正夢だった！
予想通りすぎて悲しい。

>>228
>>10:302内の、>>8:41>>8:44です。
これ、わりとどうでもいいところだったんでしょうかね。

ライカさんの発言で、ここは言い回しが黒いの……と言ったとこに、わりとすぐさま突っ込みだの反論が来たので、何かあるかな、と思ったのたのですが。

>>1
いえ、なので、アルティメット銀河な曲解でも、それを言う前に疑う理由になる説明にはならないでしょう。

じゃあそうだな……
といといが死ぬならといといを信じてミュンファにしとくかな。後で変えるかも知れん。

で、>>9:16から、ヴァン以外全員死んで終わってませんが、ヴァンからミュンファに動いた経緯は、ユウの遺言という理由で間違いないのでしょうか。

ヴァンについての話は待っています。

パトリシアさんが村人なら、私がアホなだけで、で、パトリシアさん村人視点では現在そういう状況なのでしょうが、私は、考えを変える余地は十分にあるのです。

>>11
>>10:292は文章量的に>>10:291を確認する前に文章を考えていたと見えるのですが、違いますか。

麻雀見ながら思ったけど、パトリシア狼ならユウ食うかなー？なんか食わないような気がするんで、やっぱりパトリシアは村なんじゃないの。

>>21
最下段については、今考えています。

>>11:100については異議を申し立てますが、私はパトリシアを疑っていますが、ちゃんとパトリシアと向き合っています。

>>24
上段は、あまりそうは思いませんが、
他にももっとも疑っているかどうかは別としてパトリシアさんを信用していない人はいると思いますが。

じゃあ、パトリシアさん、村人なら、リンクスとユウが人だと言っている私を信じる事はできますか。

しかしユウが死ぬと私のお仕事が大幅になくなるの。
つまらないの。ぶーぶー。

>>31
一番読んでる。

ユウがパトリシア庇ってたから襲撃しないってよりかは、パトリシアがそこそこユウのこと疑ってたので襲撃しないんじゃないかなーと思うわけだが。
襲撃するなら適当に「ユウ白でいいんじゃないのー」とでも言っておけばいいわけで。わざわざ疑う必要ってあるのだろうか。

パトリシアさんが狼ではないだろうという要素を挙げるなら、ユウがパトリシアを庇っていることよりも、パトリシアがユウを疑っていた事だとは思いますが。

じゃあ、他の人はパトリシアについてどう思ってるんだ！！！！！！！！！

>>44シズク
村人だと思ってる。

>>46
３割既出はわかるよ。７割のうち半分はギャラクシーかもしれないが、もう半分は私の中ではまったくギャラクシーではないんだ！

コスモ、またの名を小宇宙という。

ヴァンが言っていた、イーリンＣＯ時の反応を見ようという話が、なるほどと思ったので見てみたら、アイリスは「ＩＤがハックされたぞ、れふたい」とかはわりと村人だったと思いますよ。

おわってねー＆今日疑う予定の三人の一人が死んでるけどラッキーとも言い切れないのかね。

俺を白くみるといといとか珍しくて
ちょっと信じ切れなかったけど村人だったなら推理をまともに読むか･･･。

投票はやいな君らー・・・。

あ、そっか
なーみん最後の確定白だった
昨日自分で灰しかいない言うテルのに眠いみたいだな

アイリスは誰吊りたいの。

ヤコが死んでも終わらないので
俺が出せる情報としては
セバスサン以外に投票してる人狼がいるぞーってとこだな。
まぁ予想の範囲内ではあるけど初回吊りから仲間を切ってる狼さんがいますです。

ちょっと視界スッキリしたかも。
でも明日やろ。カタンやりすぎて疲れたぉ

おはフレッシュー。
ミュンファは消去法で俺かぁ。まぁ気持ちは分かるんでいかんともしがたいんだけど、せめて質問の一個でも飛ばしてから疑って欲しいなぁって思った。こっちはそんなに黒く見てない分余計になんか、テンションさがる。

ほんでー割とパトリシア狼に見えてきていて今からそう思った部分を吐き出してみるね。

パトリシアで気になった点っていうと、シズクに粘着されて大変そうなんだけど、そのかわしかたが何となく
「村側だと思ってる人に粘着されてウゼー」より
「おかしな推理でよく分かんない吊られ方されて負けそうでムカツクー」に見える点。

で、>>12:71　>>12:74　>>12:77の理論展開に「あれ」って思ったんだよね。あれって思った理由の一つが、ユウについて詳しすぎること。この人そこまでユウに対してもともと関心あったっけっていう違和感ね。>>71以降の釈明が、俺には逆にこう言いたいがために襲撃したように見えた。

そしてそこまで「パトリシアがユウを襲撃しない理由」を持ってきておいて「じゃぁ誰ならユウを襲撃するか」「ユウの襲撃で他に誰が白くなるか」っていうのが提出されてないのも、推理の心理として不自然に見える。
ユウの襲撃理由なんか、割と白くて鋭そうだからの一点でいいと思うんだけど、これだけ自分非狼の理由にしてくるパトリシアには違和感覚えるんですよ。

よく分かんない疑われ方をしてペースが乱れてるだけなんかなー・・・でも段々俺は前回違和感を感じたパトリシアに近いものを感じ始めてる。

アイリスの尋問楽しみにして朝起きたのにスルーされてたよこのヤロー・・・。

>>94
決まってたらとっくに投票済かな☆
今多分生きている人ってそれぞれ白要素があって、んでそれって作れるものかな？ってやつを削り取っている結果、今はパトリシアが一段下がる感じ。
ていうか積極的に吊りに反対位置の人が
アイリス・ヴァン・シズク・ミモザぐらいかなぁ。

割と今日吊られそうなミュンファについては、思考の流れが素直すぎて、村人なら騙しやすいタイプの村人だなぁってイメージです。>>119　>>118で投票変えるほど白く見えるなら、多分君視点この村で投票する人いなくなる程度には同じ発言してるぜ・・・。

まぁ時期的に多分今は
「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」モードになってる気がするんで、強いと誤認されてる俺がそんな理由で多分今日か明日死ぬ。お前ら俺のID公開狼は完全敗北狼だと何度言えば･･･。

まぁ俺がパト一段下げる理由もその辺だけど。
IDって不便だよね。

538 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/25 22:32:11

白く見えるのはライムント、イーリン、ユキ、フレッシュ、アイリス辺り。ミュンファも白くみえるけど警戒してる人がなかなか多いみたいなので様子見で。



ミュンファ白じゃないかなー。
仲間をこういう中途な表現するか？

164 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 13:01:51

シズクおーじさんは、シェフたいとの相互センサーに期待するとしてそうだな、ハルカオルセバス当たりを適当に吊ろう。


シズクも違うでしょ。
狼って分かってる仲間をこういう風に放り込んだりはないと思う。

1162 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/26 22:50:15

>>6:984
やべーバレた。


・・・フレッシュ白いよ
ハルカとアヤノの発言周り見ると･･･。
多分フレッシュの発言は普通に見ても全部「演技で出来る」言われるから外堀から考えるといいです。

あ・・・あれ。

72 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 00:05:24

明日29人だから、コミット無し、二週間か。。


310 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 00:34:17

タイトル笑った。

よし、使いきっちゃうのでちょっとだけ残して寝る！
おやすみなさいましー。

みなさん2週間ぐらい？頑張りましょうー。

２週間って「人狼が最後まで吊られなかったら」２週間ぐらいですが。狼最速で吊れれば一週間ぐらい・・・。

２週間って人狼の目標ペースじゃね･･･？
ねぇフリードさん、このサーシャ白なんですか？？

とりあえずフレッシュ脳内会議の結果
サーシャかパトリシアに刺さる。
また夜に。

鳩ー

パトリシア＞
別に投票すんのはいいんだけど(よくないけど)
ミュンファやフレッシュ狼ならシズクに主張すべきはそのへんなんじゃないの？
［俺が狼でユウ喰うか］ってのはシズクと同じぐらいには説得力ないんで、まぁ俺狼にしたいなら［キックがユウ喰う理由］も出してみてよー
推理の温度を感じなければ疑うよ

時間できたんで急ぎ足だけどかいとこ。

>>134　>>137
ログ読みすぎてるっていうか、ただの１灰についてそこまで自分と絡めることがよくできるなって印象。俺の中ではユウがそんなにパトリばかり白主張してたとは思わないので、パトリがユウ襲撃をネタに話すのが不自然に見えるね。パトリのその理屈だと、ユウが庇ってたあたりは全部白いってことになるんだけどOK？
ID補正については謝る気はない。中身見えてるしお互い様だろうし。

>>138
でも「そういいたいだけの人狼」って見える俺の視点は理解できないかな。（別に悩んでる段階で決め付けてはいないけどなぁ。）だって実際パトリは「そう言える」わけなんだから。パトリが村人なら当

パトリが村人なら当然これは言いがかりで俺が怪しく見えるのも俺は理解できるよ。でも、パトリが主張するほどユウ襲撃がパトリ非狼要素になるとは思わない（黒要素とも思わない）し、そこを猛々しく持ってきた君に俺は共感できなかったです。

>>139
自己弁護だけされてもみんな白いところなんかいくらだってあるって何度も言ってんだろうがハゲ。発言数少ないのは自己弁護優先した結果だし。

>>139下段
ごめんねこの村中身見えてるから強い人は警戒するしそれはお互い様なんじゃないの？ちなみに俺は「強くてそこまで白くないところ」を選んでるからね。強い人吊りでいいなら無言でヴァン刺してるよ。

＞令嬢 パトリシアは、いいわけねーだろ、アホか。だからさっさとフレッシュ視点でユウを襲撃しない根拠でも書いたら。

なんか意図伝わってないのかなー。
俺が狼でユウ喰う理由も喰わない理由も両方あるよ。俺だけじゃなくて全員。「喰ったから○○白い」「いやそう思わせたい○○人狼」きりがない。
だからパトリのユウ襲撃自分白い主張が変だと思うし納得できねーっつの。

ていうか今のパトリのその反応も俺はアレーって思ってるよ。サーシャに投票するつもりだったけど揺らぐ程度には。

パトリって昨日ぐらいから俺かヤコあたり狼かな、ってしてるぐらいだし、俺狼の可能性、他の灰に比べたら濃く見てるよね。シズクとかよりもずっと。
「人狼がパトリ始末するために仕掛けてきた」可能性もあるはずなんだけど、それにしてはなんか過剰な気が。
俺だったら自分が疑ってる人がこっち疑ってきたらもっとこう「よし正解かもしれんし不正解でもお互い様だし別にいいやー。」ぐらいの気持ちになるんだけど。なんでそんなハゲとか死ねとかイライラしてんの。俺狼なら今チャンスやで君。

今回そんなに自分でおかしいこと言ってると読み返しても思わないけど、迷走してる自覚はあるんで、なんか良識派っぽいところから「キックたんアタマおかしい」言われたら自重しとく。

まぁちょっとサーシャの二週間発言のほうがよほど目にとまるんで、なるたけサーシャと今日は喋りたい気分だけど。今度こそ夜。

しかたない。いっこだけ。

今から２時間かかるゲームをします。でもみんながうまく協力すれば１時間で終わるかもしれません。ってなったときに、「うまくすれば１時間で終わるって！１時間みんなで頑張ろう！」ってきっくさんはいうのでしょうか。私は「２時間の間、みんなよろしくお願いします。」といいますよ。２週間ならなおさらですね。なっがいなぁ、みんな頑張ろうね。という感じです。私は自分がアヤノの発言を見てからそういったかどうかは覚えていないのですが、30人を2で割ったら15なので、その程度の計算をした可能性はありますね。

あと今日の夜はどのぐらい時間が取れるかわからないので、きっくさんが来る時間を言っていただければなるべくあわせますよ。

では。

いっこにはいらなかった…。

>>145　サーシャ
うん、俺は「人狼こんぐらいだから上手くいけば日数こんぐらいかー。」ぐらいは考えるけど、それまでに自分が死ぬ可能性も含めて、別に「二週間」って言葉は出てこないかなぁ。アヤノが同じようなことを言ってたから余計に気になるのかもだけど。狼引いたらやっぱり（ステルスならなお更）意識するのは「誤吊り何回で勝てる」ってところでしょ。
水掛け論になるから多分ここでこれ以上の議論発展は望めないけど、俺はそう感じたさー。でも返事ありがとね。

帰宅は２１時ってところかな。でも発言数持たないかもめんご。

1回投票外すわ。今日時間使いたい人多いなら私も使う。
帰ってくるの遅くなるけどいいよね！
まだパトフレのバチバチを読んでるところなので、確実に帰ってからの投票になる。帰るのは23時くらいかな。

ぽっぽっぽ。

>>148ミモザ
勉強不足ですまんのだけど、さたねさんタイプの狼ってどんな感じか説明出来たらしてほしいー。
私にはライカは狼には見えんので。

ただいまフレッシュー。まずサーシャにあやまっとこ。
多分発言足りないんでとりあえずパトリ関係に集中しマッスル･･･。
>>175　ミモザ
答え。「さっき気づいた。」
いくら過去ログ印刷してるフレッシュだって、挨拶部分はじっくり見てなかったべさ。

>>154 ライカ
俺がまず違和感感じてたのは、パトリの反論姿勢にやたら襲撃を絡めてた部分。襲撃は「疑い先捏造」もそうだけど「自己保身の材料」にだって出来るでしょ。推測だけど、狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。（誰がSGになるかなんて多分読めないよこれ）　噛みあわないとは俺は思わないです。

んで、まぁいろんな灰に今まで話振ったけど、パトリのリアクションはやっぱり俺には白く見えないです。今のところフレッシュ黒いは言われてても頭おかしいって突っ込みはないんで続ける。
なんていうか、パトリ心理で俺狼は結構あるはずで、その相手がパトリに疑いをかけてきたときとして、こういう反応をするのかなって。これは俺だった場合、狼だなって思う相手がナンクセつけてきた場合、むしろラッキーって思うタイプだから性格の違いもあるかもだけど。
前回のふま狼さんのリアクションもこんな感じだったし余計に気になる子。

ただ、もしパトリシアが「ID云々」で怒ってるならそれはごめんね。俺が言いたかったのは「割と村の雰囲気もID強い？人に相対評価で疑惑向く雰囲気っぽいね」ってことと「同じ程度の白さなら過去に騙されたことのある人が演技の可能性を高く見る」ってことで。humaっていう中身だけで吊りたいわけじゃないのでそこは信じてもらいたいです、でもそう思ってたらすみません。不快ならこういう推理は心ン中だけにします。

前回のテレジアの件で暴走村人に突っかかれるキツさは分かるつもりなんで、仮に相手が狼でもなるべく熱暴走しないようにしてるつもりなんだけど、どっかおかしかったら言ってくださいな。

サーシャ
>>11:105
「かなり強いところ」　これってどの辺想定してますか？
割と遠まわしに「だから自分は違いますよ」的発言に聞こえるので（それは黒くないけどね☆）
まぁ参考までに聞いてみたい感じ。

あとヴァンを「れふたい喰わない白い」って言ってた記憶あるけど、ヴァンが実際は別の人を霊能者と予測した上で、表で全く本音と違うああいう発言をわざとしたという可能性は考えないの？>>12:148でサーシャ自身が「GS下のほうにはなる」といってるヤコを白いといってるヴァンを人間要素にあげてるのもよくわかんなかった>>10:23

パトリで思ったこと
>>10:297
「言いがかりに近い」っていうかパトリが村人なら言いがかりそのものになるはずだと思う。

ライカねー。
俺の中でライカってそんな評価高くないんだけど（ごめんね）
>>3:460の返事は素直に聞こえたのと、>>3:550の「素黒属性云々」も人狼で言えるのは上手いなぁと思うので。
>>6:424とかはプレビューあんのになんで誤爆するんだよと逆に怪しいけどまぁ見なかったことにする･･･。

>>7:139とか赤見えてて言える腹芸の持ち主なのか分からないけど、俺の中ではそういう人じゃないんで白い

遅くなりました。きっくさんの質問の答え書いてくるのでちょっと待ってくださいね。

鳩なので詳しくは後で書くけど思ったこと徒然。

フレッシュがパトリシアに言っていることは別におかしくないと思う。ただやっぱり私の中でふまさんが白い印象はそのままなんだが、後で精査しよう。
フレッシュがサーシャに挙げた黒要素はあまり同意出来ない。自分が死んだからって村が終わったと感じるかは人それぞれだと思うし、墓下に行ってからも村は続いてると考えるならだいたい2週間と考えてもおかしくないと思う。

ユウ襲撃は私は予想通りだったので割と理解出来る。確かに白い人なら他の人のほうが白かったけど、推理の精度と発言力を考えれば襲撃されてもおかしくない。あと、この人の土壇場の強さをなめたらあかん。
まぁしかし

まぁしかし、狼が相当白いところにいない限りユウはがんばって吊り殺さなきゃいけなかったところじゃないかなーとは思うけど。

なんかミモザが初めて白く見えた。アンカは今は引けない。
ちょっとヴァンに懐柔された。

ライカ先輩はああいう汚い白い発言を狼でもする人だったのか知らなかった……

電車止まってたらしくめっさ混んでる潰れる。

>>189　フレッシュ
かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシアあたりを想定していったかな。

後半。あの時点での私のGSは>>10:176なので別にヤコを白いといったのを白要素にとってもいいと思うのだけど。私がヤコを強く疑うようになったのはこれを書いたあとだけど、>>11:148>>11:157むしろそのあたりへの言及はいいの？

れふたいさんについては>>11:164>>11:185

回答サンキュー
>>198
えー真ん中程度の人でもそうなるかぁ。>>11:157は>>10:23からの繋がってるものだしピックアップしなかったけど読んでるよ。今の話聞いた限り、君の中ではヤコ評価は時系列でいくと「↓・↑・↓」なのかもしれんけど、俺はサーシャのヤコ評価は「↓・→・↓」に見えたの。

＞かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシア

だからお前は俺のID公開狼を読んで来い！（笑）
まぁいいや　その四人のうち一人が白で一人が君の白決めウチゾーンだけど、フレパトが残るわけで。今はその辺どう見てるかも聞いてみたいなぁと思う。

なんとなくサーシャは俺が直接絡むより他と絡んだほうがよさげな気が俺がわか

フレッシュの変な疑いがなんだかなぁ。
狼だったらそろそろ来るかなって思っていたのであんまり違和感はないのだけど。

そもそもフレッシュは今日までわりとサーシャ白いって言っていたように感じますが、理由はほとんどいってないと思うのですよね。どのあたりからサーシャを白いって思ってたのでしょうか？

>>201　
割と危機感あるんで軽くテンパリはあると思うよ自分でも。今まで気にしてないところに狼がいるって事実があるんで。疑いが変に見えるなら悪いけど、二週間発言は本当にひっかかったけど他の人が乗ってこないんで違うのかもしれない。
サーシャが白決めウチといってたフリードをネタでも何か目的ありでも食うかっていうのが一個白要素。
あとは>>2:164のふてぶてしさとか、ていうか今まで出してると思うからその辺読んでみて。ただその辺無効化されるぐらいには今灰のせいくらべ状態だと思うんで多分君から目を離すことはないけどとりあえずリアクションの差で今はパトリだ。

>>199　
私の中でヤコの評価はどっちかっていうと「→・↑・↓↓↓」かしらね。割とずっと村人だと思うと言っていたと思うけど。

ただ昨日のライムント絶対狼説があまりにも理解できなかったのと、私狼以外考えないっていう感じがもうなんともしがたかったので吊ってしまいましたね…。ヤコ狼が絶対にないというわけではないし、私が吊られるよりましであるという防衛思想万歳。

他の人が乗ってこないと言えば、シズクの霊能者絡みの私の発言、私がなにかお返事したほうがよかったのかしら…。

別にいらないかなと思って私はしませんでした。ごめんね！

フレッシュがプレビューあるのに誤爆するのはどーなのって言ってたので思い出したんだけど、若干気になったのがPCの画面だと確か独り言の隣って大声なんだよな。小声に誤爆してなかったっけ。
それはどうでもいいところなのかなーと思って一度は引っ込めたんだが、思い出したら微弱に気になる。


しかし人減らないぞ。これはひどい。

ユウの襲撃理由の一つの可能性としてユウの推理が正しかったってのを考えるのはアリかなと当初思ったんだが、やっぱどうかなと今日は思ってる。

電車を降りられました！！

ヴァンはフレッシュパトリシアよりは白く見ていますよ。

パトリシアがユウを食べないっていう主張は理解できますが、フレッシュの指摘した「ギャラクシーに疑われて反論できない狼」っぽいっていうのも感覚的にわかる気がしてしまうの。両狼はないんじゃないかなぁという感じかな。

ユキちゃん無事降車おめでとうー！
満員電車嫌よね。。。

パトリシアふまこちゃんの発言をもう一回読んできたけど、そんなに話通じてないのかなぁ…。

とかいうとまたギャラクシーと言われてしまいそうだ…。うーん。。。

ええと、どうしようかな。
発言回復したあと発言見たいので、コミットしなくていかなぁ？とりあえず今日はここまで。

とりゃー。
お腹いっぱいになったしうみねこ終わったし、今こそ私は本気を出す……かも知れない。
とりあえず今日の発言をもう一度一通り読んでこようかなと思うけど、あと30分で発言が回復しちゃうので今使っておかないともったいない気もする。
アンカ拾えるところだけ拾っておこうか。

左見ると男どもだけ全員発言がないよね。
これだけ真っ二つだと色々考えてしまう。「これ男に狼がいるんじゃね…」「いや逆に女の子に…」「いや……」

無駄ですね分かります。

やばい本気で分からなくなった。発言が消えた！？（んなわけない
確かヴァンの発言で1箇所と、今日の発言で1箇所あったと思うんだけどな……これかなと思ったのは>>175だけど今見るとそんなでもないなぁ。
アンカで見た先を今日と誤認してるのか…？とにかく24時までには分からないので、ヴァンの白要素に納得したところだけ落としておく。

>>171の>>4:19は確かに白出された反応としては白いかなー。少なくとも黒くはない。
なえさんの中身を加味したら白いんじゃないかね。

>>3:138
ハインツ人間で見てたの？別にハインツ狼なら困らないっていうかむしろ絶好のタイミングだと思いますが

>>3:740
こことかも。ネタ発言かもだけど、ハインツ白前提の呼びかけに見える。
パトリのGSだと下のほうなのに。>>3:757

>>4:305
微妙な庇いに見える。

五日目のハインツとの掛け合いも、人狼と思ってる相手と論戦というよりは、
「おいバカgeminiお前黒いくせに無駄に鋭くなるな」的な焦りを感じる。

>>213ヴァン
おお確かに！と思ったのはそこだけだった記憶。残りは後でもっかいちゃんとアンカ先含めて確認してみるわ。

＞ミモザ
それじゃないんだよねー。
>>175だったか、ヴァンか誰かの挙げたアンカ先だったのかなぁ。まぁ見つかったら言うよ。

パトリの発言抽出するとAAがきれいに出来上がって感動する。
>>7:9　>>7:47もハルカ狼意識して読むと仲間でいいそうなセリフって感じ。
そういえば>>9:397　これなんだったんだろ、まぁこれはどうでもいっか。
結論として読み返したらパトがハインツ絡みが演技に見えて黒かった。

>>223
君人間俺狼なら多分俺今夜そこ食うわ･･･。　むしろ共有の前に面倒だから喰うわ･･･。
んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。

ほんで後だしって言われないように意見まとめてたのに、パトリがこない上に俺今日ちょっと眠いんだけど･･･。

>>207　サーシャ
＞両狼はない
そんなん俺が一番よくわかってるから、そういうんじゃなくてどっちが黒いとかどっちも黒くないとか両方黒い死ねとか、そういう意見ください。

まぁこれ多分俺死ぬ流れだよね。ヤコ吊って終わらなかった時点で４割くらい俺死ぬなとは思ってたんでいいんだけど、結局この村こんなアイコンで入って役職も引けず何がしたかったのアタイというのが辞世の句。

パトリとだべりたかったけど眠いんで無理ぽごめ

パトリシアさんの「ユウ襲撃はパトリシア非狼だろゴミが！」という主張が、結構白く見えてしまった。ほむ。

内容自体は、それはそうかもしれませんね、という感じで実際私がユウ襲撃がパトリシア非狼の非常に大きな要素であるとは思っていませんが、それをこんだけ主張するってのは、村人っぽいんじゃないかな……。
意見がころころ変わって申し訳ないのですが。

と、思い始めたので今更なのですが、
>>114アイリス
その発言をストレートに読むと、
「理由の内容いかんによってはシズクの色を考え直す」ではなくて「理由を説明しないのであればシズクの色を考え直す」なので、ちょっとそこは別なんですが。

>>232　ミモザ
>>205　人狼がこういう重箱の隅突く発言しないと思う。仮に狼なら、相手が無実なの分かってるからより白い返事が来るのは予測つくだろうし、仲間ならやる必要がない。そもそもこの視点が狼で出来るとは思い難い。

下段
昨日かな？ヴァンがユキ疑ってて今日もそれなりにユキを考えるゾーンに放り込んでいたので。ユキに関してのヴァンとのやりとりがあるのはログで確認してください。

ヴァンはパトリシアかフレッシュなのですか。
私は結構サーシャを入れて迷っているのですが。

>>233　シズク
>>220については意見ありませんか？個人的にフレッシュ>>220はいろんな人に読んでもらいたいかも。

俺はあの主張でパトリを黒くみた方なんで、シズクに共感しにくいなぁ。逆に俺は村人が、自分の関与しない偶然事象であるはずの「襲撃」をネタにあそこまで熱弁振るえることに違和感感じたし、パトリシア自身がユウ襲撃自分非狼を証拠としてあげる割りに、他の灰に対しての材料に使う場面がいまのところ見つからないのが、よくわかんない。


サーシャ、俺はリアクション黒くは思わなかったけどこの人自信ないんで他の人ちょっと話ふってみてあげて。

ミモザさん。

シズクとフレッシュがテンション違う。それは判ります。
私は実際自分でも、やっときっかけになりそうなところが見えて、ゴーゴーゴー！という感じだったので。

で、そこからどう判断されたのですかね。

ヴァンは、パトリシア？ユウ？にユキの白さを説明しろといって、発言がいちいちドス黒いと言っていたと思います。

>>243　ミモザ
黒いと思ったら俺はヴァンころしてますよ。
悔しいけど白いと思う。ミュンファと仲間狼はありえるけど、ミュンファも単品白いし。


>>239　ヴァン
勝利に近いかどうかは知らないけど、俺吊りは村終わらない限り免れても明日には執行されるだろうなぁとは思ってる。セバス投票ってあの状況なら割と黒要素に見えるしね。シラノトラップ･･･！

まぁ俺が今黒いと思うパトリ吊って終わらなければ俺吊りは順番が違うだけだしどうでもいいや。

>>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。

襲撃についての熱弁については、むしろ内容が、えとまあ、はい、そういう風に取ることも可能ですね、という感じの内容に思えたので、それこそそこを非狼要素として大々的に熱弁するのはあまり狼っぽくないかと思いましたが。

あ、ヴァンさん。フレッシュを吊るのが一番勝利に近いのは何ででしょう。

素直に、ここが一番狼っぽい！という事でいいのかな。

>>248　パトリシア
それ聞いてどうすんの？　俺好みの答えを出されて前回みたいに騙されるのはちょっとトラウマなんで・・・

俺って結構感覚７割状況３割派、ほんで、とりあえずブラックボックスに言葉投げ込む感覚でちょっとでもひっかかったことがあったらぶつけてみて、その跳ね返り方で素か演技か感じ取るってタイプです。言いがかりだろうが言葉の揚げ足とりだろうが、何かきっかけがないと議論は始まらないし。
で、パトリには「俺を疑ってる」感じを受けなくて、過去ログで「ハインツ狼の可能性を見てる」ようにも見えなかったんで粘着したー。

・パトリシアさんへ。

フレッシュさんの価値観の偏りすぎているところ
あと、ヴァンさんを黒く見てる（白く見えない、かもですが）ところ。

この辺聞きたいです。
というか、ヴァンさん狼だった場合って死者に仲間いなさそうですよね、あって、ヤコかなあ……？と思うんですが、ヴァン狼時の組み合わせについて何か考えているところはありますか。

ああ、ここに来て意見が遊んでる、というところは読んでいます。

>>253>>254
ふーむ。それだとそこまでフレッシュさん投票に手は伸びないのよなあ……。

>>258
昨夜は、パトリシア！パトリシア！という感じで、ちょっと他が見えていなかったのですが、冷静に考えてみて、
サーシャ、パトリシア、ライカさんあたりかなあと思ってたのですが、帰りみちでライカさんの>>225だかがみえて、えーとこれは白いな……と思っていたので、フレッシュさんは正直あんまり考えていませんでした。

パトリシアが人狼の場合、フレッシュさんは恐らく村人で、今現在パトリシア吊りの急先鋒のフレッシュさんを吊ると、逃してしまう可能性はあるかもしれません。

ただ、それを言い始めると、それなりに誰にでも適用される理論となる。サーシャさんとかにも。

>>261
ヴァンがサーシャを村人だと思うなら、実はそれを説明してくれるのが一番いいかもしれません。

霊判定ないので、吊る順番はそこまでこだわっていません。ので、むしろサーシャさん村人を説得してくれた方が、パトリシア村人かもと考え始めている私はフレッシュに投票するかもしれません。

ヴァンさん村人で生き残る未来は正直あまり見えません。

なので、サーシャさん村人を説明してくれるのなら今日（１２日目中）が望ましいです。

>>268
下段は、それ、今日の私の発言の半分がそれに費やされているんですが。ユウについての大熱弁は村人かもと考え始めるに足る部分だと思いますが、それでも足りないですか。

村人：ヴァン、ユキ、アイリス、ソルト
村人だと思うが怖い：ミモザ、ミュンファ、フレッシュ＝ライカ
ここらへんじゃないかな：パトリシア、サーシャ

同グループ内では、左の方が吊ろうと思うのに遠いです。１列に並べるなら、左上から並べた状態ですね。

今日俺吊りでもいいよー つぅかウァンパトリシアあとライカとかサーシャが俺吊りいってなかたけ？
あとはライカとかに投票する人もいるから5票がデッドゾーンかなと
今日俺が投票する人を明日吊る前提だけどね 今は自分養護より怪しい人掘り下げるのが役目だと思うんで生き残りは諦めたほし
ほでは鳩からおやすみなさい

>>273
グレスケ見てもわかるかと思いますが、パトリシア！パトリシア！という気持ちから、あれ、待てよ……という方向転換なので、それをもって、パトリシア村人だよ！と言っているわけではない、という事ですよ。
実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
詳しく聞きたいなら是非。

夕方少し時間取れますし、夜も２３時くらいから取れそうです。

下段：ユウ襲撃についての話に移ったので、そこのところはわりとどうでもよくなりました。まあ、そもそも返答を求めている類の発言でもなかったので。

>>274
「前回のロッテちゃん」発言は、これは結構仲間ではしづらいかもですね。

>>15パト
この感情の流れは結構淀みない感じがするんだけどな。
パト狼なら全てを考えておいてユウを襲撃したのか？微妙な気がすんだけどなぁ。

>>132フレ
これは割と納得いっちゃうところなのよなー。
でもきっくさん狼なら素でこれくらい言えちゃいそうではあるんだけど…
確かにユウとは殴り合いそうなんだよね。フレッシュ狼ならユウは「がんばって吊るところ」なんじゃないかなぁとか。そんで、ユウ襲撃してもフレッシュに利となる部分ってあんまりない気がする。

>>152ミモザ
>>156でだいたいどういうことか分かったー。さんくす。

>>155ミモザ
あ、これちょっと白いかも。でもさっき見つけたのとは違うような…
「なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。」
これをユウに対して考えられるのは白いんではないかな。

>>172ヴァン
上：これもちょっと白いかもなぁ。いや、ちょっと強い人ならこれぐらい普通に言うし、白くも何ともないんだけどね。なえさんがわざと白印象稼ぎのためにこれを言ったってのはしっくりこない。

>>173ヴァン
上：これもメモっといてもいいレベルかな。

>>225ライカ
なるほど。それは知らんかった。それなら割と納得。

>>253ヴァン
それは超分かるんだけど、フレッシュ狼かと聞かれると色々違和感はあるのよねぇ。
きっくさんの狼って一体どれほどまでに上手いんだろう。>>132とかも余裕で作れる感じなのだろうか。

>>300アイリス
本日を読み返した結果、私の中で一番白さを見出せない人がソルトになりそうなんで、ヴァンだけと言わず他の人の意見も聞いておきたいのだけど。
こう…ここで結論がソルトになるのはなかなか浮いてるので、私間違ってるのかなぁ…ともかなり思うわけで、思い直す余地はかなりあるので。

>>309アイリス
それを考え始めると残された時にキリがなくなるので言わないようにしてたのに！キーッ！
「残されたってことは推理違ってるのかなぁ」「そう思わせるために私を残したのかなぁ」という葛藤は短期でもよくある。

なるほど、そのラインは確かに白いな。しかし、するとどこかな…

>>313アイリス
フリード先生を全面的に信じると、それこそもうパトリシアとフレッシュしか残らないんじゃない？
ヴァンもライカも白いと言っていたし、アイリスちゃんについてはちょっと覚えてないけど。

いやさ、他人の推理を信じると、もう残るのフレッシュぐらいじゃない？
ユウの推理信じるならパトリシア白だぜ。

>>317ライカ
ふむ。参考にする。

>>319ヴァン
そうかー。
ミモザについてはイヴァンも白ゆーてたし、自分でも白い部分発見したのでだいぶ白に寄ったんだよね。
ミュンファはちょっと挙げられてる白要素が弱いかなと思うんだけど分からなくはないので、やや白めに移動してもよいかなーという感じ。
それぐらいで吊られたら私が弱いだけなのでお気になさらず。

>>320アイリス
ですよねー…
全部信じてたらやってられないなーと思うわけなのよ。。。

（、ン、)ｷｭｳ　
ライカ先輩おやすみー。

>>326アイリス
そしてアイリスちゃんは残され、村ははいからさん（狼）に滅ぼされるのであった。
―完―

はいからさんの推理が合ってたら食われて、はいからさんの推理が外れてたら中々食われなくて、はいからさんが人狼だったらもうこの村ははいからさんの勝ちじゃないっスかね……。

↑よく考えたらこれアイリスちゃんにも言えるんじゃない？

アイリスちゃんの推理が合ってたら食われて、アイリスちゃんの推理が外れてたら中々食われなくて、アイリスちゃんが人狼だったらもうこの村はアイリスちゃんの勝ちじゃないっスかね……。

・全員についての雑感（灰考察までいってるのか怪しい）

ライカ→白要素についてはさんざん説明した。
ソルトが>>167と言っていたので一部白要素が消失した気がするが…
>>6:441独り言からぬきだしたのにハルカがいるのとかは白いと思う。独り言誤爆もちょっと気になったけど、やはりしゃもんちゃんが誤爆騙りをするとは思えないので素直に受け取っていいのかなという感じ。

アイリス→怪しんでいる人がいないと思うので割愛。アイリスちゃんが残ったら残ってる人が考えてください。

ヴァン→ラインで白だと思ってる。食われなかったら考えましょう。

パトリン→確定狼とのラインと襲撃という状況証拠で村人なんじゃないかと思ってる。
これでパトリ狼だったらずいぶん食いで白になるのを意識してるんじゃないかね。>>11:230>>11:231を見てもそう。私はそれにまるっと騙されてることになるが。
といといの白推理は結構アテになると思ってるので今はまだ信じている。

シズク→狼だったらリンクスに責任を全て押し付けよう。
シムシティ白いはよく分かんなかったが、パトリシアに噛み付いてるあたりは狼ではやらなそうかな、と思った。

ミモザ→今日説明したところが白っぽい。>>212>>303

フレッシュ→狼ならといといを襲撃しないのではないか、とは思う。しかし、みんなの推理を信用していくと必然的にここが残ってしまう。
ヴァンの意見は分かるし、本人が吊ってもいいと言ってるので吊ってもいいかーと思い始めてる。

サーシャ→フリードとユウを信じると白になる。正直それ以外で白さはイマイチ分からん。

ソルト→ハルカとのラインが白いか。それ以外はあんまり私には分からない。フリード先生を信じると白。

ミュンファ→酔っ払ったり激眠い中考察を出したり喋ったりしているのは、狼なら度胸あるよね。私のイメージの中だとあるぐれさん狼ならそれは出来ないんじゃないかと思うが。
長期の前例がなく未知数なのが怖い。イヴァンを信じれば白、ユウを信じると白じゃないかも知れない。悩ましい。

（おしまい）

グレスケっぽいもの。

【白だろう】
ライカ、アイリス

【白だと思うけど食われなかったら考えればいいんでない】
ヴァン

【白かなー】
パトリシア、シズク（リンクス補正）
ミモザ（ヴァン補正）

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
ソルト、ミュンファ
フレッシュ、サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）

といといさんの意志は私が継ぐ！！どんどんぱふぱふー

☆襲撃トトカルチョ☆

ヴァン　1.2
アイリス　1.5
ユキ　2.0
シズク　2.0
ミモザ　3.0

とりあえず今出せるもの出してから行くけど。
タダで吊られるのはもったいないんで残った人で発言色々見て見極めてくれでゴンザレス。
村の最中なのにごめんね･･･今日で終わらないかなだるい。

>>271
グレー襲撃って唯一の情報っていうのは同意。
でも狼が一番操作できる場所だよね。ユウ喰ってユウ庇った場所が白くなるならこのゲームクソゲー。
んじゃ逆に聞くけど、ユウが庇ってないユウを食うべき狼って誰？　サーシャ決め売ってたフリード死んだからパトの中でサーシャって確定白扱いでいいの？
俺はそういう疑問を持ったんで突っついてみたんだけど。俺はパトリが思うほどユウ襲撃が非狼要素にならないと思うってのはこういう理

襲撃の理由なんか跡付けでいくらでも根拠作れるし、パトリ白ならもっと別の部分でも白主張してほしい。

>>272　下段
ユウを喰って白要素を獲得できるならユウ喰うんじゃないの？俺がパトリの理解出来ないのは、ユウが死んだことをなんでそんなに自分の白要素にしてくるのかってこと。そして他にユウが白く見てた人については触れてない部分ね。で、誰か言ってたけどユウって俺以外もう大体白で見てたん？なら俺が吊られたあとに考え何か変わるのかな。この辺は期待しとこ。

>>277
>>11:8　これ俺の見間違いか。そりゃすまんかった。
>>11:24　「あんまり覚えてない」って評価が白評価になるとは俺には読み取れない。ていうか少なくとも俺

ていうか少なくとも俺を白いとは思ってないよね、シズクよりは少なくとも下の位置だって思ってるけど。発言少ないライカほど疑いの強さも感じないし。率直に聞くけど、今日の前半の段階で俺狼はどれぐらいで見てたの？わからないから聞く。

>>183についてはスルー。

>>287
冗談で片付けられると何もいえないけど、狼って思ってる人を村人前提っぽく扱う冗談って俺には理解出来ないよ。それで疑われてイライラするぐらいなら冗談なんかやめれば？というのが本音です。
>>291
〜急に序盤の
情報が搾られてきたから最初から読み返して気づいたところをぶつけていくっていう行為がそんなに悪なら議論なんか出来ないや。
で、ふまさんのハイ

で、ふまさんのハインツネタは知ってるけど、黒で見てるハインツを使って「おい狼勝ちたかったらハインツを殺せ」とか言っちゃうような人なのか。

>>291下段
そういう反論は求めていない。
その時点で何か発言に出し切れていない何か理由があったなら出して欲しいし、そうじゃないなら単純に黒要素プラス１．一応言っておくけどパトリに対してだけじゃないからねこれ。（ユキの「面倒臭いしブルーノ吊りでいいじゃん」とかそういうのも黒かったし）
ちょっと黒い部分あるかな？って人の中から気になったところをぶつけてるんで、それで「間違った理屈と妄考するハゲ死ね」って言われても。俺もいきなり正解引けるとは思ってないんで何とも言

>>292
これは言い返せないかなぁ。ていうか「人狼じゃないと言えない」「村人じゃないといえない」セリフがあったらこのゲーム終わるし。だからこそ、リアクションが欲しいし、白なら説得して欲しいんだけど。
正直俺はチキンなので、ここまで激しく感情で返してくるパトリシアのこれは演技ではないのか？って臆してる部分もあるけど。
でも話した結果他の人より信じる部分に欠けるんで、俺はパトリシアを吊りたいです。
ハゲの思い込みウゼー推理してないキック死ねって思うならそう思っててください。一応これがおれなりの精一杯です。

サーシャはこっちの疑いに一通り答えたあと、今度はこっちに疑うまなざしを持ってきてたところは村人っぽいと感じた。
俺のことを掘り出そうとする意志があるように感じる。

ユキについては何だかんだで狼ならヴァン襲撃かなと思う点が一点。ヴァンなら喰ったところで白いからって理由で納得されそうだし。ライカに対する視点が人間による視点に見える点も一点。

アイリスは実は今一番怖いところなんだけど、>>330みたいな何気ない発言も白かったりなんだったり。
ちょっと静観姿勢に入ってて判断つかないところもあるんだけど、今までの貯金があるからだろうなぁ･･･。
もう少し議論に踏み込んで来てみて欲しかった。

同じような位置なのがソルト。アイリスよりは一個下がるかなぁって感じ。時間があったら今日ここも考えるつもりだった。

シズクはまぁパトリに仕掛けるのが･･･今日一歩引いてたのは怪しいんだけど、それでも狼ならパトリに仕掛ける理由がなさそうなんで。狼ならもっと大きなボロを出しているイメージもある。
ついでに言うと俺が狼なら多分そこの二人の会話に入らないでソルトあたりと乳繰り合いつつ様子見てた予感。さすがに狼ンときは火中の栗拾わないなー。

ミモザは、多分俺死ぬから言っちゃうけど俺の初日メモで「中の人はおれに負けないミスリーダー　困ったら殺せ」って書いてある。＞＜
まぁ、そんなミモザらしいふんわりした揺らぎ方が演技っぽく見えてないのでノーマークです。

ほんでまぁミュンファとヴァンはセットで白いけど、死んだAICEの発言を拾ってるのが、死人にくちなしだよねーと思ってるんでそこはあんまり･･･。

吊り手４だし、パト→ソルトでもまだ終わらんかったら俺の手には負えない。
まぁ残り五人までは滅ばないって保障されてるからちょっとそんときは生き残った人本気でがんばって･･･。

とりあえずパトリ吊りたいんで俺のがパトリより白いって思う人はよろしく。ライカとかミュンファはやめておけ。
夜発言できたら喋りたいけど大体出すもの出したしとりあえず投票しとく。

ほんじゃ病院へ行こう☆

あ、書き忘れてたごめん
返事んなかで白いかなって思った部分は>>280

>>183
俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ
「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？

言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。

正解知っててこの心理は出るのかな･･･という部分でちょっと揺らいだ。狼ンときのパトリはここまで出来たかな･･･みたいな。
病院ってケータイ使えたっけ。まぁいってくるもふ

フレッシュが今引いたら、それはそれで怪しい気もするな…。とか言ってしまうと後に引けなくなるだろうか。
村人ならば勿論間違ってると思ったら考えを覆していいと思うけども。

>>3:305
305 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 18:53:09
フレッシュが狼なら負けようって連呼しておいて、フレッシュを喰うような狼だったら楽でいいなと思っている。

これって仲間で言えるかなぁ……言えるか…うーん。。。

パトリシアがいい加減曲解わざとらしくて目に付くけど
俺は今までユキソルトサーシャをつついてリアクション白いから引いてるよ
パトリシアは黒いんで吊りたい そんだけ

まぁ明日パトリシア吊られると思うからあまり危機感ないのが本音
間違ってたらまぁ…考えたくないなぁ

まぁパトリシア黒いしこれでハズレなら仕方ない
もしパトリ村人ならニヨニヨしてる狼がいるんでまぁ吊られる俺は無視してほかの灰ともからんでちょ

逆に他の人がこのやりとりで何か印象変わったか聞いてみたいなー
かえってまだ続いてたら、何か意見あったら参考にしたい感じ

ええと、とりあえず。
ちょっと前にも一度書かせていただいたのですが、
明日は一日ほぼ発言できないと思います。
やっぱりこの佳境の時期ですよね。。。
本当にごめんなさい。

鳩をのぞくのも12時過ぎるかもしれないですので、
投票もしていくつもりです。

日曜日の夜には戻ってきますので、
生きていたらその時には発言できるようにしたいと思います。

今日は12時過ぎまではいるつもりなので、質問とかあれば今日の夜のうちにお願いします。

すみません。