花を摘んでから。 2009/09/04 00:47:44
| +674 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 00:48:35 | | ふまさんそろそろ、「この長期では問題なく終わるために大人しくしてるんだ」と自分で言ってたの忘れてるよな |
| +677 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/04 00:49:26 | | サーシャミュンファ吊ってキックさん吊って、襲撃がどこに飛ぶかみて、残った5人でふぁいとー！がいちばんいいのかしら。。。
ふまさんは言葉がストレートになりました…。 |
| 255 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:50:25 | | ・パトリシアさんへ。
フレッシュさんの価値観の偏りすぎているところ
あと、ヴァンさんを黒く見てる（白く見えない、かもですが）ところ。
この辺聞きたいです。
というか、ヴァンさん狼だった場合って死者に仲間いなさそうですよね、あって、ヤコかなあ……？と思うんですが、ヴァン狼時の組み合わせについて何か考えているところはありますか。 |
令嬢 パトリシアは、既にマジキチか、どうせ人狼だろうとしか思ってない。 2009/09/04 00:56:34
| 260 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:59:14 | | >>258昨夜は、パトリシア！パトリシア！という感じで、ちょっと他が見えていなかったのですが、冷静に考えてみて、 サーシャ、パトリシア、ライカさんあたりかなあと思ってたのですが、帰りみちでライカさんの >>225だかがみえて、えーとこれは白いな……と思っていたので、フレッシュさんは正直あんまり考えていませんでした。 |
| 262 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:01:30 | | パトリシアが人狼の場合、フレッシュさんは恐らく村人で、今現在パトリシア吊りの急先鋒のフレッシュさんを吊ると、逃してしまう可能性はあるかもしれません。
ただ、それを言い始めると、それなりに誰にでも適用される理論となる。サーシャさんとかにも。 |
| 264 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:03:11 | | 戻ったけど、えーと。順番に見ていく前にその。 >>260みて「え、そこ白いんだ……」と焦ったのですが、その。 私の白要素が不本意なところで稼がれてるくさいのですがいや嬉しいんですけどちょっとこれは私の白黒判断の構造がいかれてるということでいいんですか…。 |
| 265 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:03:14 | | >>261ヴァンがサーシャを村人だと思うなら、実はそれを説明してくれるのが一番いいかもしれません。 霊判定ないので、吊る順番はそこまでこだわっていません。ので、むしろサーシャさん村人を説得してくれた方が、パトリシア村人かもと考え始めている私はフレッシュに投票するかもしれません。 |
| -31 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:03:15 | | 別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。 |
| 266 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:04:14 | | ヴァンさん村人で生き残る未来は正直あまり見えません。
なので、サーシャさん村人を説明してくれるのなら今日（１２日目中）が望ましいです。 |
水の精 シズクは、好青年 ヴァン、それは読んでいますので、できれば別の何かがあれば！ 2009/09/04 01:04:44
| +697 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:04:46 | | しかしまあ、この村はそもそも「伯爵ゲー」と思わないけどな。
伯爵が初めてＩＤ公開の狂人で素晴らしい動きをした村なのは間違いないけれど |
| 267 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:05:26 | | フレッシュに投票するのはなくはないかもなと思い始めた。けどえーとまだ見て無いのでちょっと見てきます。
ミュンファ白いという意見がみえるというかヴァンが頑張ってるので見直すか…。
サーシャはやっぱり推理はともかく村じゃないのと思ってきてたのだけれど。過去のしばさんと比べる会を結成してきますね…。
シズクはどこかで誰かが言ってた、「狼ならもっと適当なところで引くんじゃないの」みたいな意見になんとなく納得したのでソート順は後回しになるかも。 |
| 268 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:05:44 | | ☆シズクへのお願い☆
・シズクに現在のグレスケを要求したいです。
（難しいようであれば村人と決めうってるところを教えてください）
・パトリシアを村人と思いはじめた経緯を教えてください。 |
| +700 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:06:03 | | 好青年 ヴァンは、俺は正直、サーシャの発言は黒にしか見えないからな。。。 2009/09/04 01:05:43
吊れよ。 |
ナース ミモザは、私のシズクへの感想は明日なので、明日でもいいです。 2009/09/04 01:06:28
入院患者 ライカは、 >>267 この発言は独り言に落とす類だったことに気がついた。 2009/09/04 01:06:33ナース ミモザは、寝る寝る詐欺終了…… 2009/09/04 01:06:45
入院患者 ライカは、誤爆じゃないけど表で言う必要はなかったな。。 2009/09/04 01:06:51
| 269 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:08:53 | | >>268下段は、それ、今日の私の発言の半分がそれに費やされているんですが。ユウについての大熱弁は村人かもと考え始めるに足る部分だと思いますが、それでも足りないですか。 村人：ヴァン、ユキ、アイリス、ソルト 村人だと思うが怖い：ミモザ、ミュンファ、フレッシュ＝ライカ ここらへんじゃないかな：パトリシア、サーシャ 同グループ内では、左の方が吊ろうと思うのに遠いです。１列に並べるなら、左上から並べた状態ですね。 |
| +714 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:12:41 | | ゆーろ君はラインでいっても白いのは間違いないんだが、どうもサーシャとあるるんを黒いと思いながら庇っている感はある |
| 271 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:13:23 | | おお、ダルい、ダルいぞこのハゲ。 死ぬ程どうでも良い疑い以外存在しない、奇跡だ。 >>140前半 あの、2度目のグレー襲撃と言う唯一出てくる情報を見て、そこから推理したら、「ユウ襲撃から色々考えてるパトリって違和感ー、人狼？」って何、フレッシュってそんなに頭沸いてたっけ、村人としても推理妨害しかしてないので死ね。 で、少なくともユウが人狼を強く庇ってるって事は無いと言い切れるな、このグレーの煮詰まり具合を見た感じ。寧ろ、ユウが疑っている所を吊らせて、人狼自身はユウの評価には大して関与してない。と言うのが本線だろう。 |
| 272 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:13:32 | | >>140後半 >>141前半 だ か ら 納 得 出 来 な い な ら 理 由 を 出 せ と お 前 に は 二 度 言 っ た ぞ ゴ ミ ハ ゲ 。 >>141中盤 だから、自己弁護に納得しないなら、「納得できませ〜ん」じゃなくて、 理 由 を 説 明 し ろ よ 、会話する気の無いカスは今すぐ死ね。 >>141後半 そんなどうでも良い疑いでそこまで自信が持てるのが俺には一切サッパリ理解出来ないので、どうせ人狼だろお前。 >>142じゃあお前、パトリシアがユウを襲撃して「勝つ」未来を説明してみろよ。出来なけりゃ黙って吊られろ。 |
| 273 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:15:06 | | >>269発言を見ましたがそう見えないので聞いています。 細かく聞かないと分からなさそうなのでまた明日。 あ、そうだ。 >>112 アイリスの発言 ＞あとシズクは >>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。 これについてどっかで答えてましたっけ？ |
| +722 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:15:30 | | 伯爵はなんでイキナリこんな言い訳じみたことを言い出したんだ
と思ったらふと時葉さんを思い出しただけのお話である。
なに言うたのやら |
| 275 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:19:23 | | >>273グレスケ見てもわかるかと思いますが、パトリシア！パトリシア！という気持ちから、あれ、待てよ……という方向転換なので、それをもって、パトリシア村人だよ！と言っているわけではない、という事ですよ。 実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、 詳しく聞きたいなら是非。 夕方少し時間取れますし、夜も２３時くらいから取れそうです。 下段：ユウ襲撃についての話に移ったので、そこのところはわりとどうでもよくなりました。まあ、そもそも返答を求めている類の発言でもなかったので。 |
| 278 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:22:29 | | フレッシュは人狼でも人柱COして「ここで吊られなければ白印象獲得できる」と考えて動いたりする人なので、ミュンファが言ってたような「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言う」場合でも白く見ることができないという中身補正。 ところでフレッシュが「白だと思う」と言ってるミュンファやシズクに対しての根拠が、それぞれ >>126>>127みたいな単発的な理由に見えるのよな…。 あとサーシャ黒理由も >>129。 パトリには積極的に絡む姿勢は見えるのは、普段のフレッシュかもだけど。もっと長々と文章を書いて「だから白じゃない」みたいな発言傾向が多い気がするから、一つの要素で白いっていう人だったっけ？と |
水の精 シズクは、そろそろ寝ます。すみません。 2009/09/04 01:23:25
令嬢 パトリシアは、 >>144 謝罪して好印象を取りに来た人狼だよな。 って理屈と同レベルの疑いしかしてねーぞこのハゲ 2009/09/04 01:24:30水の精 シズクは、おやすみゆーろさん。 2009/09/04 01:24:40
令嬢 パトリシアは、「フレッシュがそこでするっと謝罪するのが分からないなー、一歩引いてる人狼じゃないの？」 2009/09/04 01:25:56
令嬢 パトリシアは、こうか、こうだな、こうだよ。 お前、こんな疑いでどうやって人狼見付けるつもりなの？ 2009/09/04 01:26:17
| -32 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:28:51 | | うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。
ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。
サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。
|
| +743 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:29:16 | | むしろ、「すぎさんはそのくらいのことで不機嫌になる」という前提でこうして色々言われることの方がメンドイがられるのではなかろーか……。 |
| -33 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:29:43 | | 人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。 |
| 279 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:31:35 | | >>169ソルト ユウの中だと「改めて見返した感じやっぱり村人に見えるな、これでもしフマが人狼なら他のグレーと残っても俺には見抜けないかもしれんな」程度じゃねーの。 と言うか、「このふま吊らせない」とかユウがそこまで発言力のありそうな台詞を言い放ってたら、逆に俺人狼でもユウ襲撃にある程度の説明が付くわ。 |
| -35 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:32:57 | | ＞実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
で、誰を人狼だと思うの？ |
令嬢 パトリシアは、以下にあるハゲの発言もまた死ぬ程返事する価値すら疑わしいのしか無いんだが 2009/09/04 01:33:02
| -36 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:35:58 | | サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの？
自分で考えないの？ |
| +758 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:36:26 | | 伯爵がヘリントンのことでいつまでもしつこく私を憎むならだるいからもう遊びに呼ばなきゃいいだろ
と思ったりはするが
別にそういうことでもなさそうなのでどーでもいいしな |
はいからさん ユキは、ところでソルトについてはどう思いますか、ヴァンさん。 2009/09/04 01:38:53
| 280 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:40:07 | | >>182最後から2行目でお前自身の中で結論が出てますね、その通りなので、そういう事で疑うのは仮説の上の仮説な上に、ハゲお得意の「感性の違いだから水掛け論だね」で結論が出て、何の情報にもならないので、全てにおいて9割以上間違ってるのを理解したらさっさと死ね。 >>183俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ 「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？ 言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。 |
| -38 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:40:21 | | んーと。
「黒いって言うなら、やっぱそれなりのモノを用意していって欲しいから。「ヨーゼフ黒い、でも今は吊れない！ライト狂人の資料も出せない！バイバイ！」っていうのは正直ハ？って感じですね。」
（ディシディア天国ファンタジーのヨーゼフ（キックたん）発言より引用）
理由なく疑われるのはあまり好きではない、と。
んー、今回のとどこか違うのかな…スタイルが大幅に変わってるわけじゃあないと思うけど。。
で、ちょっとID公開長期見てこようかとおもったが参考文献がディシディアくらいしか見つからなかった。（古いのまでは探してない） |
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンがアテにならないのでさっさと食われろ、と思った。 2009/09/04 01:41:51
| 281 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:42:33 | | 参考資料 68 パティシエ ヨーゼフ (キックたん) 2009/04/15 20:19:17 >>47 ローゼ ＞「だんだんライト真に見えてきた……」のくだりは巧いと思ったよ。この人狼が！！ 言わせてもらうけど 人狼の俺はもっと白い。 --- ディシディアの時のフレッシュの人大分熱いよね、今回より。ついでに推理とかの揺れ方も今回よりも割合時間をかけてるように見えなくもない。 しかし参考文献が思ったより少なかったので詳しい判断は任せるべきかしら…。 |
| 283 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:46:46 | | >>194じゃあキッパリ言うか、 >>194のハゲのパトリに対する発言は完全な言い掛かりだよな。 完全に正しい理屈はあるか？完全に間違った理屈はあるのか？昔から盗人にも三分の理と言うように、どんな理屈にもそれなりに利があるもんだよな。 でもこのハゲの中では完全に間違った理屈が存在するんだろうな、聞いてみてー。 >>20920発言ぐらい使った説得にも何処が理解出来ないのか一切言わずに「納得出来ませんでした」と言われても、発言数が制限されてるこの村だと俺からは何の手も打てないのは分かるかな。 |
令嬢 パトリシアは、ハゲを吊って終わらなきゃ考える。 2009/09/04 01:48:53
令嬢 パトリシアは、よく見たらまだ発言してたこのハゲ 2009/09/04 01:49:50
| 286 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:50:04 | | ん、あでもactとか見てたら今回もそういう傾向はあるのか…（感情面） にゃー…ちょっとこう、やっぱり推理内容読み込む方をメインに判断すべきかな。 >>249 フレッシュ 「パトリ吊って終わらなければ自分が吊られるので」とか言ってるけど、確かサーシャも疑ってたりしなかったですか。「どうでもいい」のか……？ 吊られることがそんなどうでもいいことはないと思うのだけど。 |
令嬢 パトリシアは、今のところアイリスに返事はしてへんよ。 2009/09/04 01:50:48
| 287 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:52:58 | | >>220どこからどう見ても 冗談の発言から 人狼が見つけられると思っているあなたの頭は 大層おめでたいのでしょうね で終わらせてもいいんだが、と言うか終わらせたいんだが、3分の理に対して返すか・・・ |
| +786 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:53:20 | | 伯爵は誰かに文句を言われたくないのでなんか言うてたのかと思ったが、単に思い立って「こうなんだよ！」と言い始めただけだな |
| 288 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:54:06 | | >>284どういう小技だよ… そのactの意図は「 >>267は読んでもとくに内容のあることなかったな…」という意味ですよ。 >>285え、見ますけど。今日はあまり眠くないので。そんな即見てこないといけない理由もないと思いますし一晩待ったら投下されてると思いますよ。。 |
| 290 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:01:34 | | ただこう、ミュンファとかミモザの発言読み返すのをついつい後回しにしちゃう心理が働く。 いや私が言えたことではないな…。 ミュンファ 今日の >>119に驚いた理由がわかった。 >>10:231でライカを「わからない」枠に入れてて、 >>10:232>>10:233で「なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。」という結論。 それでも「わからない枠（ >>88）」という結論に至ってるのに、 今日になってから >>118の発言1つだけを取って「多分白いと思う」欄に入れちゃうのはちょっと急だなと思った。 |
| 291 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:02:11 | | >>220>>ハインツ人間で見てたの？ 急に激しく序盤の過去ログからいちゃもん付けるなら、せめて俺のプロローグ登録時の発言まで追ってくれないかな。まぁ抽出しても出ないけど。 >>1:620>>1:622>>ハインツ白前提の呼びかけに見える。 >>パトリのGSだと下のほうなのに。 そうだね >>3:660>>3:662 後日理解したずっと感じてた違和感の正体 >>5:269>>微妙な庇いに見える。 じゃあ今までアヤノライトブルーノハルカを少しでもどんな理屈でも庇った奴は全員黒要素が出来たな、おめでとう。 全部出してきて勝手に自己満足しててくれ。 |
入院患者 ライカは、自分もアンカ爆撃だったので「見直す気が萎える」とか言っちゃ駄目だった。 2009/09/04 02:02:29
| 292 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:05:43 | | で、フレッシュの疑いに返事して改めて超死ぬ程強く思った事があるんだけど、って言うか今日ずっと言ってるんだけど、「〜〜と言う発言は人狼と言う風にも見える」でお前、8割ぐらい結論付けてるんだけど
それこそどの発言も見ようによっては「村人に見える」「人狼に見える」どっちでも言えるよね。
お前、全然推理してないんじゃねーの。 |
令嬢 パトリシアは、これ以上発言も時間も使うわけにはいかんのでさらばだ。 2009/09/04 02:09:41
| 295 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:11:39 | | ん、ああ違うか。逆なのは「白認定が早い」のはミュンファの特徴だけど（ >>5:216 内部アンカ >>4:551>>4:552）、ライカや、他の世論黒い感じの灰（ライムントやヤコ）へはあまりそういう「白認定の早さ」が発揮されてなかったのだ。 >>10:32の 「ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。」というのが例に挙げられるかなあ。 「人間要素」があるのだけど、結論は「吊りたい」で落ち着いてた。 それならライカちゃんは「黒だと思ってる」欄に入れるくらい黒かったし、対話も大分したはずなのに今日の >>119>>120で何か軟化してるのが、ミュンファの私に対する姿勢を見てると少しぶ |
入院患者 ライカは、ぶれたイメージがある。 2009/09/04 02:11:46
はいからさん ユキは、おかしいな。狼いねえよこれ。私どっかで確実に間違えてるんだなぁ。 2009/09/04 02:12:40
| 297 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:15:05 | | なんとなく流れに乗って、フレッシュを吊りにきたのかなあ、とも。
あと、対話は多いけれどGS提出までに推理の過程の変化が読み取りにくいのもちょっと急に見える原因かもしれない。
主観的ですいません。
ソルトがどこかで指摘してたところも、「ブレ」ではあるしね。いまいち「慎重」なのか「適当」なのかとか、よくわからないのでやっぱりあまり白く見えるわけではないのだけど。 |
| 298 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:16:43 | | ということで、ミュンファについての疑いが薄まることはありませんでした。まる。
フレッシュも微妙なので、今日はフレッシュに投票するのも別に嫌ではないが、そのうち私はミュンファを疑いだすんじゃないかなあと思ってる。
忙しくて深く考えられないんだよ！とか怒られたら「あ、はいそうですか…」としかいえないけれど。 |
| 301 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:24:56 | | ミモザはなんか白い気がした。 >>12>>63とかは狼なら吊れそうなところ庇う必要は無いし、両方仲間…とはあまり考えてないのでここは白要素かなーと。 白飽和でぐるぐるしてるよー、という感じは受けるけれど、だからといって「どこか吊り先を出さないと！」という焦りがあるわけでもないので、そうだな。 あまり黒いとは感じない。 ミモザは長くてアンカー多い発言が多いわりに、結構すーっとスルーできてひっかからないタイプなので深く見直せばきっと何かでてくると思いますが。 とりあえず今すぐどうこうする場所には見えなかったです。 |
| 302 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 02:25:36 | | >>15パト この感情の流れは結構淀みない感じがするんだけどな。 パト狼なら全てを考えておいてユウを襲撃したのか？微妙な気がすんだけどなぁ。 >>132フレ これは割と納得いっちゃうところなのよなー。 でもきっくさん狼なら素でこれくらい言えちゃいそうではあるんだけど… 確かにユウとは殴り合いそうなんだよね。フレッシュ狼ならユウは「がんばって吊るところ」なんじゃないかなぁとか。そんで、ユウ襲撃してもフレッシュに利となる部分ってあんまりない気がする。 >>152ミモザ >>156でだいたいどういうことか分かったー。さんくす。 |
| 303 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 02:26:26 | | >>155ミモザ あ、これちょっと白いかも。でもさっき見つけたのとは違うような… 「なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。」 これをユウに対して考えられるのは白いんではないかな。 >>172ヴァン 上：これもちょっと白いかもなぁ。いや、ちょっと強い人ならこれぐらい普通に言うし、白くも何ともないんだけどね。なえさんがわざと白印象稼ぎのためにこれを言ったってのはしっくりこない。 >>173ヴァン 上：これもメモっといてもいいレベルかな。 |
| 307 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 02:31:57 | | >>300アイリス 本日を読み返した結果、私の中で一番白さを見出せない人がソルトになりそうなんで、ヴァンだけと言わず他の人の意見も聞いておきたいのだけど。 こう…ここで結論がソルトになるのはなかなか浮いてるので、私間違ってるのかなぁ…ともかなり思うわけで、思い直す余地はかなりあるので。 |
はいからさん ユキは、城主 アイリス >>305ホントっぽいんだもん… 2009/09/04 02:32:48 | 308 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:35:43 | | 今日は俺を信じてフレッシュ吊っておけよ
フレッシュ違ってたらどうせ今日一日フレッシュ以外を一切見てないので周囲の流れに取り残されたパトリシアの印象が3段ぐらい落ちて吊られるから。 |
| 310 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:37:18 | | ＞ヴァン えーと。 >>229に関しては、そうだな。長期での経験が少ないってことは、長期での動き方もつかみにくいってことだと思うし、割合短期と長期で発言傾向が変わることはよくあるので、そこを大きな白要素に捉えることは無いかな私は…。 参考文献が合った方が、まだ推理に組み込む気になる。 長期やってたときに、初参加の時に村人をやると残念だったけど狼やらせたら、とたんにLWまで生き残れるほどの才能を発揮した人（長期2戦目）の人とかも見たことがあったりするので、未知の領域についてはあまりしろ要素には捉えてませんね。。 |
| 312 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 02:40:06 | | >>309アイリス それを考え始めると残された時にキリがなくなるので言わないようにしてたのに！キーッ！ 「残されたってことは推理違ってるのかなぁ」「そう思わせるために私を残したのかなぁ」という葛藤は短期でもよくある。 なるほど、そのラインは確かに白いな。しかし、するとどこかな… |
| 317 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:47:22 | | ミモザの白要素はヴァンの発言で納得した部分もあるのでミモザは白でいいです。 >>307 ユキ ソルトは結構白い気がするけどな。 他者との対話の時に白さが見える気がするのです。あと狼なら喧嘩売ることがちょっと多すぎる気がするというか。 あとまあ、全体的にソルトとは7,8割考え方が近い気がする（少しはぶれてたり違ったりするけど）ので、それも加わってソルトを疑う気にはならない。 |
はいからさん ユキは、ちなみにミモザはだいぶ白位置に移動した。後でグレスケ出す。 2009/09/04 02:48:36
| 321 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:52:05 | | ちなみに7日目のソルトの発言があった日だがソルトはとても楽しそうに私や一真と一緒に通話をしていた。 ハルカはおそらく忘れ去られていた。 >>311 ……駄目なのは元からなのですいません。。 ただ白要素に思えないものは思えないのでちょっと… 他の要素があれば変わるかもしれない。 村人やったときのほうが潜伏役職やったときより「潜伏してんじゃないの黒い」と言われたりするような体質なので、「人狼なら（一般論で）このテンション維持は無理」という一般論に照らし合わせた推理はこう…。 投票フレッシュは反対しないのでそうしておきますね…。 |
入院患者 ライカ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 322 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 02:56:27 | | >>317ライカ ふむ。参考にする。 >>319ヴァン そうかー。 ミモザについてはイヴァンも白ゆーてたし、自分でも白い部分発見したのでだいぶ白に寄ったんだよね。 ミュンファはちょっと挙げられてる白要素が弱いかなと思うんだけど分からなくはないので、やや白めに移動してもよいかなーという感じ。 それぐらいで吊られたら私が弱いだけなのでお気になさらず。 >>320アイリス ですよねー… 全部信じてたらやってられないなーと思うわけなのよ。。。 |
| 323 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:57:33 | | 運動会の練習のおかげで疲労がマッハだと思われる（自覚は無い）のでそろそろ寝るね…。 シズクについては >>267の通り少し後回しにします。サーシャの参考文献も探すべきだったのをすっかり忘れていた。 けど今日これいじょう起きてたら明日（、ン、)ｷｭｳ という状態になりかねん。お休みです。 |
はいからさん ユキは、城主 アイリスヴァンと推理が被ってるらしいので結構合ってるんじゃないかという気もする。 2009/09/04 03:10:59
| 329 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 03:13:14 | | はいからさんの推理が合ってたら食われて、はいからさんの推理が外れてたら中々食われなくて、はいからさんが人狼だったらもうこの村ははいからさんの勝ちじゃないっスかね……。
↑よく考えたらこれアイリスちゃんにも言えるんじゃない？
アイリスちゃんの推理が合ってたら食われて、アイリスちゃんの推理が外れてたら中々食われなくて、アイリスちゃんが人狼だったらもうこの村はアイリスちゃんの勝ちじゃないっスかね……。 |
はいからさん ユキは、あ、その村終わったんだ……切ないね(´・ω・｀) 2009/09/04 03:23:47
| 331 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 03:52:08 | | ・全員についての雑感（灰考察までいってるのか怪しい） ライカ→白要素についてはさんざん説明した。 ソルトが >>167と言っていたので一部白要素が消失した気がするが… >>6:441独り言からぬきだしたのにハルカがいるのとかは白いと思う。独り言誤爆もちょっと気になったけど、やはりしゃもんちゃんが誤爆騙りをするとは思えないので素直に受け取っていいのかなという感じ。 アイリス→怪しんでいる人がいないと思うので割愛。アイリスちゃんが残ったら残ってる人が考えてください。 ヴァン→ラインで白だと思ってる。食われなかったら考えましょう。 |
| 332 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 03:53:22 | | パトリン→確定狼とのラインと襲撃という状況証拠で村人なんじゃないかと思ってる。 これでパトリ狼だったらずいぶん食いで白になるのを意識してるんじゃないかね。 >>11:230>>11:231を見てもそう。私はそれにまるっと騙されてることになるが。 といといの白推理は結構アテになると思ってるので今はまだ信じている。 シズク→狼だったらリンクスに責任を全て押し付けよう。 シムシティ白いはよく分かんなかったが、パトリシアに噛み付いてるあたりは狼ではやらなそうかな、と思った。 ミモザ→今日説明したところが白っぽい。 >>212>>303 |
| 333 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 03:54:13 | | フレッシュ→狼ならといといを襲撃しないのではないか、とは思う。しかし、みんなの推理を信用していくと必然的にここが残ってしまう。
ヴァンの意見は分かるし、本人が吊ってもいいと言ってるので吊ってもいいかーと思い始めてる。
サーシャ→フリードとユウを信じると白になる。正直それ以外で白さはイマイチ分からん。
ソルト→ハルカとのラインが白いか。それ以外はあんまり私には分からない。フリード先生を信じると白。 |
| 334 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 03:54:56 | | ミュンファ→酔っ払ったり激眠い中考察を出したり喋ったりしているのは、狼なら度胸あるよね。私のイメージの中だとあるぐれさん狼ならそれは出来ないんじゃないかと思うが。
長期の前例がなく未知数なのが怖い。イヴァンを信じれば白、ユウを信じると白じゃないかも知れない。悩ましい。
（おしまい） |
| 335 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 04:00:41 | | グレスケっぽいもの。
【白だろう】
ライカ、アイリス
【白だと思うけど食われなかったら考えればいいんでない】
ヴァン
【白かなー】
パトリシア、シズク（リンクス補正）
ミモザ（ヴァン補正）
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
ソルト、ミュンファ
フレッシュ、サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正） |
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンおやすみー。 2009/09/04 04:01:02
はいからさん ユキ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
はいからさん ユキは、襲撃がないって可能性も結構ありそうよね…2狼いる気がしないわ。 2009/09/04 04:14:34
 | +865 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/04 07:33:08 | | 伯爵が黒出したのは別にゲーム上正しいので、別にそこをひきずることはないだろうと思うが、そういう冷静な判断とは別にむかつくものはむかついたというのが人間というものだ。 |
| +866 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/04 07:34:12 | | でもまあ、真面目に推理説得に励むより伯爵うざいしね！といったほうがどうせ信用されるなとかいう打算も働かないこともない程度に打算的な人間なので別にどうでもいい。 |
| +936 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 11:55:32 | | 真理さんと紗紋さんが村人同士で白決め打ち合ってると思うので、この二人のどっちかが食われない限りは人狼負けると思うけど |
| +940 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 11:59:24 | | 絶対に村人だと思えるのは、ライカ・ソルト・アイリス
１ミリ落ちて、ユキ・シズク
白いと思うけどなあ、サーシャ以外
という感じなんだが。 |
はいからさん ユキは、美容院でパーマ待ちもふ。フレッシュお大事にー。 2009/09/04 14:54:47
はいからさん ユキは、インフルエンザじゃないといいねぇ。 2009/09/04 14:55:40
はいからさん ユキは、紳士 フレッシュインフルじゃなくて何より。お仕事がんばれー。 2009/09/04 17:53:30
はいからさん ユキは、昨日のユウの考察で役に立ちそうなのがないな…ぶつぶつ。 2009/09/04 18:00:17
はいからさん ユキは、昨日ろくな発言してないのによく死んだなコイツ。 2009/09/04 18:04:12
| -47 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 18:04:51 | | 【白だろう】
ライカ、アイリス
【白だと思うけど食われなかったら考えればいいんでない】
ヴァン
【白かなー】
パトリシア、シズク（リンクス補正）
ミモザ（ヴァン補正）
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
ソルト、ミュンファ
フレッシュ、サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）
|
はいからさん ユキは、やっと私とフレッシュ以外の人が来た。もうちょっとで画面が2人で埋まるところだったよ。 2009/09/04 18:14:49
| 351 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:16:39 | | 一晩経過して、キックがこの意味不明な論理を持って俺を疑う事をやめれば、今日は間違いなくミュンファを処刑してたんだが、
キックが意味不明過ぎるので仕方が無いな・・・。 |
| 352 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 18:20:46 | | フレッシュが今引いたら、それはそれで怪しい気もするな…。とか言ってしまうと後に引けなくなるだろうか。
村人ならば勿論間違ってると思ったら考えを覆していいと思うけども。 |
| 353 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 18:31:18 | | >>3:305 305 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 18:53:09 フレッシュが狼なら負けようって連呼しておいて、フレッシュを喰うような狼だったら楽でいいなと思っている。 これって仲間で言えるかなぁ……言えるか…うーん。。。 |
| 355 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:34:28 | | >>352間違ってると思ったらそれがどんな立場でも撤回するべきだが、そもそも考え直す気が一切無さそうなフレッシュがこう、どうせ人狼よ。 で俺の思考は停止してしまった。 |
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンまじすか。うーん確かにわざとらしい感じもしなくもないような…そうでもないような… 2009/09/04 18:35:10
| 356 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:47:45 | | まぁぶっちゃけこの「一度疑った奴が例えどんな意見を言っても最後まで疑う！」と言う方針にしか見えないフレッシュが村人なら、そっちの方がビビるので、ここが人狼には割と自信があるんだけど。
そうするとLWでこんな行動をするとは思えないし、そもそもLWならこのまま勝てるので、相方を探すと何処だろうな、と言う感じである。
仲間がミュンファならこう言う自爆すんのかな、それとも俺に食って掛かって俺がメガンテするのは予想外だったんかな。 |
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンは（私の脳内では）今日食われる予定なの。食われなかったら考え直す。 2009/09/04 18:50:18
はいからさん ユキは、さっきからサーシャを見返してて色々目に付くのだが、亡きハインツのGSがゴミっていて笑える。 2009/09/04 19:04:33
| 362 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:04:42 | | パトリシア白いかも、と言う発言があるにも関わらずパトリシア以外を突付いてみようとも思わないフレッシュ
疑い理由の殆どが「人狼で言いそう」なフレッシュ
状況的にパトリシア狼？なのにそこは一切目を向けないフレッシュ
これで、俺のお前に対する反応がフレンドリーになるとでも思ってんの。 |
はいからさん ユキは、外食らしい。ちといってくるー。 2009/09/04 19:05:27
| 363 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:10:08 | | じゃあたまには建設的に誤解してそうな点でも話してやるか
俺からするとフレッシュはその推理で人狼見付けられるかどうかってガチで運だけじゃねーの、と思うんだけど
フレッシュは自分の推理方法の精度にはそんなに自信があんの。
「自信を持って吊ったら間違って村人吊っちゃったー」の方が絶対多いんじゃねーの、と思ってるからこそ俺はお前の発言が全て無根拠でとりあえず吊れそうな所に扇動したい狼にしか見えてないわけだけど。 |
令嬢 パトリシアは、経験則で答えてみろ 2009/09/04 19:10:30
ナース ミモザは、にゃー。 2009/09/04 19:13:41
ナース ミモザは、ごはん作ってある程度落ち着いたら読むのです。にゃー。 2009/09/04 19:14:13
| 367 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:20:09 | | と言うか改めてこの襲撃を考えるならミュンファかサーシャじゃねーの、と思うんだが
アイリスや俺の立場ならシズクかユキか、ってなるんじゃねーの。
そうなると今残ってるグレーへの心象が、ちょっと独特な奴が人狼だな、と考えるわけだが。 |
| 373 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:33:58 | | ソルトの「ライカが精神と時の部屋に篭ってない限りこのライカ人だろ・・・」と俺の意見は完全一致なんだけど、そこはアイリスはどう思ってんの。
で、死にそうと言ってもユキ辺りはパトリシア白いと言ってるよね、フレッシュを白いと言ってる奴がいるかどうかは分からんが。
で、ミュンファがGSでその位置についてる割に、今日の序盤は割とミュンファ吊ってみてもいいかな、と言う風な反応だったけど、じゃあそうするとアイリスはミュンファのどういう部分が白いから最白に置いてんの。 |
令嬢 パトリシアは、 >>372 きちんと考えてくれれば別に言う事は無いから考えてね、と言うだけだ。 2009/09/04 19:36:06 | 374 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:39:25 | | ちなみにアイリスで気になる箇所を尋問するターンなだけなので、特に強く疑っているわけではない。
ヴァンの方がよく分からんし、ミュンファの方が胡散臭いのは全く動いていない。
のだが、
「マインの時の返答は俺の中で「こいつ人狼だろ」を大きく思わせる内容だったけど、このパトリシアにそーゆーモノを強く感じるかと言うと今回は別にそうでもないっスね」
こういう、自信有り気に俺の正解を言うアイリスが気になったのもあるけど。
「正直ヴァンでも「分からん」みたいなスタンスなのに、アイリスが俺の正体を自信有り気に当てんのか・・・」
みたいな。 |
| 375 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:44:23 | | こう言うとアイリスがもし村人だった場合、「フレッシュパトリシアヴァンミュンファと吊って終わらないのを知っている人狼で、最終日俺に投票させたいんじゃねーのかこのフマ野郎・・・」と思われるかもしれないので、
その場合サーシャと俺の関係が完全に綺麗に切れてるので、もしそう思う場合はじゃあソルトと俺の関係でも見て心を静めておいてくれ。 |
令嬢 パトリシアは、 >>378 「俺死んだー！」と思いながらやってたな、あれ。 2009/09/04 19:53:24令嬢 パトリシアは、と言っても、アイリスがそんなに俺の発言で分かるんだ、と言う意外性とは別に関係が無い。 2009/09/04 19:54:13
令嬢 パトリシアは、けどまぁ言いたい事は分かったので別にどうでも良い箇所になったな、そこは。 2009/09/04 19:54:38
| 379 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:55:46 | | >>376そこは自分の考えを信じるのか、なるほど。 まぁ少なくともグレーの中では基本俺より白い要素があるんじゃないの、と思ってたんでかなり意外な考え方ではあるよな・・・と言うのが俺の意見である。 >>377>>全体で見れば真ん中らへんなんだけど。 ああそう・・・ ブルーノに関してはクソ長いログをちょっと見返してるので納得するかどうかは分からん、ちょっと待て。 |
| 380 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:01:04 | | >>2:383以降を見てみると、確かに結構白いんじゃないのコイツ、ぐらい切れていた。 途中ちょっと気になる発言が挟まってたけど、 ＞＞狼が２番目３番目に出てくる場合は出来るだけ前のＣＯから時間をあけたくないんじゃないかな？と思うので、狼っぽくはないのかも。 ライトがCOしたその時その場に狼が誰も居なかったって可能性は頭に過らなかったのかな、と思うが別に過らなくたって不思議じゃないな。 と言うレベルだな、気になる程度でしかない。 で、ミュンファ人狼の中身が紗紋に近いレベルで弱いのだとしたら、確かにここは普通に村人かもしれん。 |
令嬢 パトリシアは、じゃあそれを指摘したアイリスが本当に白だとすると、えーっと 2009/09/04 20:01:38
| 381 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:05:33 | | 【残り2人】
はいからさん ユキ
【万が一】
水の精 シズク
【吊らせたくねえ白い】
入院患者 ライカ
【白いと思ってたけどどうだろうな、でも白い】
黒うさぎ ソルト
【割と白い】
城主 アイリス、舞姫 ミュンファ、ナース ミモザ
【多分白い】
遊牧民 サーシャ
【時々白い】
好青年 ヴァン
【さよなら】
紳士 フレッシュ |
| 382 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:07:39 | | こんな感じか
フレッシュ、ヴァン、サーシャが死んで尚続いてるような村なら残った奴を褒めよう。
と思いながらグレーを見返してミモザだけ実はよく分かってないが、まぁここら辺はゆーろ君やソルト辺りが何か色々やってたし大丈夫だろ、多分。 |
令嬢 パトリシアの発言を抽出したら頑張り過ぎだろコイツ・・・ 2009/09/04 20:08:51
令嬢 パトリシアは、引用ほぼゼロでこの長文を書ききったパトリシアちゃん偉いマジ白い 2009/09/04 20:09:49
はいからさん ユキは、ただいまー。高校生クイズやってる。この時期だったっけ。 2009/09/04 20:25:14
はいからさん ユキは、うおおかにパトリちゃんもう発言がないのね。 2009/09/04 20:38:07
遊牧民 サーシャは、いまもどりましたの。ユキちゃんだったかな、質問とかあればどうぞ。 2009/09/04 20:42:11
| 385 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 20:47:50 | | ええと、とりあえず。
ちょっと前にも一度書かせていただいたのですが、
明日は一日ほぼ発言できないと思います。
やっぱりこの佳境の時期ですよね。。。
本当にごめんなさい。
鳩をのぞくのも12時過ぎるかもしれないですので、
投票もしていくつもりです。
日曜日の夜には戻ってきますので、
生きていたらその時には発言できるようにしたいと思います。
今日は12時過ぎまではいるつもりなので、質問とかあれば今日の夜のうちにお願いします。
すみません。 |
はいからさん ユキは、遊牧民 サーシャ今6日目を読んでるので読み終えたらまとめて投下するつもり。質問は出てくるか分からんけど。 2009/09/04 20:49:06
| 386 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:01:40 | | パトリシア発言数もうないのか…。 >>283 パトリシア 納得していただけるかわからないけど、理由、一応書きますね。 私の発言「パトリシアの白さが分からない >>4:486」 ふまさんの返答 >>4:510私がこれを白要素としてとれないって言ったのは、こういった発言をふまさん自身がひっぱってきたことにあるの。自分で白要素だと思えるってことは、裏を返せば狼でも狙っていえるってことだと思うのよ。だから、素の人間ぽさとか白さっていうのは全く伝わってこなかった。 まぁ、そもそも自分で自分の白いところを堂々と持ってくるっていうのが意外だったので、そこから白か黒かっていうのはさっぱりわかりませんでした。 |
| 387 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:08:17 | | >>230 フレッシュ すみません。あの時はどっちもどっちだなぁと思ってみていました。私の気持ちとしては >>10:176からあんまり変わっていないので、ローラーでもいいのかなと。 ただ今日の発言を読んだ感じでは私の票はフレッシュに刺さるかなぁ。パトリシアを吊るかどうかは他の人の意見も参考にまだ考え中だけど、他が白いからな…。相対的にパトリシアは落ちるかもしれない。 ただ、フレッシュが狼だとしてもLWにはあんまり見えないな、とも思っているの。 |
| 388 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:11:01 | | あと今日読み返して一番考えてることが分からないのがソルトなのだけど。 >>12:293 ソルト ソルトは今どこに投票してるのかしら？ 村人だと思ってるけど吊られるだろうからフレッシュ？ それとも別のところ？ |
| -56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:20:46 | | シズクへ。 お話の材料投下。 >>241こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに >>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。 ☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆ >>269>>233は 「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」 という白要素一つ。 >>250 シズク ＞ >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 >>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。 これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。 パトリシアが狼だ！狼だ！狼なんだ！！！というテンションだったのに微妙に弱い（と私には思える）非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。 >>233 |
| 391 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:21:09 | | 私の考えはギャラクシーかもしれませんが、私は別にソルトの考えてることが「ギャラクシー！わからん！」とは思ってないのですけども。そしてたとえそうだとしてもそのままでいいとは思わないのですが。 ただちょっといまログ読み中なので先に一個だけ確認。 >>11:134 ソルトの最新のGSはこれでいいのですか？ |
遊牧民 サーシャは、黒うさぎ ソルト 「あと >>193の回答をミモザがしているので、それに対する意見が聞きたいです。」 2009/09/04 21:22:57 | 392 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:27:45 | | シズクへ。 ＞パトリシアを村人だ、と思い始めた経緯を教えてください。 という質問が悪かったです……。 経緯は確かに、そうですね。ほとんど費やされてますね……。あれだけパトリシアを追及してたにもかかわらず >>233の「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」という白要素一つであれほどまでに追及してたのがポロッと村人っぽいになっちゃうんだ……。というのが納得できなかったみたいです。 |
| 395 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:43:08 | | >>393ソルト >>11:49それまでのみゅんぐれさんに対する白黒印象ふらつき引きずりからの発言。 感想。 意味合いは意味合いは「白認定してるんだから紛らわしいことしないでー！私も白いと言われつつ玉に変なことしてるから人のこと言えないけどー！」ということ。 >>11:78みゅんぐれさんの白要素。 説明。 |
令嬢 パトリシアは、 >>389 そもそも発言に白いと思える部分が一切無かったのがこの中で落ちた理由やしな 2009/09/04 21:48:23 | 399 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:51:21 | | ミュンファの白増えすぎてどうしよう……という迷いがが自分の長期村人と被ってあ、これ村人なんじゃないの、と思ったからですよ。 あとプラス >>6:133と同じような感想。 |
| 402 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:01:47 | | ライカを読んできたけど、こう、まとめて読むと一貫性があるように感じて割と白く見えた。疑い先に急なところとかがあんまりないのね。
ライカに質問
・今のところ白認定できるぐらい白に自信のある人はいますか？
シズクについてもかなり検討してる・検討する姿勢が見えるのにちょっとびっくりした。シズクが狼ってブルーノと切れてる所からも、リンクスの推理からもなさそうだと思うのだけど、他にもシズク疑ってる人いたかしら。 |
| 403 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 22:09:57 | | ★サーシャの発言を全て読み返してのメモと質問など。 （読みにくいので質問が分からないとかあれば後でまとめます） >>2:164>>2:257こういうのはあまり白く見えないんだよな私にゃ…。理由は私が狼でも言えるから。 >>3:337はすぎさんは「黒が出てるから」死にそうなんじゃなくて「狩人COしてるから」死にそうなんじゃないかなーとちょい気になって軽くつっこんだ記憶。まぁ揚げ足取りレベルだな。 >>3:573ハルカが…いない！一度狼仲間が私をグレスケに入れ忘れて「何やってんだオイ！」と思った記憶が。しかしこの村では私もハインツをずっと入れ忘れてたので人のことは言えない。 むしろその後のハルカとのやり取り >>3:578>>3:582 |
はいからさん ユキは、プレビューの枠が壊れてるんだけど、このまま出して大丈夫なのかな、これ。 2009/09/04 22:11:24
遊牧民 サーシャは、わーわー、質問だー。 2009/09/04 22:12:59
遊牧民 サーシャは、枠が壊れてる…？どうだろう。 2009/09/04 22:13:20
| 405 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 22:13:29 | | （続き） >>9:222ここで「あいすさんが霊能者の可能性ってないと思う」と言ってるのね。フリードを霊狙いで食ったならこれは出てこなそうではある。 >>10:39これ案外白いかしら…。狼でもグレスケを出すのは簡単だと思うのだけど、白っぽい順と村っぽい順を出すのにはかなり「村人としての自分の思考」を固めてないと難しそう。ただ、誰でも適当に並べることは出来るので、そう言われると弱いが。 このスケールを作ってたときに思ってたこととかがあれば欲しいかも。 >>11:148ヴァン白要素の内容はイマイチ同意出来ない… ヤコ白い主張が11日で一転してヤコ投票。 追加質問）10日にユキとミモザは見直さなきゃいけないかな、みたい |
はいからさん ユキは、あ、壊れた！！こ、これって大丈夫なの……？＠1 2009/09/04 22:15:00
| 407 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:15:39 | | >>401黒いところがあると思ったのは確かだけど、村人だと思うから白要素をあげて庇った。 ソルトはここが理解できないんですよね。 黒いところは少しあるけど白いところのほうが多いし、狼か村人かというと村人に見える。 という考え方なんです。 |
| 408 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:16:43 | | んー、ここは絶対白みたいに全員が思ってる人ってほとんどないような気がするから、誰が襲撃されたかっていうのもこの先続いたら情報になりそうかなぁ。喰われた人が間違いなく白っていうのも割と大きな情報になる気がする。
たとえば。私はヴァンとミモザ白は割と信じてるけど、ヴァンーミモザが狼っていうのもゼロとは言えないかなぁとか、ちょっと考えたりもするから、ヴァンが襲撃されたらミモザを間違いなく人だと認定できるな、みたいな。
なんか思いつきでこんなのかいてたのでとりあえず置いておいて、ユキの質問に答えてくるね。 |
令嬢 パトリシアは、 >>401 別にミュンファが白くなったからって他の黒要素になるわけでは無いからな 2009/09/04 22:22:19 | 411 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 22:23:42 | | サーシャについての結論：ユウの言っていたのはあまり白要素ではないかも知れない。 客観的に見れば白いところはあると思うが、主観的に見るとほとんど白くは見えない。 あとはフリード、リンクスを信じるかどうかかなぁ……。 ついでにパトフレのやり取りを見て私の中ではどっちも落ちたかなって感じだが、今はローラーしたいとかは思ってない。 >>408サーシャ 自分含めてどこ食われてもうまいよね。 |
| 412 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:25:00 | | >>403一番上。 別に白く見えるかどうかは意識してないので、私からは何とも。 すぎさまについて。 すぎさまは黒が出なければ狩人ＣＯをすることもなかったので、原因としては黒が出たからでよいような？ ハルカについて。 これは別に質問ではないかな？みたままです。 |
令嬢 パトリシアは、見える、見えるぞ ハイカラが襲撃されて「ふま狼でこう喰ったんじゃねーの」で結局吊られるパトリシアが 2009/09/04 22:25:03
ナース ミモザは、 >>410 今回の村ではじめて使い分けた感じ 2009/09/04 22:25:35 | 413 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:26:08 | | >>404 霊能者について。 あれは「霊能者が誰だか知らないけど、みとみとさんみたくあわてて出てきちゃうようだったらいやだな…。出てきてほしくないな。でも共有の指定だから人によってうっかりでてきちゃうかどうかはわからない…。私霊能者じゃないからばしっていいってもいいのだけど、霊能者潜伏してるから非COするのも問題だし、あわよくば霊能者に見えて喰われたりしてもいいからちょっと中途半端な感じで確認しておきましょう」という感じですね。むしろ霊能者に出てきてほしい狼なら黙る場面かなと思います。 あと狼はあの状況で霊能者騙るでしょうか？わざわざ潜伏が対抗にでるよりは狩人いないので食べたほうが得じゃないですかねー |
遊牧民 サーシャは、読みにくくてごめんなさい。字数が…。 2009/09/04 22:26:31
はいからさん ユキは、令嬢 パトリシアが狼なら私は食われないんじゃないかと思ってるが…さすがに分からんね。 2009/09/04 22:29:05
| 416 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:30:46 | | >>405 スケールについて 最初からGSを更新してきて白っぽい黒っぽいっていうのをやっていたのだけど、なんかこう、白が飽和してきてしまって一度考え直す必要があるなと思ったのです。 で、とりあえず白黒スケールはほっておいて、村人と思える要素が強い順に並べかえてみたのが下ですの。 だから上は前日までのGSとあんまり変わっていないんじゃないかな。下はかなり違うはず。 結局それらを総合した結論が >>10:176ですね。 |
令嬢 パトリシアが、狼ならフリードもユウも食わんしハイカラも喰わないので今日の襲撃は楽しみだ。妥当な線だとシズクだけど。 2009/09/04 22:31:00
| 417 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:33:12 | | これは言わないといけなかったな……。
私のミュンファ白って決めうちはミュンファの発言よりもどっちかというと姿勢で決めうってるんですよね。
例を挙げると
・眠いというのに顔を出して誤字を出すほど考察したり
・酔っ払ってるのに顔を出したり
こう言う行動が、「自分が狼でこの村に参加してたら……」と仮定して考えると絶対ボロ出るからできない！と思うので、割と大きめの村要素になってるのですよねえ。
説得力ないとは思うけど。 |
令嬢 パトリシアは、と言うか変な言い方だけど、これといった情報が襲撃しか出ないので襲撃結果が一番楽しみではある 2009/09/04 22:34:22
| 418 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:36:03 | | >>414今回初めて使い分けをしたかな……と自分で思ってるだけなので村狼使い分けている、として発言を見るとたぶんあやふやだと思います。 今のミュンファ考察くらいしかまともじゃないと思いますよ……。 |
| 419 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:36:37 | | >>415 はいですの。 ＞ミモザとユキについて ユキとミモザについては読み直して見直せてはいないですね。ただミモザは今目の前でソルトと行われてるやり取りも白いですし、ヴァンの指摘した要素も白く見える。危惧してるのは >>408のヴァンーミモザ両狼ぐらいだけど、そのあたりヴァンが喰われなかったら考えようかなと思ってる。 ユキは「意味ないのにやるあみだくじ白い」とか思ってた記憶はあるし、日々の発言を見てても余り黒いと思わないのは変わらず。見直せてないのは単純に時間がないからです。すみません。 |
ナース ミモザは、 >>417 ミュンファ白→ミュンファ村、だ……分けると。間違えてる。 2009/09/04 22:36:59遊牧民 サーシャは、ミュンファは今日来れるのかなぁ。今日も厳しいんだったかしら。 2009/09/04 22:37:58
| 420 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:41:53 | | 横ぶった切って悪いんですが、ヴァンは説得できそうな私をミスリーダー要員として白白言って残してるんじゃないかとか万が一を疑ってますよ……。 >>234とかの発言は村寄りヴァンなのかなとか思いますが。 |
| 421 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 22:47:16 | | >>412サーシャ 了解。 >>413それは想定した中で比較的白い回答だな。 自分が霊能に見えることを狙ったのならやや白いかなと思っての質問だった。 霊能はまず進んでは騙らないと思うけど、まぁ自分が吊られるって意識がある人なら騙ってもおかしくはないかな、ぐらいに思ってる。 >>416ほむ。了解。 >>419見直せてないの了解。そこは時間かかると思うし、他に見るところが結構あったと思うので謝らなくて大丈夫。私も白いと思ってるところは見直す余裕ないもの…（冫、） あ、あみだくじ白いのか…！かつて狩人であみだくじで護衛先を決めて、見事に真占い師を守って以来、あみだくじは信じてる。いや、さすがに今後の投票とか |
| 422 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:47:32 | | まあそう思うのも、フリード襲撃が何でフリードだったのかって言うのがいまだに私の中でものすごくひっかかってて……。
人狼の手が滑ったと思うようにはしてたけど、
フレッシュが言ってた
「ごはん→せんべい→アイス」
の襲撃をしそうな人って、この中だとフレッシュ・パトリシア・ヴァン（あってアイリス・ソルト）くらいだよなー……とか考えちゃってるんですよね……。 |
ナース ミモザは、邪魔だった…こそこそ。 2009/09/04 22:49:22
| 423 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:49:35 | | >>420もし最終日にヴァン・ミモザ・私が残るようなことになったら、ミモザは単体でも白いので私は迷わずヴァンを吊りますが…。そもそも、ミモザが私に入れるかもしれないので、ええと、なんの要素にもならない発言でしたごめんなさい。 ハルカハルカ。うーん。 >>7:46もしソルトが仲間だったら。白いといったところをこんなにも適当に処理するかなぁという気はするかしら。ふむ。 |
遊牧民 サーシャは、 >>422 私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12 | 424 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 22:51:44 | | （続き）
いや、さすがに今後の投票とかには使えないけど。
回答ありがとうでした。
最終結論としては、今日サーシャに投票する気はないな。投票しても吊れないとかいう要素を一切考えずに、ということ。
これだけで落とすのもったいないな。
遅くとも0時には明けちゃうけど、シズクとかは来られるんだっけ。
とりあえず＠2なので当分黙ってると思う。 |
ナース ミモザは、投票してなかった……。 2009/09/04 22:53:16
令嬢 パトリシアは、襲撃読み返してもしかしてソルト狼なんだろうか、と思ったがフリードが >>5:521とか言ってたので 2009/09/04 22:55:39令嬢 パトリシアは、何かもう色々分からんな、明日考えよう。 @0 2009/09/04 22:55:56
| 425 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:57:26 | | >>421>>424 了解ですの。 あれがちょっとでも霊能者に見えたのだとしたら嬉しい。個人的にはフリードのように堂々と霊能者に言及したほうがましだったかなとちょっと後悔していたので…。フリードが霊能者じゃないっていうのはそのへんからも確信できた部分もあるのよ。 ユキ見直してこようかなぁとも思うのだけど、 ちょっとソルトの発言をみるのを優先させていますの…。 |
| 426 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:37 | | >>392 ミモザ その１点は村人っぽいと思いましたが、それまでにお話した事と総合して、えーっと、村人かも……、という感じへの印象変化でしたので、パトリシアさんは村人っぽい！と思っている、というのとはちょっと違います。 >>394 ミモザ >>44は全然ネタでも何でもなく、ほんとに、みんなはどう思ってるんだよ！！！！と思っての発言でした。 |
| 427 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:49 | | >>51については、あんまり話すべきような心情ではないのですが、言わないと進まなさそうなので言いますと、 こう、ギャラクシーとかその他諸々言われている状況で、パトリシアさんが狼でもパトリシアさんきゃっきゃっていう心情になるわけないですよね。少なくともいい気分はしないわけですが、その感情を表に出すのは少し慮られましたので、ぎゃらくしーとかの発言についてはかわさねば……パトリシアさんの白黒と無関係ですし……と思っての発言でした。 |
遊牧民 サーシャは、あ、シズクがきたの。 2009/09/04 23:00:56
| 428 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:01:01 | | >>417の 下の方は、わかる。酔っ払ってる時に、狼だったらちょっと顔出せないかなあ……とは思いますが、眠いのは、何とも、かな。 それは、私は、眠いし寝るか……、と簡単に思ってしまうので、こう、何というか、マジメ度の違い、な気がします。 |
| 429 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:02:46 | | >>426 >>427どもです。あぁ、シズクの考えかたがつながって来た。よかった。 そこまで読み取ることができなくてもやもやとしてたので助かりました。大分押さえての発言だったんですね……つついてしまって申し訳ないです。 |
| 430 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:05:02 | | で、本題として、サーシャさんの「前回のハルカちゃん」発言について仕事中ぐるぐると考えていたのですが、やっぱりこれは仲間には言いづらいんじゃないかなあ……という結論になったのですよ。
で、狼の所在がわりとわからなくなってしまって、結局やっぱりパトリシアさんなのかなあ……、となってしまったのですが、フレッシュさんについては、確かに発言はふむふむと思うのですが、取り立てて強く村人っぽいかな、と思った所も無いですね。 |
| 432 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:08:24 | | 困ったなあ。これ二人のどっちかに１いるのかなあ。
パトリシアさんについて、１夜（一昨日→昨日）あけて、ちょっとパトリシアさんは狼だ！という視点で見すぎていたかもな、と思い直した所だったので、尚更また戻るのかな……という気持ち。
|
| 433 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:09:27 | | >>429汲み取っていただく事を期待しての発言では一切無いので、申し訳なく思う事はないですが、「よかった」という感情は村人のものだと思います。 |
| 436 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:11:43 | | ミュンファも来たのですね。
誕生日だったのですか？
おめでとうですの！わーわーわー。
ちょっと明日の準備のために離席してもいいでしょうか。一応30分をめどぐらいに戻るつもりですが、投票はしておきますね。なにかあれば戻ってから答えますー。 |
| 437 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:14:18 | | ミモザさんは、自分を最も庇っているヴァンに対して不安になる、というのはものすごく村人に見える。
ここは、自信持って良さそうだ。 |
水の精 シズクは、舞姫 ミュンファさんおめでとー！ 2009/09/04 23:14:32
| 438 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:14:40 | | >>434>>435どの程度私のその発言を本気に取ったのかはわかりませんが、フレッシュがそう言いだしたときに「なるほど、そういう理由も考えられるのか。目から鱗。」と思ったのは確かですよ。 ちなみにそれを推理に生かすとかそういう方向では考えてません。ただ、可能性は０とは言えないと思いますけど。 |
遊牧民 サーシャは、私のその発言に対するレスはどこだったかなぁ…。 2009/09/04 23:15:22
遊牧民 サーシャは、 >>440 わーわーわー！はっぴーばーすでー♡ 2009/09/04 23:18:11 | 442 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 23:19:00 | | 一応言っておくと、「ごはん→せんべい→アイス」 は正直ないと思ってるよ。真面目に考えるだけ無駄かなぁ、と。 「ごはん→せんべい→アイス」という理由で誰が襲撃しそうかを考えるくらいなら、フリードとユウという単体の灰襲撃から考えた方がまだマシかなと思う…… という文章を用意してまったりしてたら先に言われたのよムキー！悔しいから貼ってやる！（意味ない サーシャ >>425はちょっと白いかも知れない。 |
| 443 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:19:58 | | >>413サーシャ ほむ。 そこは霊能者を出そうとする出そうとしないという霊能者の行為についての観点よりは、ハルカの色を知っているように見えなくもないんだけども、という意味で私は引っかかっていたのですが、 霊能者と思われる、ことを想定していたのは白く見える。 ただ、「狼なら出そうとする」、というのは、一概には同意できませんが。 |
水の精 シズクは、ヴァンいないのかな…。 2009/09/04 23:20:43
| 446 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:22:27 | | >>434 >>435そうですよね……。 んな理由で襲撃しないってのが普通ですよね……。 自分でもかなりのネタ推理だと思ってたのでサーシャが同意してきたのはちょっと意外だった。 でも迷いに親近感持ったりした。 私はフリード襲撃には何か意味があるんじゃないのかということでかなりもんもんとしてて。 襲撃分かれたとかいろいろ考えてみたんですが結局どれも納得いかなくてフレッシュの >>11:98とかマジであるんじゃないのか！？とトンデモな方向に。 |
ナース ミモザは、 >>440 ハッピーバースデーヽ(*´∀｀)ノ 2009/09/04 23:24:02 | 448 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:26:46 | | アイリス・ヴァン・ソルト・ユキ・ミモザ
ミュンファ・サーシャ・ライカ・フレッシュ・パトリシア |
| -64 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:27:26 | | 実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな…… |
| 451 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:29:36 | | >>443ハルカの色を知っているように見えたっていうのは どのあたりから来るのでしょうか？ ハルカ黒なら出てこいってパブロが言ってるからかしら。今見てきたら「出てこないならハルカ白で考える」か。 |
水の精 シズクは、え、うっそ、もう＠２なの……。 2009/09/04 23:29:38
遊牧民 サーシャ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 454 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:34:21 | | 真面目に投票について考えてたことを。
サーシャとユキのやり取りを眺めてたんですが、サーシャがここにきてぶれた発言をしてるとも思えないのでやっぱ白いんじゃないのかなあ。と。
フレッシュとパトリシアのやり取りはフレッシュの疑いの掛け方が弱く見え、パトリシアはなんかフレッシュとの後半のやり取りでフレッシュが指摘する違和感がちょっと感じられた部分があったのでここローラーにはあまり反対する理由がないです。
ただフレッシュのほうがやや信用度が下がってるのでフレッシュに指します。
んで襲撃見て考える。
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| 455 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:34:40 | | >>451>>8:39パブロ「一巡してＣＯなければハルカ白で考える」 >>8:41 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:06:46 >>39ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？ ↑ハルカ黒なら霊能者って〜という前提で話しているように見えるハルカ黒を知っているように見えた。 残り少ないので以下ちょっと話変わります。 ソルトについて、ちょっと説得力無いかもしれませんが、 >>3:931 の下段の、 ＞黒うさぎ ソルトは、 >>422 えっと……。その……。 2009/08/25 21:16:46 かわいい。 が、まゆりん狼で仲間には言いそうにないセリフだと思う。 |
水の精 シズク が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 462 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:37:31 | |
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ゴソゴソ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）。*o ッパ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
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| 464 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:40:21 | | フレッシュact
襲撃もだいたい予想できるので……。
余計なことは考えなくて済むようになるかな、と。 |
| 465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 23:40:28 | | ちょっとしんけんにだるいのでごめんきょう寝ていいですか。。あしたいきてたらへんじしますね。。 |
ナース ミモザ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
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