>>20

>>11:33
>>11:39
>>11:124

>>11:43
＞雀士 ユウ
＞　口にはあんまり出さないけどお互いがお互いを割と疑っている状況。

みゅんぐれさんに入れなーい！！！
けどそうするとシズクしか残らないー！！

うん。おかしい。

私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど
↓
それがソルトにとっての私の黒要素になる。
（ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり）
↓
自業自得なので逆らえない。

ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。

ユウを襲撃する理由

あたってた
といといさんだから

>>152
あざといことはしないわけじゃないな私は多分。
どっかの短期で山越え騙りとかした程度にはあざとさは持っていると思うが、まああそこは素です。

狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。

ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。

全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。

というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。

>>74
納得がいく。
LWで自分を庇う人を食ってどうする。

が、それを狙っているという可能性も少なからずある。
が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか？

令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15

シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、

>>51
シズクがそれほどてんぱってなかったのです。

城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45

アイリス様とおそろいの気持ち……

>>122
？
パトリシアの推理11日目の根拠あげる

>>111 >>112 >>113 >>114 >>115
このやり取りをフレッシュはどう見たか。

>>123
パトリシアは>>12:71　>>12:74　>>12:77の発言を自分の白証明発言ではあるが、サーシャ・シズクへの説得材料としてあげていたが、それについてさらに推理を広げた方が良いと思うのか。
（「説得」と「推理」）

>>124
ヴァンの白要素？

>>125
いつか吊られるんだから俺吊るなんてお前らは……

それは疑りすぎか

>>126 >>127はいいとしても>>128のそのアヤノの反応はフレッシュの白要素になるの？

>>129 >>131
いいがかりじゃね？

フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。

フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。

白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。

>>180
そう言われると終わりなんですけどね。

＞狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。

村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。

>>193 ソルト
結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。

他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。

例
>>5:234 この下の５行の感情表現はどういう心理なんだ？と考えたり。（見なおして>>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが）

>>5:182 >>6:71
シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。

まさにあるぐれさんの指摘通りだったわけですが。

グレスケも結構迷ってて
>>3:563 灰
>>4:573 白寄り
>>5:182 白灰寄り
>>6:218 村側だろうな、と判断
>>8:24 村側だろうな
（この日の独り言から>>2:45が何か黒く見えるとふらつきあり）
>>9:278 村だと思う。

けど、>>9:234 >>9:239辺りの発言見てひよる
>>9:280↓act
＞ナース ミモザは、ミュンファの位置が微妙に分からなくなってきたなり。 2009/08/31 23:19:51

>>10:52あたりで最終的に感じた感覚
白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかと強く思う。

その後

>>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。

>>10:235上段
そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ！
と思ったり

白いところで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。

>>3:563 >>4:573 >>5:47

で、>>11:47を見てああ確かにそうだよな…と>>11:49が出たんですね……。

振り返るとこういうことかなと思います。

ミュンファ　シズク　サーシャ　フレッシュ

ソートするところ。

え？あれ？ミュンファとヴァンの仲間関係は否定されてたよね？

別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。

うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。

ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。

サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。

人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。

判断基準が、すげー、薄い。

＞実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、

で、誰を人狼だと思うの？

サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの？

自分で考えないの？

別に人の意見を参考にするのは悪いことでもないか……。

んーと。

「黒いって言うなら、やっぱそれなりのモノを用意していって欲しいから。「ヨーゼフ黒い、でも今は吊れない！ライト狂人の資料も出せない！バイバイ！」っていうのは正直ハ？って感じですね。」

（ディシディア天国ファンタジーのヨーゼフ（キックたん）発言より引用）

理由なく疑われるのはあまり好きではない、と。
んー、今回のとどこか違うのかな…スタイルが大幅に変わってるわけじゃあないと思うけど。。

で、ちょっとID公開長期見てこようかとおもったが参考文献がディシディアくらいしか見つからなかった。（古いのまでは探してない）

シズクの発言をかみ砕く作業を開始ー

>>222
>>223
>>10:118

>>10:298

>>10:297

シズクのふまさんへの視点は「ふまさんだったらこういうことをネタで発言してもおかしくないよな」フィルタが外れた視点ってこうなんだなー。という感じです。

あと、>>10:291がシズクの頭の中の感想であるのにかかわらず全体石のように扱ってるところが「理由が分からない」と言われる理由じゃないかしら。

>>112 >>114 >>118とつながってるわけですが、この発言を並べてみると楽観的に>>114のスケールを書いたと取れるわけですよね。

>>

でもないか……。

シズクへ。
お話の材料投下。
>>241
こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに>>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。


☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆
>>269
>>233は
「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」

という白要素一つ。

>>250　シズク
＞>>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。

>>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。

これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。



パトリシアが狼だ！狼だ！狼なんだ！！！というテンションだったのに微妙に弱い（と私には思える）非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。




>>233

実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな……