>>232
わざとか知らんが、何かすげえアルティメット銀河な曲解をしてるが、「意味不明な理論で延々と疑われてたら、万が一も疑うわ」と言っただろーが。

おお、何だかんだで「コイツ割と信用ならねぇぞ・・・」と感じていたといといが死んだ。
良かった良かった。

では素直に俺と意見の合っていたといといの遺言を信じてミュンファでも吊ってそれで終わらなければまた色々考える事にしよう。

>>9
シズクは気付いてないかもしれないが、既に言い放った後だったぞ。直後だぞ。

ぶっちゃけた話、シズクがまともな理屈を俺に向けたところを俺は一度も見ていない。
のだが、リンクスが死ぬ程自信満々にシズクは人と言っていたし、俺よりは当るんだろう。今はそっちを優先する。
だけどこのシズクマジ理論がギャラクシー過ぎて手におえねぇ、おい誰か俺を援護射撃しろ。
といといがしてくれた、マジこのといとい優しいな、狼じゃねーの。あ、喰われたヒャッホー、でもシズクの相手をこれから誰がすると思ってんだ死ぬんじゃねーよ。


と言うのが今の俺の素直な気持ちです。

いや待てよ、ヴァンについては俺が心の中で散々思っていて発言はしてなかった可能性があるな・・・
少し見返してみるか。

見返してみると、心の中で思ってただけで言ってなかった

ヴァンは10日目最初までは割と「何だコイツ推理もろくにしないし蒼天吊ろうしか言わないな、そこを隠れ蓑にしてるんじゃねーか、何か割と微妙だぞ。」と思ってたが、10日目中盤辺りからは割とまともかもしれない発言が増えていてそれなりに白いかな、と思い始めてきている。
が、何か11日目後半からまた元に戻ったのでどうすっかな、でも白い部分は見えたから少し考慮して割と多分もしかしたら白いかもしれない位置に置いておくか・・・。

となっている。
で、ミュンファについては昨日色々言ってるので見ろよ。

更に言えば、数日前にヴァン黒いと言って、そのまま日数が進んでもずっと「ヴァン黒いヴァン黒い！」って言う方が俺は非常に不自然だと思うのだが。
お前それ適当にSG吊りたいだけちゃうんか、本当にそれだけヴァン吊りたいなら狼要素の三つや四つや五つや六つぐらい持ってんだろうな。
と言う感じだろ。

で、更に発言力がそこそこありそうで居て俺を庇っていたユウが死んだ事もシズクは少しは考慮しろよテメー。

更に「人狼が二匹生きてて、パトリシアの他にいる人狼の方が生き残りそうで、そこをユウが疑ってたからユウ食べたんじゃないのー？」って思ってる奴
ユウはあざといぐらい俺と意見が一緒だったんだが、俺の他に狼がいるならそこら辺説明付けてみろよ！D・V・D！D・V・D！

これだけの情報があってパトリシアを疑う奴（若干2名）はマジで目が腐っている。

俺が今持てる力の全てを結集した説得ですら、一切合切説得不能なので、もう周囲が流されて俺が吊られても俺の責任では無いわ・・・。

>>27
お前今までの俺の発言本当に読んだの。

パトリシアちゃんのストレスがマッハ。

>>32
あのといといが白い言うてたからシズクと同程度に信じてもええんちゃうかな・・・。

白でいいんじゃないのーって言ったとこ喰ったら凄く怪しいと思うんですけども。

>>35
じゃあ足りてないのは俺に対する理解なのは疑う余地が無いので、>>15をもう30分ぐらい時間をかけて読んで理解してくれ。

ちなみにサーシャは10割がギャラクシーな。

>>43
アイリスもライカもフレッシュもソルトも村人だと思うんですけど。

どうすっかな。

みゅんぐれに入れてるヤツが多いのか。

庇っているうちに食い殺すなんざ、最高の食い方なのでそんなもんを妄信する気はないが、ノータイムでパトリシアに投票するほど別に今回のhumaはおかしくはないのでな。

ノータイムで吊りたい奴は全員死んだので、フレッシュとパトリシアとみゅんぐれとライカとソルトを尋問する。

ミモザの言ってることがブレすぎなので、こう。

パトリシア人狼なら俺が死んでるんじゃねーかなというのは確かにあるが、別に２匹残ってた場合はそんなに。
２匹居るのか知らんが。カオルとヤコのどっちかにいねーかな。

紳士 フレッシュは、城主 アイリスオッケー　今取り調べする？　割と眠いけど。 2009/09/03 01:17:46

。。。
カタン中なので、今はログ深く漁れんな。。。
さっさと投票するつもりはないので後で。

>>67
序盤ならともかく、今のこの状況でそれが村人！と言えるほどの村要素だと思わないのですけど。
他の人もっと村要素ありますもの……。

俺が狼だと仮定した場合、マジでといといを襲撃するメリットが無いんだが
お前らこのパトリシアちゃんにイチャモン付けるなら、そこん所だけはよく把握して付けろよ。

いいか、おそらく2発言ぐらい使って説明してやる

では、考察の都合上パトリシアちゃんが狼だと仮定します。

パターン１．パトリシアちゃんがLWでした！
　最低限パトリシアちゃんを「吊らない」と言う選択肢がある人物が　といとい　はいから　以外に一切存在しないように見えるんだが、つまりこの2人の内どっちかを襲撃すると俺が耐えなければいけない日数が１日延びる＝SGを新しく一人作る事に等しい。
　長期でこれだけ日数が伸びると、「襲撃先が〜〜でした、だから〜〜さんは白っぽいですね！」と言う理由よりも、発言から考えられる方が強いのは明確なので、１日伸ばしてまでそんな事しねーよ。
よってパトリシアちゃんがLWってのはこう、論理的にありえない。

パターン２．パトリシアちゃんと、グレーにいるもう一人がLWでした！
　パトリシアちゃんとユウの推理は前日まで寒いぐらい一致していて、思わず「ユウ追従し過ぎだろ・・」と発言するぐらいマジ一致してるんだが。
　で、霊能者が死んでるので今からライン切るのは不自然さが出たら墓穴な上に何のメリットも無いよな。
　それを踏まえて、パトリシアとユウの推理が一致してる＝ユウは人狼を疑っている可能性は殆ど無い。と言う事になるよな、ならないなら霊能者が死んで尚こんな超回りくどい味方切りする理由の説明を付けろよ、異論のあるお前が。
　で、俺を庇っている上に相方人狼すら見つけられてないユウを襲撃する理由ってナーニ。

マジこのパトリシアがユウを襲撃する理由が皆無過ぎる、これでも疑われるパトリシアのID性能どうなってんの、geminiの呪いなの。

rｧ じゅもん

　rｧ メガンテ

Q.相方が超白い位置にいたら、別にパトリシア人狼でも鋭そうなユウ襲撃するんじゃないですか？

A.超白い位置って何処っすか、もしそんなのがいるならそこと俺がセットで人狼と言う、何か凄い論理の逆転が起こるので無いです。

ミュンファ　ソルト　パトリシア　フレッシュ　ライカ

をソートした結果、フレッシュとライカがちと落ちたのでこの辺を尋問するか……。

>>84
誰吊りたい。

だがユウって割とフレッシュもライカも白に置いていた記憶があるな。

フレッシュとパトリシアっておんなじようなモノかもしれん。

フレッシュの言っている事に文句などはないので、あんまり尋問といっても何をすっかなーという。
人狼共との絡みとかの関係上、ミュンファの上にフレッシュが来る事は俺の中で無さそうなのだが、フレッシュの今日の吊り選択肢の中って誰が居るのかしら。

>>88
そうですか。

>>93
ミュンファ人狼だったら初っ端からブルーノを切る気満々だったので別によっぴらいでも来るんじゃないの、とか、実はあるぐれは長期で狼を引くとねずみのように元気になるとかそういう事を俺が知らなかった場合のみ、ミュンファは大して白くないんだけど。

>>90
ところで長期で俺と推理に関して会話するゆーろメイとかかつて人狼だったんだけど何かその前にあんだんて様をローラーしようとか言っているので多分違うだろう。
食われろ。

ダリィな。

その、「質問も何も投げなかったくせにヒドイ！！」とか、「どこが疑わしいのか言えよ！」と言われるのを覚悟の上で言うならば、正直、ちょっと今グレスケを作ったらフレッシュ君が一番下かな……。

まあフレッシュ人狼だったらユウじゃなくて俺死んでそうだけどな。困ったな。

しかし会話をすれば解ると言っていたのでこのままだと多分俺は今日キミに投票するぞ、くらい言っておいた方が話が弾むだろう。いいや。

俺はテレジアじゃないぞ。

テレジアではないのでパトリシアの話には耳を傾けるが、正直

↑白
ミュンファ　
ソルト
パトリシア
ライカ
フレッシュ
↓黒

なので、ミュンファに投票しろと言われるとちょっと、という感想なのだが、死んだユウと、今ミュンファを吊りたがっている連中が正しくて俺が彼らの邪魔をしているのかどうかは知らない。

☆フレッシュへ☆

ごめん、特に尋問したいような箇所がなかった。ので、君が今日殴りあう予定だったヤツと殴り合ってるのを見て勝手に判断したいようなそんな心境である。

☆ミモザへ☆

ミュンファ吊りたくないのは解りましたが、今日どうすんべ。

毎日ディズニーランドに連れて行ってあげるよ。

幸せになろう。

連れて行っても、振られることはある。

モンスターズインクがクソゲーだったせいだな……。

>>11:232 シズク
>>12:1 パトリシア
>>12:9 シズク
>>12:11 パトリシア
>>12:18 シズク

１．パトリシア「シズクの疑い方が、曲解である」
２．シズク「そう見えるかもしれませんが、そもそも私の推理内容を聞く前に、自分に疑いが向いたからと言って私の白黒を疑い始めたのが普通に怪しいんですけど」
３．パトリシア「いやお前最初から言い放ってたけど」
４．シズク「私の発言を見てから反応したとは思えないんですけど」

要約。
こんなところか。パトリシアふま子ちゃんは>>12:18下三行への返答は無いのだろうか。

１．の内容（>>10:291）に関しては、俺も「別にそれはパトリシアが狼だからこその言動」とは、あんまり思わないっスけど……。という感想なので、パトリシアのストレスがマッハになるのは解らんでもないが。

あとシズクは>>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。

「理由を説明されないと納得しないぞ」と言った意味を持たせてきちんと返事してるだろ、それ。

理由も説明しないのにギャラクシー！とか言わねえよ。

292 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 16:04:27
とりあえず理由を説明されないと、リンクスの推理が万が一間違ってたのではないか、そうするとリンクスは腹を割って死ぬべきではないか、とか色々考えちゃうので、
そこら辺はきっちり頼んだ。

成る程。
「俺を疑うとか、無条件でお前を疑うぞ」というワケではなかったというのは納得できると思うのですが、シズクさんはその上でパトリシアの反応が過敏だとお思いでしょうか。

パトリシア擁護みたいになってるけど、俺の中のパトシリアの位置とか>>10:242 と >>12:103なので、そんなに信じきってるワケじゃないのでアレだが。

ふまちゃんグレスケ出してよ。

ヤコが死んだ。
あと疑い先がミュンファくらいなものか。。

ユウが食われたのは嬉しい誤算だったというか、ミュンファの次に怪しい、っていえる場所に落ち着く可能性が高かったのでよかった。
そろそろライカちゃんも吊り候補に入る時期だと思うので質問尋問あれば投げといてくれれば適当な時間に返信しますね。。

＞パトリシアact 2009/09/03 04:18:43

「お前が白く見ているミュンファが死にそうだけど止めなくていいの」という意味なら>>12:103の下段で、「お前が白く見ているミュンファを吊ろうとしている奴らに注目する所は無いの」という意味なら、ええと、ミュンファに投票してんのはソルトとユキとパトリシアかしら。奴らが今日掌を返していきなりミュンファを疑っている訳ではないので別に。

>>119の、このライカちゃんの発言>>118の何が白いのか解らないのでそんなもんでフレッシュ投票にしちゃうの君はという点では>>101これに追従したのかオメー、と思わないでもないが正直人狼の意図というよりは>>125の上三行と見た方が自然に見えるかな。

>>122
「コイツログ読み過ぎてるから不自然、人狼じゃないの」って理屈でいいんだな、それは。
死ね！

>>123
シズクに俺狼ならユウ襲撃のありえなさを主張した発言に対して「他の人がユウ襲撃するかどうか語ってないよね、人狼じゃね！？」って理屈でいいんだよな。
死ね！

>>125
「IDだけで吊り先決めました★」って理屈でいいんだよな。
死ね！！！！

おい、何だこのフレッシュ
この疑い理由に反論が無いなら吊っていいんじゃないか、寧ろ吊るしか無いぜ。

ミュンファは諦め具合が早過ぎるので何かどうだろうな、という気がしてきた。

フレッシュのその疑問質問は、シズクやサーシャの中身と違って全く白いと判断しないので、死ぬがよい。

より詳細に反論してやるか、3発言しか無いんでこのキックには日を跨いだ後にまた色々言うと思うが。

>>122
前半、フレッシュはシズクとサーシャの俺を疑う理由に目を通したか？その理屈を俺が理解出来ないと理由付きで発言したのも見たか？
「よく分からない吊られ方されて負けそうでムカツクーな人狼」に見えるならその発言を見て、そっちを精査してから言え。でないとお前はただの適当な事を言うハゲでしかない。
後半、そもそも俺は目が滑る奴以外の発言は全てに目を通してるんだが、しかもといといと俺の意見が被ってるってのは、といとい俺に質問してきて、その返事で答えてるんだが。それでも「といといの発言は見てませんでした」の

方が自然とでも言うのか、おいハゲ、死ね。
で、そこを把握していて当事者としてユウを襲撃する理由が無い事を説明したら「用意してたんでしょ」
お前、それ一切合切後出し理論過ぎて本当に人狼なんじゃねーの。と言うか俺の中でお前の評価はウルトラ下がってきているわけだが、たったこれだけで。
「そう言いたいだけの襲撃した人狼でしょ？」
ハァ？ナメんなこのクソハゲが、>>74と>>77を何の為に書いたと思ってんだ、シズクやサーシャやお前みたいな論理破壊推理する奴の為に書いたんだよ、だからせめてそれに反論してその台詞を吐けよ、このドカスが。

>>123
まず村人でも吊られるのが痛過ぎるこの状況に、リンクスの発言により恐らく

村内で一番白いと思われるシズクと、それなりに白いと思われるサーシャから疑われているので、じゃあ自分の白い所を上げるか。と言う発言に対して「他の人の事も語ってよ」
ハァ？そんなの自分が一番見えるんだから自分でやれよ、俺には発言数がそもそも全く残ってねーし、そう言うなら発言が半分も余ってるお前が自分でやれハゲが。
お前の疑い根拠後付けの理屈が多過ぎんだよ、それは全く推理じゃねーよ、マジ死ね。

>>125
「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」
何も考えずにIDだけで吊り先を決めるなら、村にとって害悪なので今死ねすぐ死ね骨まで砕けろ。

しかたない。いっこだけ。

今から２時間かかるゲームをします。でもみんながうまく協力すれば１時間で終わるかもしれません。ってなったときに、「うまくすれば１時間で終わるって！１時間みんなで頑張ろう！」ってきっくさんはいうのでしょうか。私は「２時間の間、みんなよろしくお願いします。」といいますよ。２週間ならなおさらですね。なっがいなぁ、みんな頑張ろうね。という感じです。私は自分がアヤノの発言を見てからそういったかどうかは覚えていないのですが、30人を2で割ったら15なので、その程度の計算をした可能性はありますね。

あと今日の夜はどのぐらい時間が取れるかわからないので、きっくさんが来る時間を言っていただければなるべくあわせますよ。

では。

いっこにはいらなかった…。

……？
>>119　ミュンファ
白いと思ってもらえるのは嬉しいのですが、
＞「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。」

>>118にそんな意味はこめたつもりがないし、割合ライカちゃんはそんな「自分吊られても普通に続く」なんていうネガティブ思考は今回してないんですが…。「吊られる前に狼吊れないかな、今回いつもよりちょっと白くなれてるかもしれないな」という思考ですよ…。

>>123　フレッシュ
パトリシアが何か変な感じに「ここのパトリシアちゃんは白いよアピール」をしてるのは結構多いと思うのでそんなひっかかりもしなかったんだけども。


ユウ襲撃からのことに関しても>>34とか考えてないわけでもないように見えるし、仮に狼ならこの襲撃から疑い先捏造していきそうに見えるんだけども…。そういうのがないほうが「これから沢山吊らないといけないけど既に自分が被疑ゾーン入りしている」ようには見えない。

あとどうでもいいけどユウって白かったっけ。私だけかそう思ってないのは。

しかし読んでいくうちにフレッシュパトリシアの論争が白熱しているということに気付いたのでフレッシュに聞いたりする前にもっと落ち着いて読み返すべきだったかもしれない。

>>152　ミモザ
さたねさんタイプ＝素村っぽい発言をあざとくできちゃうような狼
ってことか。それかっこいいので目指したいけど大体いつもはそれ発揮しようとする前に黒さで吊られるな私。

ごめん独り言でした。

>>155
ですよねー。私もあまり白くは思えなかったので、この襲撃って何か意図あるのかしら、とちょっと考えたくなっている。少なくとも単純に白いところ狙うならユキやヴァンや…他に白いと世論で言われてたのがちょっと把握しきれてないけど、そっちにしたほうがいいんじゃないかなあとか思ってた。（アイリスはなんとなくこう、残される気はしてたけども）

ということで帰ったらすこーしユウの発言とか見直しても良いかもしれない。シズクやミモザやミュンファ見直すとかいいながらずっと見直してない…。

>>153
シズクとフレッシュが変わったのには同意しよう。
そろそろボーナスキャラが消えてきた感じなので、狼視点だと多分正念場っぽくなると思うんだよね。
だから疑い先とか大分はっきりとしめしはじめてテンション変わってきたところは少し気になるかもしれない。

2人に共通して疑われてるくさいパトリシアがリトマス紙になってくれる可能性があるのでちょっと傍観してたい。

ライカを始末するか。

>>164
それはちょっと、約束はできないが村人だと思ったら吊りませんよ。

>>162
先輩は狼でもそういうことはする人だったと思うのでそれは当てにならないが。

先輩の白さはそこじゃない！

シズクとパトリシアの言い合いを見て。

シズク狼でこんなことするのかなとちょっと疑問に思った。狼だったら適当なところでひくんじゃないかしら。
この絡みはちょっと村っぽい。

パトリシアについて。

私はユウが「このふま村じゃねーの」と言っていた気はするが、「俺が生きている限りこのふまは吊らせない」とかそんなことでは全然無かったと思うのでパトリシアの理論はあまりピンとこないものがある。

その辺のミモザは確かに白っぽいが。
他の人だって白っぽいんだよ！

ここは村人ですね！と言えるところなどアイリスとライカくらいである。

私だって８日目までミモザは村で良いよねーとか思っていたのだが。
ここ最近が挙動不審すぎるんだよ！

なので、抜きんでて白いとは思いませんね。
そもそも私はアイリスとライカを除いた残り全員再考すべきかなと思っているので。

もっと、「ミモザはここでハルカと切れてるよ！」とかそういう分かりやすい村要素を提示してくれたらいいのだが。

自分で説明だと……。
これはちょっとミモザ村っぽいかもしれない。
ミモザが狼ならヴァンに全てを任せておけばいいので。

別にハルカ投票が白い！とは私は思わないが。

「ハルカ投票している私白い！」は、白いな……。

ミモザちゃん尋問タイム。

ミモザちゃんは誰が人狼だと思っていますか。
みゅんぐれさんを疑ってみたり庇ってみたりとふらふらしていましたが今現在みゅんぐれさんの評価はどんなかんじでしょうか。

では、>>11:49は気の迷いだったということでいいのだろうか。
私はここがずっとひっかかってるんですが。
このときからミュンファ村決め撃ちまでの心理を詳しく説明してくれると嬉しい。

遅くなりました。きっくさんの質問の答え書いてくるのでちょっと待ってくださいね。

>>189　フレッシュ
かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシアあたりを想定していったかな。

後半。あの時点での私のGSは>>10:176なので別にヤコを白いといったのを白要素にとってもいいと思うのだけど。私がヤコを強く疑うようになったのはこれを書いたあとだけど、>>11:148>>11:157むしろそのあたりへの言及はいいの？

れふたいさんについては>>11:164>>11:185

地震が。

フレッシュの変な疑いがなんだかなぁ。
狼だったらそろそろ来るかなって思っていたのであんまり違和感はないのだけど。

そもそもフレッシュは今日までわりとサーシャ白いって言っていたように感じますが、理由はほとんどいってないと思うのですよね。どのあたりからサーシャを白いって思ってたのでしょうか？

>>199　
私の中でヤコの評価はどっちかっていうと「→・↑・↓↓↓」かしらね。割とずっと村人だと思うと言っていたと思うけど。

ただ昨日のライムント絶対狼説があまりにも理解できなかったのと、私狼以外考えないっていう感じがもうなんともしがたかったので吊ってしまいましたね…。ヤコ狼が絶対にないというわけではないし、私が吊られるよりましであるという防衛思想万歳。

他の人が乗ってこないと言えば、シズクの霊能者絡みの私の発言、私がなにかお返事したほうがよかったのかしら…。

別にいらないかなと思って私はしませんでした。ごめんね！

ヴァンはフレッシュパトリシアよりは白く見ていますよ。

パトリシアがユウを食べないっていう主張は理解できますが、フレッシュの指摘した「ギャラクシーに疑われて反論できない狼」っぽいっていうのも感覚的にわかる気がしてしまうの。両狼はないんじゃないかなぁという感じかな。

ユキちゃん無事降車おめでとうー！
満員電車嫌よね。。。

パトリシアふまこちゃんの発言をもう一回読んできたけど、そんなに話通じてないのかなぁ…。

とかいうとまたギャラクシーと言われてしまいそうだ…。うーん。。。

ええと、どうしようかな。
発言回復したあと発言見たいので、コミットしなくていかなぁ？とりあえず今日はここまで。

誤爆に関してだけれども、私は急いでるときは（ノートでマウスくっつけてないので）キーボードで発言とかの部分を操作しているので、（Tab→スペースキーでチェックができる）そこを押し間違えたのです。2個飛んでるのはまあ微妙ですが飛んだものは飛んだのだから仕方ないよね…。

で、プレビューはなんでかな…。
多分あのとき色々と挙動がおかしかったので、そのまま普通に色々押してしまったんだと思うけど。
マウス使ってたらあまりないかもしれないけど、キーボード使ってると時々やってしまうのです。

という説明で良いかな。。

で、ログをきっちりがっちり読む前にフレッシュに一つ質問なんだけど、フレッシュの質問って全体的に割と「どうとでも考えられる」ような疑いが多いし、質問内容もそんなんばっかなんだけど、
それでどうやって人狼を見付けようとしてるのかを教えてくれ。

戻ったけど、えーと。順番に見ていく前にその。
>>260みて「え、そこ白いんだ……」と焦ったのですが、その。

私の白要素が不本意なところで稼がれてるくさいのですがいや嬉しいんですけどちょっとこれは私の白黒判断の構造がいかれてるということでいいんですか…。

フレッシュに投票するのはなくはないかもなと思い始めた。けどえーとまだ見て無いのでちょっと見てきます。
ミュンファ白いという意見がみえるというかヴァンが頑張ってるので見直すか…。

サーシャはやっぱり推理はともかく村じゃないのと思ってきてたのだけれど。過去のしばさんと比べる会を結成してきますね…。
シズクはどこかで誰かが言ってた、「狼ならもっと適当なところで引くんじゃないの」みたいな意見になんとなく納得したのでソート順は後回しになるかも。

おお、ダルい、ダルいぞこのハゲ。
死ぬ程どうでも良い疑い以外存在しない、奇跡だ。

>>140
前半
　あの、2度目のグレー襲撃と言う唯一出てくる情報を見て、そこから推理したら、「ユウ襲撃から色々考えてるパトリって違和感ー、人狼？」って何、フレッシュってそんなに頭沸いてたっけ、村人としても推理妨害しかしてないので死ね。
　で、少なくともユウが人狼を強く庇ってるって事は無いと言い切れるな、このグレーの煮詰まり具合を見た感じ。寧ろ、ユウが疑っている所を吊らせて、人狼自身はユウの評価には大して関与してない。と言うのが本線だろう。

>>140後半>>141前半
だ　か　ら　納　得　出　来　な　い　な　ら　理　由　を　出　せ　と　お　前　に　は　二　度　言　っ　た　ぞ　ゴ　ミ　ハ　ゲ　。

>>141中盤
だから、自己弁護に納得しないなら、「納得できませ〜ん」じゃなくて、　理　由　を　説　明　し　ろ　よ　、会話する気の無いカスは今すぐ死ね。

>>141後半
そんなどうでも良い疑いでそこまで自信が持てるのが俺には一切サッパリ理解出来ないので、どうせ人狼だろお前。

>>142
じゃあお前、パトリシアがユウを襲撃して「勝つ」未来を説明してみろよ。出来なけりゃ黙って吊られろ。

>>143
この発言の基点自体が、ハゲによる、人の発言を、一切読まない、妄想の上に成り立った推理なので、ガン無視してもいいよな。
俺、ちゃんと>>11:9、>>11:24、>>11:43>>11:44、>>11:88、>>11:130、こういう発言してるもんな。
>>パトリって昨日ぐらいから俺かヤコあたり狼かな、ってしてるぐらいだし、
こう思うのは、俺の発言を一切これっぽっちも読もうとしてないそこのハゲぐらいだもんな。

で、それを無しにしても後半は「全人類の反応が全員が全員フレッシュと同じなら、当ってるかもね」で終わるよな。本当に、お前この発言で何が見たかったの？

フレッシュは人狼でも人柱COして「ここで吊られなければ白印象獲得できる」と考えて動いたりする人なので、ミュンファが言ってたような「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言う」場合でも白く見ることができないという中身補正。

ところでフレッシュが「白だと思う」と言ってるミュンファやシズクに対しての根拠が、それぞれ>>126>>127みたいな単発的な理由に見えるのよな…。
あとサーシャ黒理由も>>129。

パトリには積極的に絡む姿勢は見えるのは、普段のフレッシュかもだけど。もっと長々と文章を書いて「だから白じゃない」みたいな発言傾向が多い気がするから、一つの要素で白いっていう人だったっけ？と

>>169ソルト
ユウの中だと「改めて見返した感じやっぱり村人に見えるな、これでもしフマが人狼なら他のグレーと残っても俺には見抜けないかもしれんな」程度じゃねーの。
と言うか、「このふま吊らせない」とかユウがそこまで発言力のありそうな台詞を言い放ってたら、逆に俺人狼でもユウ襲撃にある程度の説明が付くわ。

>>182
最後から2行目でお前自身の中で結論が出てますね、その通りなので、そういう事で疑うのは仮説の上の仮説な上に、ハゲお得意の「感性の違いだから水掛け論だね」で結論が出て、何の情報にもならないので、全てにおいて9割以上間違ってるのを理解したらさっさと死ね。

>>183
俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ
「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？

言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。

参考資料

68 パティシエ ヨーゼフ (キックたん) 2009/04/15 20:19:17
>>47　ローゼ
＞「だんだんライト真に見えてきた……」のくだりは巧いと思ったよ。この人狼が！！


言わせてもらうけど
人狼の俺はもっと白い。


---
ディシディアの時のフレッシュの人大分熱いよね、今回より。ついでに推理とかの揺れ方も今回よりも割合時間をかけてるように見えなくもない。
しかし参考文献が思ったより少なかったので詳しい判断は任せるべきかしら…。

>>153 ミモザ
俺はなえすけを「村人以外だったらボロボロになりそうだな」とは言ったが、推理がダメとか言ったことはないような気がするが、知らない。

>>239 ヴァン
ヘアバンドは既に外しているが、ミュンファが生き残りそうな上に代わりにフレッシュとパトリシアをローラーな流れには俺の推理上何の問題もないのでニャーニャー喚くことがあんまり。
フレッシュとパトリシアのどっちが人狼でも逃げ切られそうとはあまり思わないぞ。

>>194
じゃあキッパリ言うか、>>194のハゲのパトリに対する発言は完全な言い掛かりだよな。
完全に正しい理屈はあるか？完全に間違った理屈はあるのか？昔から盗人にも三分の理と言うように、どんな理屈にもそれなりに利があるもんだよな。

でもこのハゲの中では完全に間違った理屈が存在するんだろうな、聞いてみてー。

>>209
20発言ぐらい使った説得にも何処が理解出来ないのか一切言わずに「納得出来ませんでした」と言われても、発言数が制限されてるこの村だと俺からは何の手も打てないのは分かるかな。

入院患者 ライカは、>>267　この発言は独り言に落とす類だったことに気がついた。 2009/09/04 01:06:33
入院患者 ライカは、誤爆じゃないけど表で言う必要はなかったな。。 2009/09/04 01:06:51


ねえ、こいつこういう小技を習得したんじゃないの。
何なの。

ライカさん、フレッシュ君とかどうせ死ぬので、>>157ミュンファとかシズクとかミモザを見てこようとか思わないの。

ん、あでもactとか見てたら今回もそういう傾向はあるのか…（感情面）
にゃー…ちょっとこう、やっぱり推理内容読み込む方をメインに判断すべきかな。

>>249　フレッシュ
「パトリ吊って終わらなければ自分が吊られるので」とか言ってるけど、確かサーシャも疑ってたりしなかったですか。「どうでもいい」のか……？　吊られることがそんなどうでもいいことはないと思うのだけど。

>>220
どこからどう見ても
冗談の発言から
人狼が見つけられると思っているあなたの頭は
大層おめでたいのでしょうね

で終わらせてもいいんだが、と言うか終わらせたいんだが、3分の理に対して返すか・・・

>>284
どういう小技だよ…
そのactの意図は「>>267は読んでもとくに内容のあることなかったな…」という意味ですよ。

>>285
え、見ますけど。今日はあまり眠くないので。そんな即見てこないといけない理由もないと思いますし一晩待ったら投下されてると思いますよ。。

なんで！！
ライカは！！
いつもその日に死にそうなヤツについて考察してんだよ！！
あんたミュンファ疑ってたんじゃないっスか。

と打っていたら>>288が見えたので待ってる。

ただこう、ミュンファとかミモザの発言読み返すのをついつい後回しにしちゃう心理が働く。
いや私が言えたことではないな…。

ミュンファ
今日の>>119に驚いた理由がわかった。
>>10:231でライカを「わからない」枠に入れてて、
>>10:232>>10:233で「なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。」という結論。

それでも「わからない枠（>>88）」という結論に至ってるのに、
今日になってから>>118の発言1つだけを取って「多分白いと思う」欄に入れちゃうのはちょっと急だなと思った。

>>220
>>ハインツ人間で見てたの？
急に激しく序盤の過去ログからいちゃもん付けるなら、せめて俺のプロローグ登録時の発言まで追ってくれないかな。まぁ抽出しても出ないけど。>>1:620>>1:622

>>ハインツ白前提の呼びかけに見える。
>>パトリのGSだと下のほうなのに。
そうだね
>>3:660>>3:662　後日理解したずっと感じてた違和感の正体　>>5:269

>>微妙な庇いに見える。
じゃあ今までアヤノライトブルーノハルカを少しでもどんな理屈でも庇った奴は全員黒要素が出来たな、おめでとう。
全部出してきて勝手に自己満足しててくれ。

で、フレッシュの疑いに返事して改めて超死ぬ程強く思った事があるんだけど、って言うか今日ずっと言ってるんだけど、「〜〜と言う発言は人狼と言う風にも見える」でお前、8割ぐらい結論付けてるんだけど

それこそどの発言も見ようによっては「村人に見える」「人狼に見える」どっちでも言えるよね。

お前、全然推理してないんじゃねーの。

突然ハゲ吊りの流れができている。
私は村人じゃないかなって思っているんだが。
>>11:173より。
その他にもハルカやブルーノに絡んでる場所が数カ所あった気がするのよね。

ただキックさんなので、ちょっと信じ切れないので止める気はあんまりないな。

ソルトちゃん、このライカ先輩は何％村人ですか。

ん、ああ違うか。逆なのは「白認定が早い」のはミュンファの特徴だけど（>>5:216　内部アンカ>>4:551>>4:552）、ライカや、他の世論黒い感じの灰（ライムントやヤコ）へはあまりそういう「白認定の早さ」が発揮されてなかったのだ。

>>10:32の
「ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。」というのが例に挙げられるかなあ。
「人間要素」があるのだけど、結論は「吊りたい」で落ち着いてた。

それならライカちゃんは「黒だと思ってる」欄に入れるくらい黒かったし、対話も大分したはずなのに今日の>>119>>120で何か軟化してるのが、ミュンファの私に対する姿勢を見てると少しぶ

95%
残りの5%はライカちゃんが精神の部屋に籠もって修行をした可能性。

なんとなく流れに乗って、フレッシュを吊りにきたのかなあ、とも。

あと、対話は多いけれどGS提出までに推理の過程の変化が読み取りにくいのもちょっと急に見える原因かもしれない。

主観的ですいません。

ソルトがどこかで指摘してたところも、「ブレ」ではあるしね。いまいち「慎重」なのか「適当」なのかとか、よくわからないのでやっぱりあまり白く見えるわけではないのだけど。

ということで、ミュンファについての疑いが薄まることはありませんでした。まる。
フレッシュも微妙なので、今日はフレッシュに投票するのも別に嫌ではないが、そのうち私はミュンファを疑いだすんじゃないかなあと思ってる。

忙しくて深く考えられないんだよ！とか怒られたら「あ、はいそうですか…」としかいえないけれど。

100％と言い切らないのは人狼グエンより村人クラムの傾向に近いか。シュガ太郎は置いておくか。


はいからさん ユキは、ところでソルトについてはどう思いますか、ヴァンさん。 2009/09/04 01:38:53

ヴァンおめー余力があったら答えといてよ。
俺はもう憎み合う世界は嫌なんだ。

ミモザはなんか白い気がした。
>>12>>63とかは狼なら吊れそうなところ庇う必要は無いし、両方仲間…とはあまり考えてないのでここは白要素かなーと。

白飽和でぐるぐるしてるよー、という感じは受けるけれど、だからといって「どこか吊り先を出さないと！」という焦りがあるわけでもないので、そうだな。
あまり黒いとは感じない。

ミモザは長くてアンカー多い発言が多いわりに、結構すーっとスルーできてひっかからないタイプなので深く見直せばきっと何かでてくると思いますが。
とりあえず今すぐどうこうする場所には見えなかったです。

>>132を人狼の時に作れると、上手いのか。

>>299
ふむ。仲間を警戒とか半端なところに置くよりは白黒はっきりしたところにおくか触れないかなって思っていた。ハルカの位置的に。

今日は俺を信じてフレッシュ吊っておけよ
フレッシュ違ってたらどうせ今日一日フレッシュ以外を一切見てないので周囲の流れに取り残されたパトリシアの印象が3段ぐらい落ちて吊られるから。

はいからさんの推理が合ってたら食われて、はいからさんの推理が外れてたら中々食われなくて、はいからさんが人狼だったらもうこの村ははいからさんの勝ちじゃないっスかね……。


404 少年 パブロ (sazanami) 2009/09/01 13:56:50
7日目のソルトがハルカとの関係で白いが、どうせこいつはほっといても吊られないだろう

>>7:11で話そうと持ちかけておきながら>>7:32この仕打ち。たぶん仲間ではないな……

＞ヴァン
えーと。

>>229に関しては、そうだな。長期での経験が少ないってことは、長期での動き方もつかみにくいってことだと思うし、割合短期と長期で発言傾向が変わることはよくあるので、そこを大きな白要素に捉えることは無いかな私は…。　参考文献が合った方が、まだ推理に組み込む気になる。

長期やってたときに、初参加の時に村人をやると残念だったけど狼やらせたら、とたんにLWまで生き残れるほどの才能を発揮した人（長期2戦目）の人とかも見たことがあったりするので、未知の領域についてはあまりしろ要素には捉えてませんね。。

正直親友のこの指摘は納得出来ることは出来るが、そこまで決定打じゃねぇだろ、という感じだが、確かフリード先生がソルトを人決め打ってたのでフリード先生のせいにすればいいんじゃないっスかね……。死んだタイミング的にも……。

>>7:11 >>7:32
これはライン切りのつもりなのかどうなのかと考えると、そもそもこんなもん拾われる可能性自体が少ないと思われるので、よく親友はこんなもん見つけてきたな、という感じで、ソルトの「仲間切りしておくか」という意図があんまり感じるような発言には見えないかな、まあ自然体だなと解釈していいんじゃないでしょうか。
多分。
フリード先生を信じろ。

>>314
知らんがな(´・ω・)

ミモザの白要素はヴァンの発言で納得した部分もあるのでミモザは白でいいです。

>>307　ユキ
ソルトは結構白い気がするけどな。
他者との対話の時に白さが見える気がするのです。あと狼なら喧嘩売ることがちょっと多すぎる気がするというか。

あとまあ、全体的にソルトとは7,8割考え方が近い気がする（少しはぶれてたり違ったりするけど）ので、それも加わってソルトを疑う気にはならない。

>>318
別に俺は本気で
死体の推理はジャスティース！！！
村人大勝利！！！

と思ってるわけではないので、そんなこと言われても。。。

ちなみに7日目のソルトの発言があった日だがソルトはとても楽しそうに私や一真と一緒に通話をしていた。
ハルカはおそらく忘れ去られていた。

>>311　……駄目なのは元からなのですいません。。
ただ白要素に思えないものは思えないのでちょっと…
他の要素があれば変わるかもしれない。
村人やったときのほうが潜伏役職やったときより「潜伏してんじゃないの黒い」と言われたりするような体質なので、「人狼なら（一般論で）このテンション維持は無理」という一般論に照らし合わせた推理はこう…。

投票フレッシュは反対しないのでそうしておきますね…。

運動会の練習のおかげで疲労がマッハだと思われる（自覚は無い）のでそろそろ寝るね…。

シズクについては>>267の通り少し後回しにします。サーシャの参考文献も探すべきだったのをすっかり忘れていた。
けど今日これいじょう起きてたら明日（、ン、)ｷｭｳ　という状態になりかねん。お休みです。

（、ン、)ｷｭｳ　

まあはいからさんには投票しないと思うよあたしは……。

俺は今回残された場合本気でサイコロを使うことを検討しているが、でもＩＤ公開だからきっと多分大丈夫だ。当たる。

俺が人狼だったらみっとみとが死んだ時点で俺の勝ちだが、人狼じゃないので、[人狼天国 2000村]
ここの負けを取り返すために何か知らないが頑張る羽目になっている。

フレッシュが色々言ってるが、今後の結果が見えているのに返事するのがダルいのでそのまま進行してもらうか。

一晩経過して、キックがこの意味不明な論理を持って俺を疑う事をやめれば、今日は間違いなくミュンファを処刑してたんだが、
キックが意味不明過ぎるので仕方が無いな・・・。

>>352
間違ってると思ったらそれがどんな立場でも撤回するべきだが、そもそも考え直す気が一切無さそうなフレッシュがこう、どうせ人狼よ。

で俺の思考は停止してしまった。

まぁぶっちゃけこの「一度疑った奴が例えどんな意見を言っても最後まで疑う！」と言う方針にしか見えないフレッシュが村人なら、そっちの方がビビるので、ここが人狼には割と自信があるんだけど。

そうするとLWでこんな行動をするとは思えないし、そもそもLWならこのまま勝てるので、相方を探すと何処だろうな、と言う感じである。
仲間がミュンファならこう言う自爆すんのかな、それとも俺に食って掛かって俺がメガンテするのは予想外だったんかな。

まぁフレッシュと俺が死んでも終わらなかったら俺は
好青年 ヴァン
舞姫 ミュンファ
この2人のどっちかだと思うよ。

次点はアイリス、サーシャ、ソルトと並んでるのでそこらへんは最終日だな。

>>359
自分を鏡で見てみたら。

パトリシア白いかも、と言う発言があるにも関わらずパトリシア以外を突付いてみようとも思わないフレッシュ
疑い理由の殆どが「人狼で言いそう」なフレッシュ
状況的にパトリシア狼？なのにそこは一切目を向けないフレッシュ

これで、俺のお前に対する反応がフレンドリーになるとでも思ってんの。

じゃあたまには建設的に誤解してそうな点でも話してやるか

俺からするとフレッシュはその推理で人狼見付けられるかどうかってガチで運だけじゃねーの、と思うんだけど
フレッシュは自分の推理方法の精度にはそんなに自信があんの。

「自信を持って吊ったら間違って村人吊っちゃったー」の方が絶対多いんじゃねーの、と思ってるからこそ俺はお前の発言が全て無根拠でとりあえず吊れそうな所に扇動したい狼にしか見えてないわけだけど。

踏み込んできてみて欲しかったのか。

フレッシュがパトリシアを疑う要素として挙げている物々は、感覚的には同意できる部分がないワケではないので、そこまでヘンテコだとは俺は思っとらんよ。パトリシアの「そんな誰にでも当て嵌められるような要素で俺の場合だけ黒要素にする論理が不明だ死ねハゲ」的な返答も心情は解るけれど。
マインの時の返答は俺の中で「こいつ人狼だろ」を大きく思わせる内容だったけど、このパトリシアにそーゆーモノを強く感じるかと言うと今回は別にそうでもないっスね、でも、このやりとりを見て君達２人とも、もしくは片方は確実に人であるという決定的な要素が見出せたワケでは別にないので、２人ともローラー

は異論がないようなのでじゃあそうするか、と思っていて、これで終わらんかったらライカソルトミュンファを見比べるターンで、人によってはサーシャを入れたいのかしら、知らんがな、あとヴァンは0.9サンくらいの白さを俺の中で獲得しつつあるが、ユキとかミモザより先に食われるようなら俺は喜ぶよ、くらいである。